Государство без налогов?

[WerDen]

И ещё вопрос по сути. Все эти теории имеют смысл, если предположить, что на территории нынешних государств (и держав СНГ в частности) относительно долго не насупит киберпанк. Каковы шансы такого развития событий? Чем можно занять основное количество граждан?

Виртуальными мирами. Они могут стать системообразующим фактором общественной жизни. Так решается вопрос с занятостью консюмьериата и социальной напряженностью.

ну вот и коллега о том же пишет. электронное правительство же. так и будет реализовано. и монархисты - будут с царём, демократы - с парламентом, фашисты с единой россией но вашпе-то это везде будет. где-то раньше, где-то позже.

[tx3]

И ещё вопрос по сути. Все эти теории имеют смысл, если предположить, что на территории нынешних государств (и держав СНГ в частности) относительно долго не насупит киберпанк. Каковы шансы такого развития событий? Чем можно занять основное количество граждан?

Виртуальными мирами. Они могут стать системообразующим фактором общественной жизни. Так решается вопрос с занятостью консюмьериата и социальной напряженностью.

ну вот и коллега о том же пишет. электронное правительство же. так и будет реализовано. и монархисты - будут с царём, демократы - с парламентом, фашисты с единой россией но вашпе-то это везде будет. где-то раньше, где-то позже.

А потом придет Нео, и просо так, от нечего делать, всех победит. Причем, без какой то реальной цели и программы.
Только в фильме от людей брали энергию. А вам что от людей нужно? Органы? Дешевле клонировать. Снятие социальной напряженности? Зачем? Вам нужны территории ,на которых эти люди находятся? Короче, какой ресурс вы хотите получить в обмен на счастье?

PS Или вот есть книга "тупик гуманизма" Миронов Арсений. Там тоже один тип ВСЮ жизнь в виртуальном мире провел.

[WerDen]

А вам что от людей нужно?

собственно они сами. их души

[Dj Sparcle]

А вам что от людей нужно?

собственно они сами. их души

информация из КБ: что есть преданность неким идеалам, выпускаемых эмитентом идеалов из мира идей. Преданность означает-нечто вроде права голоса, например-низвергнуть некоего бога или мощью миллионов коггерентных бессознательных создать новые эгрегоры и смыслы.

[Alisher]

А вам что от людей нужно?

собственно они сами. их души

информация из КБ: что есть преданность неким идеалам, выпускаемых эмитентом идеалов из мира идей. Преданность означает-нечто вроде права голоса, например-низвергнуть некоего бога или мощью миллионов коггерентных бессознательных создать новые эгрегоры и смыслы.

ху из эмитент идеалов из мира идей? нетократ чтоле?

[Dj Sparcle]

А вам что от людей нужно?

собственно они сами. их души

информация из КБ: что есть преданность неким идеалам, выпускаемых эмитентом идеалов из мира идей. Преданность означает-нечто вроде права голоса, например-низвергнуть некоего бога или мощью миллионов коггерентных бессознательных создать новые эгрегоры и смыслы.

ху из эмитент идеалов из мира идей? нетократ чтоле?

или туса нетократов. прикинь: ты захотель что бы гопники носили розовые шнурки. хоба, через массу КБ прокачал конструкт и на следующий день глядь: в розовых шнурках. Я вообще хочу, в стратежку как боженька поиграть, типа сделать эволюцию с нуля пингвинов в гуманоидов, без болезней роста людей, прикинь как здорово будет вывести идеальную расу  гуманоидов ! 

[Alisher]

А вам что от людей нужно?

собственно они сами. их души

информация из КБ: что есть преданность неким идеалам, выпускаемых эмитентом идеалов из мира идей. Преданность означает-нечто вроде права голоса, например-низвергнуть некоего бога или мощью миллионов коггерентных бессознательных создать новые эгрегоры и смыслы.

ху из эмитент идеалов из мира идей? нетократ чтоле?

или туса нетократов. прикинь: ты захотель что бы гопники носили розовые шнурки. хоба, через массу КБ прокачал конструкт и на следующий день глядь: в розовых шнурках. Я вообще хочу, в стратежку как боженька поиграть, типа сделать эволюцию с нуля пингвинов в гуманоидов, без болезней роста людей, прикинь как здорово будет вывести идеальную расу  гуманоидов ! 

ох, уж эта мистика...
Я вообще ничего конкретного о пресловутом КБ не знаю. И когда Ты говоришь "прокачать" конструкт через КБ, ничего не представляю, кроме пиарных техник. У Тебя есть конкретные инструментарий манипуляций с КБ? есть читабельный интерфейс?

м-да-с... столько бы здоровья, чтоб дождаться результатов этой эволюции...

[Dj Sparcle]

м-да-с... столько бы здоровья, чтоб дождаться результатов этой эволюции...

КБ-коллективное бессознательное, human ethernet, общее сознание, зеркало мира, мир высший, высший астрал, нирвана, Вальгалла, то чего никогда не было и что будет всегда.
а прикинь в КБ можно как боженька сидеть вечно и творить свой план...

[Alisher]

м-да-с... столько бы здоровья, чтоб дождаться результатов этой эволюции...

а прикинь в КБ можно как боженька сидеть вечно и творить свой план...

так-с...

Бог - абсолютная идея. Система. Говоришь, можно как Бог стать "мыслящей" идеей без материальной плоти? А зачем тогда материальный мир, если можно вечно жить в КБ в отрыве от мира насущного?

[Dj Sparcle]

м-да-с... столько бы здоровья, чтоб дождаться результатов этой эволюции...

а прикинь в КБ можно как боженька сидеть вечно и творить свой план...

так-с...

Бог - абсолютная идея. Система. Говоришь, можно как Бог стать "мыслящей" идеей без материальной плоти? А зачем тогда материальный мир, если можно вечно жить в КБ в отрыве от мира насущного?

Бога пока не трогаем, он ещё дальше. В материальном мире, как я понимаю идеи обкатываются, на адекватность, а то назагадывать такого можно. Если следовать теории то в нижних мирах мы как бы получаем волшебного пенделя, для развития мотивации иначе как ты гришь все бы и сидели в КБ в уютном креслице, да пилибы молочко коровье с маслицем.

[Alisher]

м-да-с... столько бы здоровья, чтоб дождаться результатов этой эволюции...

а прикинь в КБ можно как боженька сидеть вечно и творить свой план...

так-с...

Бог - абсолютная идея. Система. Говоришь, можно как Бог стать "мыслящей" идеей без материальной плоти? А зачем тогда материальный мир, если можно вечно жить в КБ в отрыве от мира насущного?

Бога пока не трогаем, он ещё дальше. В материальном мире, как я понимаю идеи обкатываются, на адекватность, а то назагадывать такого можно. Если следовать теории то в нижних мирах мы как бы получаем волшебного пенделя, для развития мотивации иначе как ты гришь все бы и сидели в КБ в уютном креслице, да пилибы молочко коровье с маслицем.

следуя какой именно теории?

[Dj Sparcle]

следуя какой именно теории?

Которая у меня в голове. Может это вата, а может гудрон.

[Aston Villa]

Рекомендую интервью Петракова:

- Нужна ли России в контексте вышесказанного государственная политика по принудительному снижению цен под угрозой штрафа, которая практикуется в некоторых странах? На производство каких видов товаров нужно ввести госмонополию?

- Проблема регулирования цен - сложная проблема. На самом ведь деле все цены регулируются. Любой честный специалист по свободным рынкам, по демократии в экономике согласится, что равновесная цена на разные товары устанавливается по-разному в зависимости от налогообложения. А кто устанавливает налоги? Государство. На табак и алкоголь побольше, на распространённые продукты питания поменьше; какой-то товар освобождается от НДС, какой-то нет. Эти налоги и акцизы - уже и есть государственное регулирование. Не берите таких налогов, и цены будут совсем другие: водка будет стоить 10 рублей за бутылку. Я помню, когда мы были молодыми экономистами, то шутили: "Непонятно, почему люди пьянеют от водки? Водки-то в бутылке всего 5%, а остальное - налог с оборота". (Смеётся).

http://www.fontanka.ru/2010/11/29/102/

[Евгений_Витальевич]

Рекомендую интервью Петракова:

- Нужна ли России в контексте вышесказанного государственная политика по принудительному снижению цен под угрозой штрафа, которая практикуется в некоторых странах? На производство каких видов товаров нужно ввести госмонополию?

- Проблема регулирования цен - сложная проблема. На самом ведь деле все цены регулируются. Любой честный специалист по свободным рынкам, по демократии в экономике согласится, что равновесная цена на разные товары устанавливается по-разному в зависимости от налогообложения. А кто устанавливает налоги? Государство. На табак и алкоголь побольше, на распространённые продукты питания поменьше; какой-то товар освобождается от НДС, какой-то нет. Эти налоги и акцизы - уже и есть государственное регулирование. Не берите таких налогов, и цены будут совсем другие: водка будет стоить 10 рублей за бутылку. Я помню, когда мы были молодыми экономистами, то шутили: "Непонятно, почему люди пьянеют от водки? Водки-то в бутылке всего 5%, а остальное - налог с оборота". (Смеётся).

http://www.fontanka.ru/2010/11/29/102/

Вот от налога с оборота мы на 95% и балдеем 

[Elena S3la]

следуя какой именно теории?

Которая у меня в голове. Может это вата, а может гудрон.

а может кто-то загрузил

[Aston Villa]

У Тебя есть конкретные инструментарий манипуляций с КБ?

есть в курсе ШЭЛ

[vitalik82]

Решил посчитать налоговую нагрузку в Эстонии:

Подоходный налог - 21%
Социальный налог - 33%
Налог по безработице - 2,8 + 1,4= 4,2%
Пенсия - 2%
Итого прямых налогов = 60,2 хотя сейчас пенсия идёт в личный фонд, так что 2% можно вычесть =58,2

Но это ещё не всё есть ещё и косвенные налоги:

Налог с оборота - 20%
Подоходный налог для бизнеса - 21% (так или иначе предприниматель закладывает это в цену продукта)
Акцизы в абсолютных цифрах, вместо %, их сложно учесть
+ Ещё есть налог на землю и местные налоги

Итого - 99,2% + акцизы и гос пошлины. А если с пенсией то и все 101,2% - ??!!!

Что-то я не понимаю как так может быть. В чём моя ошибка?

[vladler]

В подсчете что и с чего берется (какой налог с какого источника)

[WerDen]

Решил посчитать налоговую нагрузку в Эстонии:

Подоходный налог - 21%
Социальный налог - 33%
Налог по безработице - 2,8 + 1,4= 4,2%
Пенсия - 2%
Итого прямых налогов = 60,2 хотя сейчас пенсия идёт в личный фонд, так что 2% можно вычесть =58,2

Но это ещё не всё есть ещё и косвенные налоги:

Налог с оборота - 20%
Подоходный налог для бизнеса - 21% (так или иначе предприниматель закладывает это в цену продукта)
Акцизы в абсолютных цифрах, вместо %, их сложно учесть
+ Ещё есть налог на землю и местные налоги

Итого - 99,2% + акцизы и гос пошлины. А если с пенсией то и все 101,2% - ??!!!

Что-то я не понимаю как так может быть. В чём моя ошибка?

всё верно! складывайте всё! и сообщайте всем вокруг результаты своих подсчётов!
а те кто их собирает пущай потом разъясняет!

[Евгений_Витальевич]

В Германии в коммерческой фирме на еврик выплаченной зарплаты - 400% налогов, в некоммерческой - от 100%

[vitalik82]

Я не правильно считал.

Там налоги надо последовательно отнимать.

http://www.kalkulaator.ee/?lang=2&page=1

Тогда получается что с зп снимают 40,5%

Налога на прибыль у нас нет. Снимают 21% с дивидентов.

Так что получается 40,5 + 20 (налог с оборота) = 60,5% для работника и 41% для предпринимателя. + Акцизы и пошлины.

Так становится более менее логично. Вот и думайте, государство грабит нас более чем на половину доходов! Лично меня такая ситуация совсем не устраивает. Хорошо ещё что с нас только чиновники кормятся, а не негры с арабами, как в "развитых" странах.

[vitalik82]

В Германии в коммерческой фирме на еврик выплаченной зарплаты - 400% налогов, в некоммерческой - от 100%

Что-то я плохо эти проценты понимаю. Да и вообще с арифметикой туго у меня. Но как можно выплатить 400% налогов? Если у тебя зп 1000, то ты должен отдать государству 4000 налогов? Как это возможно?

[vasil]

В Германии в коммерческой фирме на еврик выплаченной зарплаты - 400% налогов, в некоммерческой - от 100%

Что-то я плохо эти проценты понимаю. Да и вообще с арифметикой туго у меня. Но как можно выплатить 400% налогов? Если у тебя зп 1000, то ты должен отдать государству 4000 налогов? Как это возможно?

Это значит фирма могла бы тебе платить 5000 , а вместо этого она тебе платит 1000 а остальные 4000 отдаёт государству.

[vitalik82]

В Германии в коммерческой фирме на еврик выплаченной зарплаты - 400% налогов, в некоммерческой - от 100%

Что-то я плохо эти проценты понимаю. Да и вообще с арифметикой туго у меня. Но как можно выплатить 400% налогов? Если у тебя зп 1000, то ты должен отдать государству 4000 налогов? Как это возможно?

Это значит фирма могла бы тебе платить 5000 , а вместо этого она тебе платит 1000 а остальные 4000 отдаёт государству.

Тогда это не 400% а всего лишь 20%.

[WerDen]

Тогда получается что с зп снимают 40,5%

нужно считать, что на выплаченный Евро зп государству нужно отдать 68 евроцентов. или 68%

Так становится более менее логично. Вот и думайте, государство грабит нас более чем на половину доходов!

организуйте отделение Движения "За отмену налогов!" http://taxoff.org, http://taxoff-org.livejournal.com