Настоящее и будущее Украины

[tx3]

С украины делают большой европейский колхоз,денег хотят в землю вложить немеряно.Понты Юли будут слушать и даже пальцем машут,только им оранжевый сброд не нужен.Им подавай план и его выполнение любыми методами.

Сейчас для Украины стать европейским колхозом - не самый плохой вариант. По-любому лучше, чем не быть вообще.

[linares]

С украины делают большой европейский колхоз,денег хотят в землю вложить немеряно.Понты Юли будут слушать и даже пальцем машут,только им оранжевый сброд не нужен.Им подавай план и его выполнение любыми методами.

Сейчас для Украины стать европейским колхозом - не самый плохой вариант. По-любому лучше, чем не быть вообще.

Что такое Украина на данный момент?Это кусок территории,который обозвали таким словом.Главное для меня,как это отразится на моей жизни,и жизни моих близких.С 2012 года начнётся собственно продажа последнего народного достояния - земли.А как нас учит аргентинский опыт-это не есть хорошо,когда земли на корню скупаются иносранными компаниями.Надеюсь до полного аргентинского маразма не дойдёт.Преддефолтим на постое,конечно.Но всё таки...

[linares]

А разве не было обещаний нераспространения НАТО на восток?Или это деза?

Были
при условии сохранения СССР, которому их давали
рашке-федерашке никто обещаний никаких не давал

Упс.Вот так мифы оседают у нас в головах непреложными фактами.

[linares]

Какой нахер Каддафи? сигнал литвину: вякнешь, жди прокуратуру в гости. И организовывай голосование как надо.

из пушек по воробьям госдеп не стреляет

очень интересный персонаж в этой игре - Алексей Пукач
то, которого показывают по телику, на бывшего начальником главного управления криминального поиска МВД
не тянет. Обстоятельства поимки этого персонажа тоже интересные: типа чел жил в селе, кормил коров,
там его и поймали верные слуги народа...
http://www.youtube.com/watch?v=QBpj7BqfEK0

Интересно другое.
Никто, кто втянут в эту игру,  не заявил, что это не настоящий Пукач.
Кучма даже на очной ставке ничего не сказал.

Не только не тянет,но и не похож вообще.Этот псевдоПукач показывает на Кравченко.Кравченко -покойник.Самоубийца с контрольным выстрелом в голову."Покончил" с собой перед походом в прокуратуру по делу Гонгадзе.Круг замыкается.Остаётся Кучма.Все оранжевые требуют его крови.Но уже Мельниченко показывает,что "убийство" Гонгадзе могли совершить под наговорённое Кучмой.А он не отдавал приказа на убийство.Теперь остаётся логически разрулить эту ситуацию.И рассказать народу почему Кравченко со ментами(а озвучили,что тогда было арестовано пять ментов под это дело) так хотел убрать Кучму.И подставил его.Не думаю,что выплывет госдеп,но Ющенко и Ко может и выплывет.Это мне так хочется. Может оставят версию -много-много бабла за продажу Родины.А от кого-а хрен его знает.Кравченко то мёртвый!А псевдоПукача в расход.А не соблазняйся домиком в деревне,коровками да машиной.Может,конечно,у мужика выбора не было.Кто знает.Но интересно,как всё развяжут.

[V-kont]

Где и кто видел быстрые развязки на такие темы?Лет на пять пиплу тему подкинули,это счас модно и выгодно.Причём всем сторонам,есть о чём поговорить на "свободах" и козырнуть при случае,при чём выше дозволенного никто не прыгает - НИЗЗЯ!!!

[Отец русской нетократии]

отвлекают внимание парашей, от того что "жить стало лучше, жить стало веселей", олигархи от ПР в три раза увеличили своё состояние.

[SoWA]

Севастополь - русская история... настоящий и будущий УКРАИНСКИЙ город
http://svpressa.ru/society/article/39436/?go=popul

Накануне Дня защитника Отечества в Севастополе с двухдневным рабочим визитом побывал военный атташе посольства Франции на Украине Филипп Готье. Встретился с севастопольским мэром Валерием Саратовым и рассказал журналистам, что его цель – подготовить культурные мероприятия, которые будут проведены в Севастополе в ближайшие месяцы. Это фестиваль военных оркестров, заход военного корабля в День города, а также визит слушателей военной академии Франции.

Однако главной темой, как признался Филипп Готье, стало обсуждение совместного празднования 155-й годовщины заключения Парижского договора. «Для нас ваш город связан со многими историческими событиями», – говорит француз.

На его родине до сих пор убеждены, что наголову разгромили русских во время Крымской войны 1854-55 г. В честь этого названа одна из площадей Парижа. Хотя после 349-дневного штурма союзные войска объединенной Европы так и не смогли пересечь Севастопольскую бухту и взять северную сторону города-героя.

Впрочем, сегодня такие исторические подробности уже не важны. Современным европейцам душу греет воспоминание об условиях Парижского мирного договора, заключенного в марте 1856 года.

Тогда России вообще запретили иметь военный флот и арсеналы в акватории Черного моря. К тому же, по условиям договора русских вынудили уступить Турции устье реки Дунай, где фактически был установлен совместный протекторат союзников, а Молдавскому княжеству переходила российская территория в Южной Бессарабии. Ныне это называется Приднестровьем…

Похоже, предстоящие торжества призваны закрепить в сознании современных украинцев именно такую геополитическую реальность. Вот как прокомментировал современное состояние Черноморского флота лидер татарского меджлиса Крыма Мустафа Джемилев. Вещи известные, но накануне 23 февраля прозвучали особенно свежо:

- Российский флот уже не представляет никакой военной угрозы, он в несколько раз уступает флоту родственной нам Турции.

Теперь очень важно научить севастопольцев искренно радоваться всему этому. Например, правильно праздновать День российского флота, которого нет.

Вместе с французскими спецами к психологической перестройке бывшего «города русской славы» приступили эксперты Великобритании и Западной Украины. В рамках форума «Развитие Севастополя и международный креативный опыт городов» под эгидой Британского Совета они раскручивают проект «Севастополь. Город будущего».

Целью проекта заявлено «создание социально значимых и полезных для города культурных событий, способных сделать жизнь города насыщенной и привлекательной для жителей, гостей и инвесторов круглый год».

По мнению международных креативщиков, традиционно любимые в Севастополе праздники, среди которых День Победы, День ВМФ, День Исторического бульвара и т.п. - cо временем утрачивают новизну и содержательность, становятся менее привлекательными для местного населения и туристов.

Организаторы обещают новый подход к форме и содержанию городского праздника, который оставляет после себя не только хорошие воспоминания, но приносит пользу местному сообществу, дает практический результат, является стимулом развития городского пространства.

Проще говоря, вместо прежних торжеств главной военно-морской крепости Юга России здесь будут устраивать доходные курортные карнавалы.

Еще одним направлением работы станет объединение культурного пространства Севастополя с национальным украинским полем. Эта задача стоит перед известным медийным экспертом, топ-менеджером «Центра городской истории» из Львова Богданом Шумыловичем. Помогут львовянину депутат городского совета Каменец-Подольска Олег Дымчук и заместитель начальника управления туризма и культуры этого галицко-волынского городка Наталья Украинец.

Европейских кураторов представляют сотрудник «Ассоциации креативных инициатив» из Варшавы Каролина Плута и менеджер культурных проектов Британского совета в Украине Анна Бубнова. В демократической перековке севастопольцев с российской стороны принимают участие креативный директор Культурного центра «Лофт Этажи» из Санкт Петербурга Савелий Архипенко и режиссер-постановщик телекомпании НТВ Андрей Гансон.

Благодарной публикой подобных мероприятий становятся т.н. «украинские гардемарины». На базе бывшего Нахимовского училища открыта очередная кузница украинских патриотов - первый национальный Военно-морской лицей.

«Попасть в него нелегко, – справедливо замечало официальное издание Министерства обороны «Флот Украины», – каждый кандидат должен был сдать экзамен по украинской мове». Лицею присвоено имя уроженца Львовщины, гетмана Сагайдачного. Именно этот гетман в Смутное время вместе с поляками взял Москву.

Несмотря на смену украинских президентов, Военно-морской лицей Севастополя отказался демонтировать транспарант с бандеровским приветствием «Слава Украине – героям слава!». В этом году начальник лицея Игорь Колежнюк и губернатор Тернопольской области Валентин Хоптян договорились, что примут на обучение большую группу юных галичан.

Игорь Колежнюк пообещал сделать все возможное, «чтобы подготовить из них следующее поколение морских офицеров». На Рождество-2011 севастопольские лицеисты прокатились по Тернопольщине. Возложили венки к мемориалу боевикам-повстанцам ОУН-УПА, посетили униатскую церковь и поколядовали со своими сверстниками из Коропецкого лицея-интерната с усиленной военно-физической подготовкой. Колядовали севастопольские «хлопцы» в рубахах-вышиванках, подаренных губернатором Хоптяном.

Сейчас военкоматы Западной Украины набирают местных школьников для обучения в Крыму. Гордостью тернопольцев в Севастопольской бухте считаются корвет «Тернополь», водолазный бот «Почаев», пожарный катер «Борщив» и спасательный буксир «Кременец». Вместе с флагманским фрегатом «Гетман Сагайдачный» и судном управления «Славутич» - это практически весь боеспособный состав украинских ВМС.

Новых кораблей «нема», зато юным поклонникам Степана Бандеры в нынешнем Севастополе будет психологически комфортно. Так, больше не раздражает взгляд националистов знаменитый обелиск «Штык и парус» на мысе Хрустальном. Во время второй обороны 1941-42 гг. тут размещался главный командный пункт Черноморского флота. До сих пор все лучшие визуальные направления в городе были устремлены на обозрение этого грандиозного монумента, ставшего символом героизма черноморцев в Великой Отечественной войне.

Однако сейчас советский обелиск «Штык и парус» практически не виден из бухты и даже с центрального городского холма. Памятник закрыла стройка элитного развлекательно-гостиничного центра.

Заслуженный архитектор УССР Адольф Шеффер утверждает, что в управлении архитектуры и градостроительства севастопольской госадминистрации висит макет мыса Хрустальный, на котором монумента «Штык и парус» нет вовсе. Вместо него изображена смотровая площадка.

Характерно, что такие идейно-архитектурные новшества не вызывают особого протеста у большинства горожан.

- Севастополь сегодня уже не верит в то, что его военное прошлое действительно возродится. Любит это прошлое и гордится им, но внутренне с ним почти расстался. За последние 20 лет выросло не одно, а даже два поколения людей, для которых разговоры об этом прошлом не более чем ностальгические переживания отставших от современной жизни отцов и дедов, – заявляет Владимир Казарин, бывший севастопольский вице-губернатор времен Виктора Ющенко. В свое время он получил  в Кремле медаль от президента России Владимира Путина, а потом верно служил «оранжевым».

Отставной ющенковский чиновник и профессор Таврического университета утверждает, что именно Россия виновата в крахе пророссийских настроений многих крымчан. По мнению Казарина, при Юрии Лужкове еще сохранялась иллюзия о том, что Москва знает о проблемах Севастополя и «не сегодня, то завтра начнет их решать».

А теперь никаких иллюзий больше не осталось. «На современном этапе российская военная реформа фактически ставит жирную точку в истории самого маленького и самого прославленного Флота наследников Петра Великого, – пишет этот доктор наук. - За последние два года Черноморский флот стал самым большим должником перед пенсионным фондом, невыплата заработной платы вольнонаемным и сотрудникам приобрела хронический характер, под нож сокращения пошли уже не только воинские подразделения, но и Дом офицеров, старейшая флотская библиотека, прославленный морской музей, добротный театр, всемирно известный ансамбль «Песни и пляски», редакция одной из лучших газет Минобороны… Одновременно продолжалось сокращение личного состава. Мы впервые увидели у штаба ЧФ протестные акции, организованные самими черноморцами, выступавшими против военной реформы в России и ее социальных последствий для Севастополя».

…По сравнению с таким разгромом последствия Парижского мирного договора середины XIX века вовсе не кажутся чем-то оскорбительным и катастрофическим. Тогда за спиной поверженных севастопольцев стояла великая страна. Сегодня она отказалась от своего города-героя.

[linares]

Как итог всего этого блядства - Россия в НАТО.

[SoWA]

Как итог всего этого блядства - Россия в НАТО.

Вот ведь несправедливость какая! РФ стремилась в ВТО, но приняли туда Украину. Украина стремилась в НАТО, но примут туда РФ

[Евгений_Витальевич]

Как итог всего этого блядства - Россия в НАТО.

Вот ведь несправедливость какая! РФ стремилась в ВТО, но приняли туда Украину. Украина стремилась в НАТО, но примут туда РФ

а в пизде сидят обе

[t_vitali]

Как итог всего этого блядства - Россия в НАТО.

Ага. Щас. Европейцы раньше повесятся. Они только спят и видят иметь общую границу с Китаем.

[linares]

Как итог всего этого блядства - Россия в НАТО.

Ага. Щас. Европейцы раньше повесятся. Они только спят и видят иметь общую границу с Китаем.

Подарочный набор США Европе на день св.Валентина-верёвка пушистая и мыло душистое.Вот такие идейки уже носятся в воздухе:
http://www.checheninfo.ru/novosti/vmire/daidjest/6553-putinu-gotovy-predostavit-post-generalnogo-sekretarya-nato.html
Включение Москвы в орбиту НАТО с дальнейшим выстраиванием единого антикитайского фронта с Россией в авангарде стало логичным выводом, к которому пришла теневая элита....Как на условиях строжайшей анонимности подтвердили автору два независимых друг от друга источника в Брюсселе, Путину готовы предоставить пост генерального секретаря НАТО... 

А вот интересно
 http://www.livejournal.ru/themes/id/23054
Фиг его знает,может тётка в чём то и права.Документа на который она ссылается в статье нет.

http://www.apn.ru/publications/article23389.htm - тут как то посерьёзней.

Бывает дым без огня?

[t_vitali]

Для полуроссии вход в НАТО объективно выгоден. Как и США. А вот Европейцам это серпом по нижним половым органам. Как кстати и России. Если полурашку воткнут в НАТО - России не возродиться.

[vladimir_r]

А вот если НАТО воткнут в полурашку, как насчёт "возрождения"? 

[V-kont]

Бывает дым без огня?
Спасибо за ссылку linares,очень хорошо обьясняется позиция Украины быть в евросоюзе и россии.Думаю что европа проглотив бывшие соцстраны ничего не потеряла,но и не забыла как это тяжело,а тут площадя немерянные.Что касается НАТО - это военный инструмент,в том числе и по завлекалову в ряды демократии,а дальше "назвался груздем-полезай в кузов".Чей будет протекторат -  штатов или еврозоны скорее всего решит исход будующих военных действий и сможет ли евро удержаться.

[t_vitali]

Бывает дым без огня?
Спасибо за ссылку linares,очень хорошо обьясняется позиция Украины быть в евросоюзе и россии.Думаю что европа проглотив бывшие соцстраны ничего не потеряла,но и не забыла как это тяжело,а тут площадя немерянные.Что касается НАТО - это военный инструмент,в том числе и по завлекалову в ряды демократии,а дальше "назвался груздем-полезай в кузов".Чей будет протекторат -  штатов или еврозоны скорее всего решит исход будующих военных действий и сможет ли евро удержаться.

НАТО это не инструмент по завлекалову. Это удавка на Европе. Точно таким же был Варшавский Договор. НАТО это США. Эта организация так построена.

[V-kont]

Спорить не буду-изначально так ,но сейчас многое у них поменялось от концепций до финансирования.

[john]

За избиение милицией иностранца Украине придется раскошелится

Суд по правам человека в Страсбурге обязал Украину выплатить 16 тысяч евро поляку, который был избит милицией во Львове в 2005 году.

[linares]

Где и кто видел быстрые развязки на такие темы?Лет на пять пиплу тему подкинули,это счас модно и выгодно.Причём всем сторонам,есть о чём поговорить на "свободах" и козырнуть при случае,при чём выше дозволенного никто не прыгает - НИЗЗЯ!!!

У нынешнего правительства нет пяти лет.

[V-kont]

Ты имееш ввиду Азарова или ПР в целом? После визита ВВП многое прояснится.

[linares]

Ты имееш ввиду Азарова или ПР в целом? После визита ВВП многое прояснится.

В целом правящую власть.Уж не знаю,что прояснит приезд ВВП,но вот эта инфа меня убила наповал:Федотов: программа "детоталитаризации", возлагающая на СССР вину за геноцид и войну, одобрена Медведевым.
http://www.regnum.ru/news/polit/1389868.html
Если это правда,то Медведа мало подвесить за одно место!Получаеццо,что цветная революция пришла в Россию тихо и мирно.Демократическим путём.Через выборы.Такую программу Ющ продавил бы скорёхонько,если бы ему подфартило засесть в Кремле.Получаеццо Медвед-враг России.В этом контексте вопрос - с кем Путенег?Вернее,кто против него?И насколько ещё он контролирует ситуацию.И может на неё повлиять.Мы и так, как гамно в проруби болтаемся.Ни к одному берегу пристать не можем.А если ещё надо будет лавировать между Медвепутами!Мы лавировали,лавировали,да не вылавировали!

[V-kont]

Скорее всего эта тема запланированая как и похороны ленина,подготовка почвы преподнести пиплу новый образ жизни.Согласен что херово не иметь своей конкретной политики,но янык хоть твёрдо заявляет о намерениях,а это хотя бы позиция.

[linares]

Скорее всего эта тема запланированая как и похороны ленина,подготовка почвы преподнести пиплу новый образ жизни.Согласен что херово не иметь своей конкретной политики,но янык хоть твёрдо заявляет о намерениях,а это хотя бы позиция.

Да я ж не против Яныка.На безптичье и попа соловей.Как вменяемый человек,я понимаю,что он намного лучше,чем наши фашисты.И в плане экономики так же.Просто Медвед так себя ведёт,что лично я уже не знаю,нужна ли дружба с ТАКОЙ Россией.Получается как в кино:И куда бедному крестьянину податься?

[SoWA]

Скорее всего эта тема запланированая как и похороны ленина,подготовка почвы преподнести пиплу новый образ жизни.Согласен что херово не иметь своей конкретной политики,но янык хоть твёрдо заявляет о намерениях,а это хотя бы позиция.

Да я ж не против Яныка.На безптичье и попа соловей.Как вменяемый человек,я понимаю,что он намного лучше,чем наши фашисты.И в плане экономики так же.Просто Медвед так себя ведёт,что лично я уже не знаю,нужна ли дружба с ТАКОЙ Россией.Получается как в кино:И куда бедному крестьянину податься?

Как тебе сказать? Вопрос из разряда - должна ли жопа дружить с больной головой? Какой бы здоровой жопа ни была, при прогрессировании проблем с головой жопе в конце концов легче не станет. Отделить жопу от остального организма тоже нельзя - тока хуже будет и жопе и всему организму.

[V-kont]

Как правильно говорит ЕВ мир нужно воспринимать без цветных стёкол в очах - меньше будут потери.Конкретика замешаная на реалиях ЛУЧШЕ оранжевых соплей по демократии.О ней можно рассуждать когда народ хотя бы себя кормит и не выгибается под бременем долгов(как аксиома).Я не говорю что режим шикарный или правильный,просто ПР работало над своей стратегией и ей это удалось начать делать.А других вариантов(реальных)кроме шизы не наблюдаю.