Автор Тема: Прибалтика  (Прочитано 66732 раз)

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 724
Re: Прибалтика
« Ответ #25 : 17 Март 2011, 22:29:43 »
Нету больше ни Симона Визенталя, ни тех, для кого это очень личный вопрос...  :(
Центр Визенталя: Латвия не преследует нацистов
В ежегодном сообщении Центра Симона Визентала Латвия внесена в группу стран, где ничего не делается для преследования преступлений нацизма. Об этом порталу Delfi сообщили представители Центра Симона Визентала.
В сообщении дна оценка действиям государств в период с 1 апреля 2006 года по 31 марта 2007 года. Страны, попавшие в отчет, разделены на восемь групп.
Латвия наряду с Австралией, Австрией, Канадой, Хорватией, Эстонией, Германией, Литвой, Великобританией, Польшей и Украиной попали в группе F-2...

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=17477168
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн asteny

  • Новичок
  • Сообщений: 38
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #26 : 19 Март 2011, 19:21:41 »
Суд отменил запрет на проведение в Риге шествия легионеров "Ваффен СС"

Вопрос в другом - а почему они вообще до сих пор не расстреляны? Почему товарищ Сталин проявил такой странный гуманизм?

 Товарищ Сталин очень боялся, что работать некому будет. Одних только власовцев хуеву прорву практически амнистировал. Кот-боюн, бля.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Re: Прибалтика
« Ответ #27 : 19 Март 2011, 21:11:28 »
Суд отменил запрет на проведение в Риге шествия легионеров "Ваффен СС"

Вопрос в другом - а почему они вообще до сих пор не расстреляны? Почему товарищ Сталин проявил такой странный гуманизм?

 Товарищ Сталин очень боялся, что работать некому будет. Одних только власовцев хуеву прорву практически амнистировал. Кот-боюн, бля.
Это как раз говорит не о боязни, а о справедливости. В начале войны в плен попало 2.5 миллиона военных. 1.5 миллиона просто заморили голодом немцы. В армию власова шли что бы просто выжить. Как туда вербовали описали очень многие. В концлагерь, где умирали от голода пленные приезжала агитбригада. Несколько человек и полевая кухня. Строили пленных на плацу. Агитатор читал лекцию о вреде большевизма, в это время в кухне варили еду. Те кто решил присоединиться к власову - тут же на плацу кормили, давали покурить - на виду у стоящих в строю. Потом в баню и получать обмундирование. Стоящие в строю теряли сознание от запаха еды. Не присоединившихся опять загоняли в бараки. Большинство в армию власова пошли, что бы просто выжить.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #28 : 20 Март 2011, 16:18:26 »
Большинство в армию власова пошли, что бы просто выжить.

Именно так и рассказывал мне эжту историю один из главных идеологов власовской армии лет двадцать назад... Говорил, что в фашистскую лабуду никто не верил, все просто хотели выжить. Сам он ведь тоже попал в концлагерь, хотя и жил в Белграде. Его взяли просто как русского, после захвата Югославии. Там и пришлось пойти заниматься пиаром при Власове... Хотя там тоже своя борьба была....
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #29 : 21 Март 2011, 15:51:39 »
Как повезло Каддафи:

ТАЛЛИН, 21 марта. Эстония поддерживает применение силы против лидера Ливии Муамара Каддафи, но посылать в эту страну своих солдат не собирается. Об этом сегодня заявил министр обороны Эстонии Яак Аавиксоо, сообщает ERR.

Глава Минобороны Эстонии отметил, что военные действия в Ливии не являются операцией НАТО, а потому о непосредственном участии Эстонии речи не идет.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн swb

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 902
Re: Прибалтика
« Ответ #30 : 27 Июнь 2011, 13:25:27 »
http://novosti.mediacom3000.net/kreml-gotovitsya-priznat-sovetskuyu-okkupatsiyu-latvii.html

Кремль готовится признать "советскую оккупацию Латвии"?

По признанию латвийских представителей двусторонней комиссии историков, российская сторона приятно удивила их своей уступчивостью.

Первое заседание латвийско-российской двухсторонней комиссии историков может состояться в Москве 17 октября или 14 ноября, сообщает 25 июня Latvijas Avize. На заседании будут обсуждаться вопросы истории 20 века, то есть в первую очередь "советской оккупации", как на том и настаивала Латвия. 20-21 июня в Москве прошли переговоры, которые глава комиссии с латвийской стороны Инесис Фелдманис оценил как очень конструктивные: российская сторона отказалась от своего предложения рассматривать вопросы 17-19 веков, сообщает Latvijas Avize. "Меня даже немного удивило то, что Россия учитывает все наши замечания", - признал Фелдманис.

В российскую часть комиссии войдут академик РАН Александр Чубарьян (бывший член государственной комиссии историков при президенте Латвии, в качестве научного редактора одного из изданий РАН признавший "советскую оккупацию", историк из Кировской области, научный руководитель губернатора области Никиты Белых (который был обвинён в плагиате, поддерживает тесные контакты с послом Латвии в Москве и так же де-факто признал "советскую оккупацию") Виктор Бердинских (в варианте Latvijas Avize - Вербинский), поддерживающая тесные контакты с официальными органами Латвии Евгения Назарова, Ренальд Симонян, Александр Шубин (в варианта Latvijas Avize - Алексей Шубин). Из всех членов комиссии с российской стороны только Симонян и Шубин последовательно отвергают теорию "оккупации". Только Шубин в своих работах затрагивал тему истребительной политики латышских коллаборационистов Гитлера, совершённых ими военных преступлений и актов геноцида на территории СССР и России, в частности. Ни одного из российских специалистов по этой теме в объявленной российской части комиссии нет. Остальные исследовательски сосредоточены на репрессивной политике СССР в отношении латышей и современной истории Латвии.

20-21 июня в Москвуприбыла комиссия латвийских историков во главе с главным официаль ным историком Латвии Инесисом Фелдманисом. Целью поездки, как отмечал телеканал, является встреча с российскими коллегами с целью побудить российскую сторону быстрее сформировать российскую часть российско-латвийской исторической комиссии. Как отмечается, приоритетом латвийской стороны в работе двухсторонней комиссии историков на первом этапе будет история советской депортации латышей из Латвии в июне 1941 года. Ранее Фелдманис заявил, что латвийская сторона априори ставит перед комиссией задачу признания "советской оккупации" Латвии.

Начало работы латвийско-российской двухсторонней комиссии задерживается и потому, что российская сторона нацелена начать рассмотрение вопросов совместной истории с XIX века, а латвийская настаивает на рассмотрении вопросов только XX века. Между тем, президенты России и Латвии Дмитрий Медведев и Валдис Затлерс на переговорах в Москве в декабре 2010 года договорились, что двухсторонняя комиссия историков будет рассматривать вопросы именно XX века.
- (с усмешкой)     И кем ты станешь когда убьёшь Дракона?
- (прямодушно)   Георгием-Победоносцем! (с)

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 750
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #31 : 06 Июль 2011, 23:04:27 »
Эстония вызвалась задержать в бою до 50 русских танков

Эстония сможет на несколько часов «притормозить» натиск российских танков в случае, если те двинутся на Таллин, заверил глава минобороны республики. Он пояснил, что для этого уже запланированы подрывы мостов и засады, а также ведется подготовка партизан. Постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин отреагировал на заявление Эстонии с юмором.

Министр обороны Эстонии Март Лаар в среду отвечал на вопросы читателей информационного портала Delfi. Один из виртуальных собеседников министра заявил, что современные российские танки развивают скорость более 100 км/час (на самом деле самый быстрый российский танк Т-80 развивает скорость 80 км/ч, а новейший Т-90 – лишь 60 км/ч – прим. ВЗГЛЯД), поэтому от Пскова до Таллина, по его подсчетам, они доберутся не более чем за три часа.

«Какими силами эстонская армия сможет остановить, например, марш-бросок 50 российских и не только российских танков из Пскова в Таллин? Склоняюсь к тому, что за такое время НАТО не сможет отреагировать», – выразил опасения пользователь. Напомним, что Эстония с 2004 года входит в НАТО.

Однако министр заверил, что Эстонии по силам «существенно притормозить движение российских танков». Он призвал вообще не опасаться российских танков, и в подтверждение своих слов Лаар указал на конфликт вокруг Южной Осетии в августе 2008 года. Тогда, по его словам, «Грузия смогла справиться с тем, что русские танки не прошли 90-километровый отрезок между Цхинвалом и Тбилиси».

«Почему бы и Эстонии не справиться с этим? Способности наших сил обороны, а также планы всячески позволяют это, и соответствующая подготовка проведена. Уже одно только активное использование направленных зарядов, заграждения на дорогах вместе с подрывом мостов в состоянии существенно притормозить движение танков», – пояснил министр.

Российские военные эксперты согласны, что перечисленными мерами танки теоретически можно задержать. «Так бы танк шел со средней скоростью 40-50 км/ч, но из-за подобных действий ход замедлится. Если мосты будут взорваны, то их придется навести. На это потребуется от одного до нескольких часов в зависимости от ширины реки», — сказал газете ВЗГЛЯД первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков.

Однако эксперт указал, что у Эстонии противотанковых средств осталось немного, поэтому остановить российскую бронетехнику страна в одиночку вряд ли сможет.

«За эти два часа помогут подтянуться силы НАТО и нанести удары по танкам на марше. Боевое действие – не обязательно разрушение. Боевым эффектом является задержка. Если она свыше определенного технического времени, то это приводит к срыву боевой задачи», — пояснил эксперт.

Что касается взятия городов, то Сивков отметил, что для этого существуют специальные теории и практики. «Естественно, для этого наносятся выборочные удары по объектам сопротивления с применением высокоточного оружия, авиации, артиллерии», — указал Сивков.

Опрошенные газетой ВЗГЛЯД эксперты исключили любую возможность реальной наступательной операции России в Прибалтике. Бывший замминистра обороны Белоруссии, в 1991 году – начальник Вильнюсского гарнизона советских войск — генерал Владимир Усхопчик отметил, что «Советский Союз ушел в историю, и возврата, видимо, никогда не будет». «Наоборот, Россия налаживает сейчас с Прибалтикой экономические отношения», – говорил Усхопчик газете ВЗГЛЯД в интервью полгода назад.

«Орел-защитник» смотрит на восток

Однако в Прибалтике считают иначе. Летом 2099 года группа бывших президентов стран Средней и Восточной Европы попросили президента США Барака Обаму предоставить им гарантии от возможного нападения России. «Политическое воздействие российско-грузинской войны чувствуется в регионе. Многие страны до глубины души встревожены тем, что Атлантический альянс остался в стороне, в то время как Россия нарушила основополагающую территориальную целостность страны (Грузии), являющейся членом натовского “Партнерства для мира”, – отмечалось в их послании.

Напомним, в прошлом году скандальный сайт WikiLeaks рассказал о разработке странами НАТО секретного плана Eagle Guardian (“Орел-защитник”) по отражению атаки России на страны Прибалтики и Польши. В случае военного конфликта в регион направят девять дивизий Североатлантического альянса из США, Великобритании, Германии и Польши.

Секретное соглашение, оказывается, было подписано в январе прошлого года госсекретарем США Хиллари Клинтон и представителями упомянутых государств. В документе подчеркивалось, что эти планы должны держаться в тайне во избежание роста напряженности между НАТО и Россией.

Официально альянс отвергает подобные опасения. “Я не считаю, что Россия представляет опасность для стран Балтии или других союзников альянса, — говорил генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен за несколько месяцев до утечки в Сеть секретных документов о Eagle Guardian. — Если России что-то угрожает, то эта угроза исходит не с запада, а с юга, говоря откровенно”.

Но Эстония не раз давала понять, что всерьез воспринимает угрозу с востока. Об этом, в частности, упоминают основы эстонской оборонной политики, обнародованные в марте прошлого года. По плану в случае войны Эстония может выставить на каждую тысячу жителей 175 солдат. По информации за 2008 год, в стране проживает 1 миллион 350 тысяч человек, поэтому по уровню мобилизации Эстония уступает лишь Северной Корее, где в военное время теоретически »забреют" всех, в том числе подростков и пенсионеров. Сейчас в списках минобороны Эстонии числится 220 тысяч резервистов.

Также благодаря WikiLeaks стали известно мнение американских дипломатов о действиях эстонцев по защите от гипотетической угрозы со стороны России. В секретных депешах сотрудники американского посольства в Таллине писали, что «о почти параноидальном понимании неминуемого нападения русских» среди эстонских государственных деятелей.

Из этих же документов стало известно, что после августовских событий 2008 года Эстония ускоренно приняла новый десятилетний план оборонного развития на 2009–2018 годы. В нем расписаны инвестиции в улучшение систем раннего обнаружения, ПВО, противотанковой обороны, а также бронированных маневренных средств. Страна намерена сохранить воинский призыв, расширять численность как действующих, так и резервных сил, и серьезно увеличивать объем и качество подготовки резервистов.

Лесные братья ХХI века

Любопытно, что Лаар, выступая в среду, также сообщил о подготовке к партизанской деятельности в тылу врага. «Могу подтвердить, что соответствующая конкретная подготовка и снаряжение соответствующих подразделений уже начаты. Постоянно держу развитие в этой сфере под контролем. Сказать больше, к сожалению, не могу», — признался министр.

Лаар добавил, что для проведения мобилизации Эстония составила «конкретные и реальные планы». «Вооружение для резервистов имеется, боеприпасы – тоже, хотя на это в будущем планируется израсходовать дополнительный ресурс, так как в зависимости от оружия, запасы боеприпасов неравномерны. Грузовиками и внедорожниками силы обороны в общем снабжены, хотя и здесь все можно изменить к лучшему», — пояснил Лаар, выразив уверенность, что поднимать расходы на оборону выше 2% от ВВП «не понадобится».

Напомним, что по обязательствам, взятым на себя при вступлении в НАТО, Таллин должен тратить на оборону не менее двух процентов своего ВВП. Во время недавнего кризиса этот показаетель снижался до 1,4 процентво.

«Эстонский народ выделил для защиты государства очень большую часть госбюджета. Долг министра обороны – предпринять с этими деньгами что-то реальное», — подытожил он.

Постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин с юмором воспринял заявления министра обороны Эстонии Марта Лаара о готовности остановить русские танки с помощью партизан и резервистов.

«Очень ценю буйную фантазию министра обороны Эстонии», — сказал Рогозин «Интерфаксу», комментируя высказывания Лаара. Как сообщил постпред, он знаком с Лааром с 1992 года. «Мы познакомились с ним на одной из встреч молодых политических лидеров Европы и, хочу сказать, он всегда был божьим одуванчиком, впадавшим в кому при виде игрушечного пистолета», — поделился личными впечатлениями Рогозин.

Он заметил, что имеет «несколько иное мнение» относительно мощи эстонской армии — отличное от высказанного Лааром. «Видимо, буйная фантазия министра восполняет отсутствие навыков и боеготовности у армии Эстонии», — добавил Рогозин. Он посоветовал Лаару «почаще принимать антидепрессанты».

Особенно повесилило про партизан...  :-D
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Александр

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 127
Re: Прибалтика
« Ответ #32 : 07 Июль 2011, 13:48:25 »
Ну разве что чуть-чуть, процентов на 10
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 750
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #33 : 07 Июль 2011, 15:48:07 »

Про партизан сколько читал, сделал для себя вывод, что самая реальная контрпартизанская тактика - если партизан поддерживает население, то надо население отселять/депортировать. Во всех остальных случаях партизанская война может идти очень долго.


отселение и депортация как показал опыт всего 20 века - это худшая антипартизанская война этот вывод сделал еще Гораций Герберт Китченер, и не только разработал, свел в систему, но и на практике применил технологию гуманной контрпартизанской войны которая позволила не истреблять поддерживающее партизан население.

Потому что через 30-40 лет департанты возвращаются на родные места и геноцидят ввезеных переселенцев или оккупантов - кому как нравится...  :-D
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #34 : 07 Июль 2011, 17:34:17 »

Про партизан сколько читал, сделал для себя вывод, что самая реальная контрпартизанская тактика - если партизан поддерживает население, то надо население отселять/депортировать. Во всех остальных случаях партизанская война может идти очень долго.


отселение и депортация как показал опыт всего 20 века - это худшая антипартизанская война этот вывод сделал еще Гораций Герберт Китченер, и не только разработал, свел в систему, но и на практике применил технологию гуманной контрпартизанской войны которая позволила не истреблять поддерживающее партизан население.

Потому что через 30-40 лет департанты возвращаются на родные места и геноцидят ввезеных переселенцев или оккупантов - кому как нравится...  :-D
Что-то в отношении перемещенных после 2-й Мировой немцев это незаметно...

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 750
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #35 : 07 Июль 2011, 18:07:46 »
Ну они еще не добрались просто до мест откуда были репатриированы...  :-D
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #36 : 07 Июль 2011, 22:27:43 »
Цитировать
Разгромил армию махдистов в сражении при Омдурмане и отдал своим войскам их столицу Омдурман на разграбление. Приказал вырыть из могилы тело махди и бросить его в Нил. В результате Судан был превращен страну в английскую колонию.
-- как-то непохоже на гуманную войну.

похоже
то, что мы в 1993 году в москве на это не пошли, оказалось на два порядка хуже по количеству и качеству человеческих, экономических и гуманитарных потерь для населения
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #37 : 07 Июль 2011, 22:29:14 »
Эту технологию можно применять только к ценному и полезному населению, всех остальных проще истреблять чем заниматься этим. Ограниченные репрессии, депортации и прочее это худший из возможных компромиссов - приносящий беды и бессмысленные страдания всем и только усугубляющие проблемы.     

Но чтобы можно было это применять, надо физически уничтожить главный актив врагов человечества - гаагский трибунал
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Evin

  • Новичок
  • Сообщений: 5
  • Совершенство - цель земных путей.
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #38 : 09 Июль 2011, 12:29:27 »
У четырёх, со мной работающих латышей, сигналы вызова мобильников маршы ,,ваффен SS". ,,Братья" на готове.  И на смену немощным уже приходят новые. И какие методы будут (ли) применять против их возможного сопротивления им по барабану. Хотя наблюдая за их реакцией в диалогах на эту тему, рулят -эмоции. Несерьёзно всё это. Одни бла-бла.. когда же всё начнётся - то? ..и те и эти уже заждались :hug:

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 750
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #39 : 09 Июль 2011, 13:40:57 »
Всем рулит на самом деле доброе слово и товарищ "Стечкин"...  :-D
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Merrlin

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 482
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #40 : 09 Июль 2011, 14:00:46 »
Всем рулит на самом деле доброе слово и товарищ "Стечкин"...  :-D

Почему-то вспомнилось:

Разворачивайтесь в марше!
Словесной не место кляузе.
Тише, ораторы!
Ваше
слово,
товарищ маузер.
Довольно жить законом,
данным Адамом и Евой.
Клячу истории загоним.
Левой!
Левой!
Левой!

Эй, синеблузые!
Рейте!
За океаны!
Или
у броненосцев на рейде
ступлены острые кили?!
Пусть,
оскалясь короной,
вздымает британский лев вой.
Коммуне не быть покоренной.
Левой!
Левой!
Левой!

Там
за горами горя
солнечный край непочатый.
За голод
за мора море
шаг миллионный печатай!
Пусть бандой окружат нанятой,
стальной изливаются леевой,-
России не быть под Антантой.
Левой!
Левой!
Левой!

Глаз ли померкнет орлий?
В старое станем ли пялиться?
Крепи
у мира на горле
пролетариата пальцы!
Грудью вперед бравой!
Флагами небо оклеивай!
Кто там шагает правой?
Левой!
Левой!
Левой!

1918 В. Маяковский

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 750
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #41 : 09 Июль 2011, 14:11:06 »
Маяковский - сила...  :-D
Поэтому дерьмократы-либерасты его из школьной программы и выкинули...
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Evin

  • Новичок
  • Сообщений: 5
  • Совершенство - цель земных путей.
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #42 : 10 Июль 2011, 08:15:19 »
как оно в реале будет.

   Что будет? Партизанщина? (не смеши мою серьёзность)

Оффлайн Merrlin

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 482
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #43 : 10 Июль 2011, 12:38:17 »
как оно в реале будет.
   Что будет? Партизанщина? (не смеши мою серьёзность)
ЕСЛИ что-то будет - то это будет серьезно.
А как будет - тут можно много не думать. Посмотри - как оно было в бывшей Югославии (Европа). Как оно было в Абхазии или в Армяно-Азербайжанском конфликте, или в Таджикистане, или вот в Киргизии последние события (бывший СССР). И желание смеяться как-то пропадает. Везде - очень много крови, этнические чистки, разрушение инфраструктуры etc.

Люди, которые ставят рингтоны на телефон - они же представляют себе сцены из фильмов - "вот мы смело стреляем во врагов и враги трусливо бегут". А в реале - "жрать нехуй, патроны кончились, что с семьей - хрен его знает, и как было бы неплохо хоть до завтра дожить". Как-то так. Дебилы с рингтонами это не очень понимают, точнее - совсем не понимают.

К сожалению это вообще мало кто понимает. Даже среди переживших это понимание не всегда приходит.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #44 : 10 Июль 2011, 12:42:13 »
К сожалению это вообще мало кто понимает. Даже среди переживших это понимание не всегда приходит.

Только Ася Кашапова понимает
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Evin

  • Новичок
  • Сообщений: 5
  • Совершенство - цель земных путей.
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #45 : 10 Июль 2011, 14:37:57 »
http://www.belarus.regnum.ru/news/1423380.html

В Латвии поддержали закон об ограничениях демократии и цензуре СМИ

Во вторник, 5 июля, Кабинет министров поддержал проект закона о чрезвычайной ситуации и чрезвычайном положении. Он предусматривает беспрецедентные ограничения гражданских прав и свобод: цензуру СМИ, запрет партий и организаций, принудительное перемещение лиц, и даже уничтожение их имущества, сообщает корреспондент ИА REGNUM.

Подписал законопроект министр обороны Артис Пабрикс ("Единство") - бывший шеф МИДа, известный адепт либеральной демократии. Однако в аннотации к документу он выступает за "динамичное и эффективное принятие решений". Ибо "неточность и различная интерпретация правовых актов в отношении таких случаев, когда возможен вооруженный конфликт, может привести к еще большей угрозе государству". Новый законодательный акт, гласит пояснение к нему, "повлияет на любую часть общества".

Однако никакое информирование общественности о разработке документа, а равно и участие в нем - не проводилось, о чем честно и сообщается в конце аннотации. Законопроект составляли те, кому положено: "определенные институты и должностные лица, ответственные за объявление чрезвычайной ситуации и чрезвычайного положения". Словом, чиновники опять все решили за народ. А народу за это достался пункт 28 нового законопроекта - "добровольное привлечение жителей к работам, необходимым для ликвидации внутренних беспорядков или внешних военных угроз".

При этом содержание законопроекта якобы никоим образом не относится к международным обязательствам Латвии. И это - несмотря на то, что пункты 24 и 25 статьи 18 нового законопроекта предусматривают, соответственно, "полное или частичное приостановление исполнения международных обязательств, если их исполнение негативно влияет на оборонительные возможности государства", а также "прекращение деятельности иностранных юридических лиц и международных организаций, если они могут угрожать обороне государства, и интернирование граждан других стран в порядке, определенном международными договорами".

Статья 18 также содержит тщательно расписанные полномочия Кабинета министров при чрезвычайном положении. Ликвидировать в одночасье можно будет практически все атрибуты свободы и демократии: въезд и выезд из страны; собрания, шествия и пикеты; забастовки и хождение без документов (пропусков). Правительство сможет вводить "контроль средств массовой информации и корреспонденции" (то есть цензуру), "принудительное перемещение для обеспечения безопасности" и "выселение нарушителей общественного порядка из части государства, где объявлено чрезвычайное положение".

СМИ вообще уделяется особое внимание. Тут и остановка выпуска, и арест тиража и издательско-печатных мощностей, и блокирование ретрансляции телерадиопрограмм. Кабинет министров получит возможность закрывать партии, общественные, и даже религиозные организации, "ставящие препятствия осуществлению чрезвычайного положения или ведущие пропагандистскую деятельность, угрожающую государственной безопасности".

Чрезвычайную ситуацию правительство может объявить на 3 месяца, чрезвычайное положение - на полгода. Правда, в обоих случаях необходимо получить согласие сейма.

Объясняя законопроект Минобороны об ограничении деятельности масс-медиа в чрезвычайных ситуациях, Пабрикс заявил журналистам, что "если над Латвией нависнет угроза войны, то в целях безопасности вполне допустимы будут ограничения демократии". И тут же добавил, что "на самом деле, за этот документ следует сказать спасибо. Ведь он более четок, краток и допускает меньше трактовок, чем действующий закон". По словам Пабрикса, "новый законопроект, дающий Кабинету министров право объявлять в стране чрезвычайное положение, тесно увязан со статьей 62 Конституции о внешней угрозе государству, внутренних беспорядках или их угрозе".

"В других демократических странах законом также предусмотрены ограничения в подобных случаях. Например, в соседней Эстонии в 2007 году вступил в силу закон, предусматривающий ряд ограничений, в том числе цензуру", - напомнил Пабрикс.

Он также указал на наличие аналогичного закона о цензуре во Франции, известной своими старинными демократическими традициями. Канада также не гнушается четко регламентировать цензуру в своем законодательстве. В Швеции есть "Закон о тотальной обороне"...

Возвращаясь к событиям в Эстонии, министр отметил: "В 2007 году вокруг демонтажа Бронзового солдата возникло общественное противостояние, переросшее в открытый конфликт, и в его ходе на страну было совершен ряд кибератак. Если бы закон позволял в таких случаях отключать Интернет, это было бы только благом, - уверен Пабрикс. - Хоть банки продолжат нормально функционировать".

Политик пояснил: он не подвергает сомнению лояльность патриотично настроенных журналистов, но все-таки должен напомнить, что в Латвии существует проблематичная ситуация - частоты розданы масс-медиа, которые на самом деле полностью ретранслируют масс-медиа других стран. В первую очередь, Пабрикс подразумевает Россию. "Будут ли эти медиа такими же патриотичными и лояльными?" - задал он риторический вопрос.

"Кажется, что данная инициатива появилась внезапно, - продолжил министр. - Но законопроекту никак не меньше двух лет, хотя, возможно, он был не настолько качественным, и в него пришлось вносить поправки. К тому же все это раньше уже широко обсуждалось", - утверждает политик. "Еще раз хочу подчеркнуть, что этот закон - более четко интерпретируемый и демократичный, чем действующий", - повторил министр.

А в среду, 7 июля, стало известно, что к оценке подобных статей в законопроекте приступил государственный правозащитник (омбудсмен). Он должен оценить, насколько предлагаемые меры соразмерны и соответствуют конституции и основным правам и свободам человека и гражданина.

   ......и к чему это нас готовят?

Оффлайн ola_nag

  • Новичок
  • Сообщений: 55
    • E-mail
Re: Прибалтика
« Ответ #46 : 10 Июль 2011, 15:22:25 »
Идет подготовка к войне.

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 539
Re: Прибалтика
« Ответ #47 : 10 Июль 2011, 15:44:00 »
Идет подготовка к войне.
И при чем тут война? Закон о ЧП и ЧС. И какая может быть демократия при введении ЧП или ЧС?
Вы только представьте себе: в районе эпидемия холеры (достаточно реальная и жизненная ситуация, кстати), менты и ВВ обеспечивают карантинные мероприятия, санэпид служба работает, минздрав трудится. И тут: контактные по холере отказываются госпитализироваться на карантин, кто то ломится с поносом через кордон - мотивируя это правом на свободу передвижения. радиостанция отказывается передавать инструкции для населения в зоне поражения, мотивируя это тем, что сюжет не проплачен.
И вдобавок ещё кто то проводит митинг с последующей раздачей пирожков.
И ,заметьте, ни у кого нет ни какого злого умысла. Исключительно соблюдение прав и свобод.

Вопрос не в порядке обеспечения ЧП и ЧС, а в  порядке их объявления. А эта тема освещена очень слабо в статье. Стало быть - попытка манипулирования и ни чего другого.
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн PanJurij

  • Новичок
  • Сообщений: 6
Re: Прибалтика
« Ответ #48 : 10 Июль 2011, 16:01:59 »
К сожалению это вообще мало кто понимает. Даже среди переживших это понимание не всегда приходит.

Только Ася Кашапова понимает

Евгений Витальевич, где доказательства что Беркем в реале Ася Кашапова? Я регулярно почитываю оазис паранойи беркем.ру и мне тяжело представить, что автором может быть женщина.

Оффлайн Dvinsk

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 768
Re: Прибалтика
« Ответ #49 : 10 Июль 2011, 17:08:37 »
   ......и к чему это нас готовят?
К экономическому пиздецу? :g:
Что мне снег, что мне зной,
Что мне дождик проливной -
Когда мой АКМ со мной!