Автор Тема: Вьетнамская война - армия США и армия Вьетнама  (Прочитано 9234 раз)

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Читаю книгу Стенли Карнова Вьетнам. Книга считается фундаментальным трудом о Вьетнамской войне. Интересные моменты нахожу в книге - к примеру
 - более трети солдат США имели только начальное образование, 2 трети закончили среднюю школу
 - мораль войск была очень низка
 - по заявлению командования США 1/3 личного состава употребляло наркотики
 - трения между чёрными и белыми достигали небывалой остроты (и это во время ведения боевых действий)
 - дисциплина была на очень низком уровне, солдаты приказы не только не выполняли, но также была распространена широкая практика убийства командиров осколоцными гранатами! Даже термин появился - fragging.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Люди отслужившие во Вьетнаме считались в США убийцами. Их мягко говоря травили. Пресса отрывалась целое десятилетие. Самое интересное, что эти факты отражены в фильмах к примеру Рэмбо. Ветеран вьетнама с расстроенной психикой бродяжничает по стране - его останавливает шериф, отвозит за город, типа что бы это дерьмо тут не шлялось.

Читая книгу начинаю смотреть по другому на фильм венчающий войну во Вьетнаме - Апокалипсис сегодня. Меня добил в своё время эпизод - Мартин Шин привозит приказ командиру вертолётного полка. Типа надо ему с его с лодкой и людьми обеспечить доставку к устью реки. На что этот ковбой отвечает - какой такой приказ, не знают никакого приказа и в гробу его видел. И переключается на разговор с солдатом о серфинге. Мягко говоря поведение не адекватное. Но реакция героя Мартина Шина ещё удивительней. Он принимает это как должное. Типа всё в порядке.

Ну и потом полк сносит деревню вместе с жителями и ком полка начинает кататься на волнах.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
В фильме взвод показали как один ком взвода завалил другого ком взвода. А герой Чарли Шина завалил ком взвода. Стенли говорит, что это было распространённое явление. Вообще норма жизни.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Вообще книга даёт почувствовать атмосферу той войны и влияние Вьетнама на общество США. Первая Буря в пустыне во многом прошла под тенью Вьетнама. То что не стали дожимать Саддама во многом объясняется  потерями во Вьетнаме. Администрация США очень опасалась затяжных боёв и больших потерь. Общественное мнение США смотрело на первую войну в Ираке через призму Вьетнама.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Через Вьетнам прошло более 3 миллионов американцев. Стоимость войны для США оценивалась по тем деньгам в 120 миллиардов долларов.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Прямо описание действущей армии США в Афганистане...  :-D
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 984
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Для полноты картины надо в афган пару десятков миллионов китайцев запустить.
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 984
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Люди отслужившие во Вьетнаме считались в США убийцами. Их мягко говоря травили. Пресса отрывалась целое десятилетие. Самое интересное, что эти факты отражены в фильмах к примеру Рэмбо. Ветеран вьетнама с расстроенной психикой бродяжничает по стране - его останавливает шериф, отвозит за город, типа что бы это дерьмо тут не шлялось.

Читая книгу начинаю смотреть по другому на фильм венчающий войну во Вьетнаме - Апокалипсис сегодня. Меня добил в своё время эпизод - Мартин Шин привозит приказ командиру вертолётного полка. Типа надо ему с его с лодкой и людьми обеспечить доставку к устью реки. На что этот ковбой отвечает - какой такой приказ, не знают никакого приказа и в гробу его видел. И переключается на разговор с солдатом о серфинге. Мягко говоря поведение не адекватное. Но реакция героя Мартина Шина ещё удивительней. Он принимает это как должное. Типа всё в порядке.

Ну и потом полк сносит деревню вместе с жителями и ком полка начинает кататься на волнах.

Разве в РФ не так?
Воевавших в Чечне со снесеной крыше не берут на нормальную работу, этим людям существенно занижают льготы и тупо прикарманивают выплаты. Эти люди фактически потеряны для общества.
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
все войны одинаковы
просто людишки не хотят видеть реальность и каждый раз сочиняют легенду о войне
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Сегодня обсуждал с аборигенами fragging. Всё таки из текста книги непонятно как осколочной гранатой своего начальника грохали. Оказалось до идиотства просто. Гранату с вытащеной чекой акуратно накрывали подушкой на постели командира. Человек ложился на подушку, освобождал предохранитель и ему отрывало голову. Вот так вот народ веселился.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
все войны одинаковы
просто людишки не хотят видеть реальность и каждый раз сочиняют легенду о войне

То есть у любого участника любой войны гарантированно сносит крышу?

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
все войны одинаковы
просто людишки не хотят видеть реальность и каждый раз сочиняют легенду о войне

То есть у любого участника любой войны гарантированно сносит крышу?

нет
 становится меньше иллюзий
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Armored

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 476
  • Богдыхан
    • E-mail
И они уже с трудом вписываются в "мирную жизнь" поскольку видят только в ней набор мифов. Но и взять свое зачастую не могут - забиты иерархией и прочими запретами.
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Ещё один интересный факт - средний возраст военнослужащих во Вьетнаме 19 лет. Средний возраст военнослужащих США во второй мировой войне 26 лет. Называют как один из факторов.

То есть людей по старше туда загнать так и не смогли. Вспомнился папа Гибсона сваливший в Австралию по этому поводу.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com