Автор Тема: Дальний Восток  (Прочитано 17882 раз)

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 750
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Дальний Восток
« : 19 Февраль 2011, 10:41:12 »
США признали суверенитет Японии над Южными Курилами

Госдепартамент США подтвердил признание суверенитета Японии по четырем южным островам Курильской гряды, сообщили в посольстве США в России. В посольстве подчеркнули, что призывают Россию и Японию к подписанию мирного договора.

«Позиция эта существует довольно давно, и вчера на регулярном пресс-брифинге для журналистов и.о. заместителя начальника пресс-службы Госдепартамента США Марк Тонер ее просто подтвердил», - передает агентство "Росбалт" слова представителя пресс-службы посольства.

Там также отметили, что «уже в течение нескольких лет США призывают Россию и Японию вести диалог по территориальному спору вокруг Курильских островов и подписанию мирного договора».

Япония претендует на четыре острова в южной части Курильской гряды - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Позиция Москвы состоит в том, что Южные Курилы вошли в состав СССР (правопреемницей которого стала Россия) по итогам Второй мировой войны.

11 февраля министры иностранных дел Японии и России встретились в Москве, однако они так и не сумели преодолеть разногласия по спорным островам. В частности, российский МИД в очередной раз подчеркнул, что Россия готова обсуждать с Японией вопросы заключения мирного договора, но для этого Токио необходимо признать итоги Второй мировой войны.

Источник РБК

Пиндосы подписываются...
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн samhit

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 123
Re: Дальний Восток
« Ответ #1 : 19 Февраль 2011, 18:38:17 »
Значит поэтому Кремль молчит...
 B):
Побеждает тот, кто победил свой страх, свою лень, свою неуверенность.

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
Re: Дальний Восток
« Ответ #2 : 19 Февраль 2011, 19:11:34 »
http://www.aif.ru/politic/article/40868

В 8-м пункте Подсдамской декларации, опубликованной 26 июля 1945 г, призывавшей японское правительство к безоговорочной капитуляции, союзники определили, что «…японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и менее крупными островами, которые мы укажем». Согласившись на капитуляцию, японское императорское правительство приняло это положение.

Условие Потсдамской декларации относительно «менее крупных островов» было конкретизировано в изданном 29 января 1946 г. Меморандуме главнокомандующего союзных держав № 677 японскому императорскому правительству, в котором указывалось, что из-под юрисдикции государственной и административной власти Японии исключаются все находящиеся к северу от Хоккайдо острова, в том числе «группа островов Хабомаи (Хапомандзё), включая острова Сусио, Юри, Акиюри, Сибоцу и Тараку, а также остров Шикотан». Это соответствовало достигнутым в Ялтинском соглашении договоренностям.

Не следует забывать, что Япония в 6-м пункте Акта о капитуляции, подписанного 2 сентября 1945 г. полномочными представителями императора и японского правительства, взяло на себя обязательства «честно выполнять условия Потсдамской декларации». А в статье 8-й Сан-Францисского мирного договора 1951 г. «признала полную силу всех договоров, заключенных Союзными Державами в настоящее время или в будущем, для прекращения состояния войны, начатой 1 сентября 1939 года, а также любые другие соглашения Союзных Держав, заключенные для восстановления мира или в связи с восстановлением мира». Очевидно, что среди этих соглашений были и Ялтинские соглашения.

В Сан-Францисском мирном договоре «Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года».

Оффлайн Отец русской нетократии

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 798
  • rocknrolla
    • Клуб АНЛАРР
    • E-mail
Re: Дальний Восток
« Ответ #3 : 20 Февраль 2011, 12:05:56 »
заговаривают зубы, отвлекают внимание своими островами, а везде мороз и жкх летит.

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
Re: Дальний Восток
« Ответ #4 : 20 Февраль 2011, 20:01:45 »
http://www.aif.ru/politic/article/40868

В 8-м пункте Подсдамской декларации, опубликованной 26 июля 1945 г, призывавшей японское правительство к безоговорочной капитуляции, союзники определили, что «…японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и менее крупными островами, которые мы укажем». Согласившись на капитуляцию, японское императорское правительство приняло это положение.

Условие Потсдамской декларации относительно «менее крупных островов» было конкретизировано в изданном 29 января 1946 г. Меморандуме главнокомандующего союзных держав № 677 японскому императорскому правительству, в котором указывалось, что из-под юрисдикции государственной и административной власти Японии исключаются все находящиеся к северу от Хоккайдо острова, в том числе «группа островов Хабомаи (Хапомандзё), включая острова Сусио, Юри, Акиюри, Сибоцу и Тараку, а также остров Шикотан». Это соответствовало достигнутым в Ялтинском соглашении договоренностям.

Не следует забывать, что Япония в 6-м пункте Акта о капитуляции, подписанного 2 сентября 1945 г. полномочными представителями императора и японского правительства, взяло на себя обязательства «честно выполнять условия Потсдамской декларации». А в статье 8-й Сан-Францисского мирного договора 1951 г. «признала полную силу всех договоров, заключенных Союзными Державами в настоящее время или в будущем, для прекращения состояния войны, начатой 1 сентября 1939 года, а также любые другие соглашения Союзных Держав, заключенные для восстановления мира или в связи с восстановлением мира». Очевидно, что среди этих соглашений были и Ялтинские соглашения.

В Сан-Францисском мирном договоре «Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года».


доктор наук несет профессиональную дезу-сознательно забывая указать на то что СССР или РФ как правопреемник СФ договор 1951 г. не подписывали не ратифицировали
ратификация договора США проведена с оговоркой закрепляющий за японией статус 1941 по отношение к СССР/России
позиция Японии закреплена рядом договоров с США в 50х года и договорам о протекторате 1960

А Акт о капитуляции СССР подписывал?

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
Re: Дальний Восток
« Ответ #5 : 21 Февраль 2011, 17:11:04 »
А Акт о капитуляции СССР подписывал?

   Акт о капитуляции Японии гласит:

Сан-Францисский мирный договор (1951)
Глава II. Территория
с) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 г.

Оговорка Сената США при ратификации
При обсуждении Договора Сан-Франциско в сенате США была принята резолюция, содержавшая следующую оговорку:
Предусматривается, что условия Договора не будут означать признание за СССР каких бы то ни было прав или претензий на территории, принадлежавшие Японии на 7 декабря 1941 г., которые наносили бы ущерб правам и правооснованиям Японии на эти территории, равно как не будут признаваться какие бы то ни было положения в пользу СССР в отношении Японии, содержащиеся в Ялтинском соглашении.


Ялтинское соглашение трех великих держав по вопросам Дальнего Востока
Руководители трех великих держав - Советского Союза, Соединенных Штатов Америки и Великобритании - согласились в том, что через два-три месяца после капитуляции Германии и окончания войны в Европе Советский Союз вступит в войну против Японии на стороне союзников при условии:
2. Восстановления принадлежавших России прав, нарушенных вероломным нападением Японии в 1904 г., а именно:
а) возвращения Советскому Союзу южной части о. Сахалина и всех прилегающих к ней островов,
б) интернационализации торгового порта Дайрена с обеспечением преимущественных интересов Советского Союза в этом порту и восстановления аренды на Порт-Артур, как на военно-морскую базу СССР,
в)         совместной эксплуатации Китайско-Восточной железной дороги и Южно-Маньчжурской железной дороги, дающей выход на Дайрен, на началах организации смешанного Советско-Китайского Общества с обеспечением преимущественных интересов Советского Союза, при этом имеется в виду, что Китай сохраняет в Маньчжурии полный суверенитет.
3. Передачи Советскому Союзу Курильских островов.
Предполагается, что соглашение относительно Внешней Монголии и вышеупомянутых портов и железных дорог потребует согласия генералиссимуса Чан Кай-ши. По совету Маршала И. В. Сталина Президент примет меры к тому, чтобы было получено такое согласие.
Главы правительств Трех Великих Держав согласились в том, что эти претензии Советского Союза должны быть безусловно удовлетворены после победы над Японией.


Получается, что США при принятии оговорки нарушили условия Ялтинского соглашения.

И, выходит, что юридически часть острова Сахалин и Курильские острова ничейные, и оккупированы СССР/Россией.

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
Re: Дальний Восток
« Ответ #6 : 21 Февраль 2011, 17:17:24 »
Но Япония по Сан-Францисскому договору "отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин". На каком основании она сейчас их требует?

Оффлайн xalex

  • Новичок
  • Сообщений: 25
Re: Дальний Восток
« Ответ #7 : 21 Февраль 2011, 18:02:42 »
Япония объявляет России войну?

Только что в прямом эфире «радио Маяк» у Стиллавина выяснилось, что в конце прошлой неделе в посольстве Японии были собраны представители японских компаний, которым было объявлено, чтобы они были готовы к эвакуации по причине возможного начала военных действий против России. Сведения подтверждены в «компетентных органах»…

http://stillavinsergei.livejournal.com/325817.html

http://martinis09.livejournal.com/229595.html

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Дальний Восток
« Ответ #8 : 21 Февраль 2011, 21:01:49 »

Получается, что США при принятии оговорки нарушили условия Ялтинского соглашения.

Ты как сегодня родился...
США кинули СССР по ряду статей, что и вызвало холодную войну
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
Re: Дальний Восток
« Ответ #9 : 22 Февраль 2011, 08:02:53 »
Но Япония по Сан-Францисскому договору "отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин". На каком основании она сейчас их требует?

напоминаю что между СССР/РФ и Японией нет никакого мирного договора
ссылаться на СФ договор или акт капитуляции бессмысленно - тк это многосторонние документы и изменение позиции Японии относительно СССР было согласованно другими сторонами
 

То есть Японией и США был принят документ, изменяющий статью СФ договора о отказе?

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
Re: Дальний Восток
« Ответ #10 : 22 Февраль 2011, 08:06:12 »

Получается, что США при принятии оговорки нарушили условия Ялтинского соглашения.

Ты как сегодня родился...
США кинули СССР по ряду статей, что и вызвало холодную войну

Таки не застал те времена, когда кинули...

И что сейчас делать с островами?

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Дальний Восток
« Ответ #11 : 22 Февраль 2011, 08:36:13 »
Таки не застал те времена, когда кинули...
И что сейчас делать с островами?
http://forum.analysisclub.ru/index.php?topic=1597.msg96949#msg96949
werden0630 - skype

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Дальний Восток
« Ответ #12 : 22 Февраль 2011, 14:40:29 »
судя по реакции пиарного ведомства этоя является новостью и для кремлядей 

Вопрос - для всех ли кремлядей...

Одно дело, если пиарное ведомство просто не контачит с внешнеполитическим. Тогда вопросов нет - вокруг славика только специалисты по мозгоёбле, стратегов нет. Он сам себя стратегом считает и реализует стратегии, которые устарели на 10-15 лет с тех пор, как мы их делали.

Другое дело, если это для всех новость...
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
Re: Дальний Восток
« Ответ #13 : 22 Февраль 2011, 16:19:10 »
И что сейчас делать с островами?

ничего

Но мирный договор с Японией подписывать надо. Или не надо?

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Дальний Восток
« Ответ #14 : 22 Февраль 2011, 21:21:52 »
Но мирный договор с Японией подписывать надо. Или не надо?
отношения между странами экономические, дипломатические, культурные и т.п. не сводятся к надо/ не надо мирный договор.
суши бары по стране, тоёта, ниндзя черепашки, хентай и аниме и т.п. и без мирного договора существуют

эти острова - очень простой способ щас показать кремлядям, что оне - пацреоты, и что атечества в апасносте, и что нужно как никогда сплотица всем вокруг президета и премьера.

а в японии острова эти похуй всем. так... для пиару
werden0630 - skype

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 539
Re: Дальний Восток
« Ответ #15 : 22 Февраль 2011, 21:37:57 »
ну, не так что б и пох. все таки, приличный кусок моря-акияна. Хотя они и так там рыбку ловят и на все границы с пробором кладут. и особо их там ловить не кому. скорее, закладываются на будущее.
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн Александр

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 127
Re: Дальний Восток
« Ответ #16 : 23 Февраль 2011, 13:13:49 »
судя по реакции пиарного ведомства этоя является новостью и для кремлядей 

Вопрос - для всех ли кремлядей...

Одно дело, если пиарное ведомство просто не контачит с внешнеполитическим. Тогда вопросов нет - вокруг славика только специалисты по мозгоёбле, стратегов нет. Он сам себя стратегом считает и реализует стратегии, которые устарели на 10-15 лет с тех пор, как мы их делали.

Другое дело, если это для всех новость...

http://newtimes.ru/articles/detail/34773/
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Дальний Восток
« Ответ #17 : 23 Февраль 2011, 21:13:52 »
ну японцы вот публично сообщили о том что восстанавливают разведслужбы ликвидированные в 1945-1947гг

то бишь легализуют
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 750
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Дальний Восток
« Ответ #18 : 24 Февраль 2011, 11:47:55 »
они легализуют разведотделы ЦРУ, которые и так действовали там все время... своей разведки у японцев нет и не будет.
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 915
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Re: Дальний Восток
« Ответ #19 : 24 Февраль 2011, 16:37:21 »
они легализуют разведотделы ЦРУ, которые и так действовали там все время... своей разведки у японцев нет и не будет.

и не надо!  :lol:
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн Erlik

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 246
Re: Дальний Восток
« Ответ #20 : 25 Февраль 2011, 07:42:19 »
своей разведки у японцев нет и не будет.

Разведка - это не Вячеслав Тихонов в униформе СС образца 1934 года и не Шон Коннери в кремовом смокинге. Разведка - это нудная рутинная работа по сбору, сортировке и классификации всевозможной информации.

Японцы просто к каждой сотне аналитиков прикомандируют по дюжине оперативников.

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 915
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Re: Дальний Восток
« Ответ #21 : 27 Март 2011, 08:53:03 »
судя по реакции пиарного ведомства этоя является новостью и для кремлядей 

Вопрос - для всех ли кремлядей...

Одно дело, если пиарное ведомство просто не контачит с внешнеполитическим. Тогда вопросов нет - вокруг славика только специалисты по мозгоёбле, стратегов нет. Он сам себя стратегом считает и реализует стратегии, которые устарели на 10-15 лет с тех пор, как мы их делали.

Другое дело, если это для всех новость...
Завести архив не судьба?
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 915
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Re: Дальний Восток
« Ответ #22 : 27 Март 2011, 11:36:59 »
судя по реакции пиарного ведомства этоя является новостью и для кремлядей 

Вопрос - для всех ли кремлядей...

Одно дело, если пиарное ведомство просто не контачит с внешнеполитическим. Тогда вопросов нет - вокруг славика только специалисты по мозгоёбле, стратегов нет. Он сам себя стратегом считает и реализует стратегии, которые устарели на 10-15 лет с тех пор, как мы их делали.

Другое дело, если это для всех новость...
Завести архив не судьба?

архив дипломатических договоров. создать википедию пактов с соседними гос.вами.


архив чего? если персонажи начинают верить в собственные бредни - то никакие архивы не помогут
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Дальний Восток
« Ответ #23 : 27 Март 2011, 11:51:10 »
архив дипломатических договоров. создать википедию пактов с соседними гос.вами.
- Разворачивайте авианосец! У меня фуражку сдуло, какой я адмирал без фуражки.
- Это невозможно, сэр!
- Почему?
- Мы на боевом задании, сэр!
- Тогда опустите бойца на шлюпке, пусть плавает вокруг! Дайте ему видео с его любимыми фильмами чтобы не скучал. Фуражку заберём на обратном пути.
werden0630 - skype