Автор Тема: Япона мать...  (Прочитано 204401 раз)

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #75 : 17 Март 2011, 20:35:24 »
Т.е через 8 суток можно было безопасно ходить по реактору Чернобыля?

Через 8 суток после окончания процесса горения реактора - конечно
Как известно, лучевую болезнь заработали и погибли лишь те, кого туда загнали ВО ВРЕМЯ процесса горения
Остальные уже 25 лет за льготами бегают
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #76 : 17 Март 2011, 20:37:19 »
Ванга: в 2011 году Северное полушарие уничтожит ядерная катастрофа

Всё ещё пророчит старушка... никак не успокоится...
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Name

  • Новичок
  • Сообщений: 27
Re: Япона мать...
« Ответ #77 : 17 Март 2011, 20:43:02 »
После Чернобыля:  В результате аварии произошёл выброс в окружающую среду радиоактивных веществ, в том числе изотопов урана, плутония, йода-131 (период полураспада 8 дней), цезия-134 (период полураспада 2 года), цезия-137 (период полураспада 33 года), стронция-90 (период полураспада 28 лет).
Т.е. это миф?

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #78 : 17 Март 2011, 21:29:00 »
После Чернобыля:  В результате аварии произошёл выброс в окружающую среду радиоактивных веществ, в том числе изотопов урана, плутония, йода-131 (период полураспада 8 дней), цезия-134 (период полураспада 2 года), цезия-137 (период полураспада 33 года), стронция-90 (период полураспада 28 лет).
Т.е. это миф?


Это не миф, всё так, в случае с Японией та же фигня.
Даже хуже. Саркофаг до сих пор не строят, вещества всё выбрасываются и выбрасываются.
Хорошая новость состоит в том, что из всего этого химического набора только изотоп йода способен переноситься на тысячи километров. Остальные изотопы тяжелы и разносятся всего до нескольких сотен километров в зависимости от силы ветра и высоты выброса.

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Re: Япона мать...
« Ответ #79 : 18 Март 2011, 05:20:15 »
Т.е через 8 суток можно было безопасно ходить по реактору Чернобыля?

Через 8 суток после окончания процесса горения реактора - конечно
Как известно, лучевую болезнь заработали и погибли лишь те, кого туда загнали ВО ВРЕМЯ процесса горения
Остальные уже 25 лет за льготами бегают

А какое время горения?

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Re: Япона мать...
« Ответ #80 : 18 Март 2011, 05:23:01 »
После Чернобыля:  В результате аварии произошёл выброс в окружающую среду радиоактивных веществ, в том числе изотопов урана, плутония, йода-131 (период полураспада 8 дней), цезия-134 (период полураспада 2 года), цезия-137 (период полураспада 33 года), стронция-90 (период полураспада 28 лет).
Т.е. это миф?


238U - период полураспада T1/2 = 4,468×10^9 лет.

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Re: Япона мать...
« Ответ #81 : 18 Март 2011, 05:27:11 »
http://news.mail.ru/incident/5529507/

Между тем телеканал «Эй-би-си» обнародовал сенсационный материал о том, что аварию на АЭС в Фукусиме можно было избежать, если бы послушались инженеров. По информации журналистов, руководство американской компании «Дженерал электрик», которая строила электростанцию в Японии, оказывается, знало о слабых местах в проекте, но по каким-то причинам проигнорировало мнение специалистов.

Оффлайн Nebo

  • Новичок
  • Сообщений: 12
Re: Япона мать...
« Ответ #82 : 18 Март 2011, 08:20:39 »
http://www.newsru.com/world/17mar2011/japan_4.html

Первый заместитель директора Национального исследовательского центра "Курчатовский институт", член оперативного штаба "Росатома" по ситуации в Японии Ярослав Штромбах заявил на пресс-конференции в "Росатоме", что расплавления пяти активных зон на АЭС "Фукусима-1" избежать не удастся, однако неуправляемой цепной реакции не будет, сообщает ИТАР-ТАСС.

"Даже если что-то подобное случится, это будет не очень опасно, так как всего лишь приведет к разбросу топлива внутри площадки", - добавил ученый. Такую аварию, пояснил Штромбах, "ликвидировать гораздо легче, чем ту, что была в Чернобыле".


Комментируя ситуацию в Японии, ликвидаторы аварии на Чернобыльской АЭС отмечают, что у Японии есть ключевое преимущество - открытость общества, между тем как советские власти пытались скрыть сведения о катастрофе. Как считает Юрий Андреев, бывший инженер Чернобыльской АЭС, дежуривший там в ночь катастрофы, проблемы на "Фукусиме" вряд ли сравняются по масштабу с Чернобылем.

Как напомнил специалист, тогда из реактора вырвалось 30 тонн ядерного топлива, и уровень радиации в 10 тыс. раз превысил тот, что фиксируется в районе японской АЭС. Кроме того, на энергоблоке в Чернобыле не было защитной оболочки, которая перехватывает радиоактивные испарения в случае расплавления топлива.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #83 : 18 Март 2011, 10:46:08 »
После Чернобыля:  В результате аварии произошёл выброс в окружающую среду радиоактивных веществ, в том числе изотопов урана, плутония, йода-131 (период полураспада 8 дней), цезия-134 (период полураспада 2 года), цезия-137 (период полураспада 33 года), стронция-90 (период полураспада 28 лет).
Т.е. это миф?


Это не миф... Полураспад основного "говна" как выражается ЕВ будет еще в ближайшие 50 лет происходить. Сильное радиационное излучение конечно же происходит в первый месяц после аварии. Но это все равно не безопасно. Дозы облучения просто меньше.

Из всех побегавших по Чернобылю - 4000 умерло: первые 76 человек умерли в срок до 1 месяца, остальные позже. Как остальные себя чувствуют - не известно. Статистика не велась...
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн V-kont

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 557
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #84 : 18 Март 2011, 10:57:51 »
Китайцы радуются что основной соперник на захват Дальнего востока отпал.Наверняка начнут играть мускулами и вспоминать старые границы,всплывут старые обиды и аппетит у них на пол сибири.В этом плане России выгоден союз с амерами,что впрочем уже есть если посмотреть как неуклюже получилось с полковником.Выходит границы на карте определены,но могут быть варианты... :box:

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #85 : 18 Март 2011, 11:11:13 »
Китайцы не пойдут на север. Они будут контролировать Дальневосточный регион опосредовано через диаспоры - для этого сйечас создается так называемая Администрация Северных территорий. Для контроля над вложением бабла в данный регион - в который, они как известно, вкладывают больше чем Москва!!!

А реально их интересуют южные регионы - Тайвань, Вьетнам, страны Золотого треугольника, Австралия, острова Тихого Океана, особенно шельфы! Там легко доступные ресурсы полезных ископаемых. 
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн wervolf

  • Новичок
  • Сообщений: 36
  • мы рождены чтоб...
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #86 : 18 Март 2011, 11:18:41 »
Многие православные святые старцы неоднократно указывали, что Россия – Дом Богородицы, находящийся под Ее особой защитой и покровительством. И никакое посягательство на Русь извне не останется безнаказанным и безответным. Исторических примеров можно привести множество. Но поймут ли это враги нашего Отечества после происшедшего с Японией, или же они не вразумятся и на этот раз?

Оффлайн V-kont

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 557
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #87 : 18 Март 2011, 15:22:14 »
Китайцы не пойдут на север.
Ты хочеш сказать что они своей тактикой скупки технологий и активов мирно завоюют полмира?Что-то не вижу применения этого ноу-хау у других сейчас :g:Появление нового Виссарионыча уже требует русская душа и ей вторит действительность,бабло ими вкладеное в сибирь может оказаться подарком.Мне кажется будь у них повод как у япошек двинули бы уже,момент подходящий.

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 984
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #88 : 18 Март 2011, 16:46:35 »
Многие православные святые старцы неоднократно указывали, что Россия – Дом Богородицы, находящийся под Ее особой защитой и покровительством. И никакое посягательство на Русь извне не останется безнаказанным и безответным. Исторических примеров можно привести множество. Но поймут ли это враги нашего Отечества после происшедшего с Японией, или же они не вразумятся и на этот раз?

Странный какой то православный, бог, пейсатый какой то: джапы на свои территории, которые им до войны принадлежали выипнулись. а американский спецназ взял под себя среднюю Азию.
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #89 : 18 Март 2011, 17:11:40 »
Китайцы не пойдут на север. Они будут контролировать Дальневосточный регион опосредовано через диаспоры - для этого сйечас создается так называемая Администрация Северных территорий. Для контроля над вложением бабла в данный регион - в который, они как известно, вкладывают больше чем Москва!!!

А реально их интересуют южные регионы - Тайвань, Вьетнам, страны Золотого треугольника, Австралия, острова Тихого Океана, особенно шельфы! Там легко доступные ресурсы полезных ископаемых. 
Спорно.
С одной стороны - север, наш Дальний Восток - огромные территории, которые в общем никому нах не нужны. Что называется - бери без боя, потом трать бешенные бабки на освоение.
С другой - юг. Но там без боя хер возьмешь чего. С Вьетнамом был конфликт - вьетнамцы их разгромили. По некоторым сведеньям Пол Пот в Камбодже тоже был китайским проектом - обезлюдить регион и потом захватить. Тоже как-то не получилось. Плюс Индия - с ней незакртые пограничные вопросы, и очень вероятный экспорт нестабильности оттуда.


Ситуация изменилась - теперь силенок поболее. Ресурсы - все равно там легче и выгоднее добывать, чем тянуть из северных территорий, где даже техника советской сборки не выдерживает. Китаезы не дураки - они тепло любят.
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн vasil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 953
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #90 : 18 Март 2011, 17:25:11 »
Многие православные святые старцы неоднократно указывали, что Россия – Дом Богородицы, находящийся под Ее особой защитой и покровительством. И никакое посягательство на Русь извне не останется безнаказанным и безответным. Исторических примеров можно привести множество. Но поймут ли это враги нашего Отечества после происшедшего с Японией, или же они не вразумятся и на этот раз?

Хоругвеносцы не унывают.  :)

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 466
Re: Япона мать...
« Ответ #91 : 18 Март 2011, 17:54:18 »
Многие православные святые старцы неоднократно указывали, что Россия – Дом Богородицы, находящийся под Ее особой защитой и покровительством. И никакое посягательство на Русь извне не останется безнаказанным и безответным. Исторических примеров можно привести множество. Но поймут ли это враги нашего Отечества после происшедшего с Японией, или же они не вразумятся и на этот раз?
Хоругвеносцы не унывают.  :)
Стандартная гос-пропаганда любой страны. Можно чуток иначе сформулировать - любая существующая страна непобедима. Потому как раз до сих пор существует - значит не победили же, значит враги умылись кровью и народ не сломлен и прочая и прочая.
А потом однажды наступает пиздец - и нету Ассирии, или вавилона или Карфагена и прочая и прочая.
А так да - и богородица хранит Молдову, и черный бвана Бурунди, и 12 имамов Пакистан. Пока хранит.
Человек бессмертен, пока жив. (с) Э. Цветков
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 715
Re: Япона мать...
« Ответ #92 : 18 Март 2011, 19:46:21 »
Японские военные понесли огромный урон
Цитировать
Следует отметить, что огромный ущерб нанесен и военной инфраструктуре страны. Практически полностью уничтожена важнейшая база японских ВВС "Мацусима", на которой базировалось более трехсот боевых и учебно-боевых самолетов – треть всей военной авиации страны.

Здесь же находился крупный центр подготовки японских пилотов, где они обычно завершали своё обучение и получали навыки сложного пилотирования и боевого применения сверхзвуковых истребителей. Именно в "Мацусиме" находилась штаб-квартира знаменитой японской пилотажной группы "Голубой Импульс".

Авиабаза "Мацусима" была основана в 1942 году для имперского корпуса военно-морской авиации Японии. В 1945 году она была захвачена американскими войсками и передана Японии в 1954 году.

Взлётно-посадочная полоса авиабазы "Мацусима" находится всего лишь в километре от береговой линии, поэтому затоплению подверглось абсолютно всё – ангары, ремонтные мастерские, пункты управления, артиллерийские склады. Рядом с авиабазой находится посёлок Мацусима и город Хигасимацусима. Большинство жителей из них были эвакуированы.

Огромный урон понесли и японские ВМС. По некоторым данным, серьезные повреждения получила большая часть береговой инфраструктуры и не менее 40% военных судов.
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=41&newsid=13622
О, и у Японцев пошел процесс списания убытков под форс-мажер :)
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 715
Re: Япона мать...
« Ответ #93 : 18 Март 2011, 19:49:45 »
После Чернобыля:  В результате аварии произошёл выброс в окружающую среду радиоактивных веществ, в том числе изотопов урана, плутония, йода-131 (период полураспада 8 дней), цезия-134 (период полураспада 2 года), цезия-137 (период полураспада 33 года), стронция-90 (период полураспада 28 лет).
Т.е. это миф?


Это не миф... Полураспад основного "говна" как выражается ЕВ будет еще в ближайшие 50 лет происходить. Сильное радиационное излучение конечно же происходит в первый месяц после аварии. Но это все равно не безопасно. Дозы облучения просто меньше.

Из всех побегавших по Чернобылю - 4000 умерло: первые 76 человек умерли в срок до 1 месяца, остальные позже. Как остальные себя чувствуют - не известно. Статистика не велась...
Велась и ведется. и достаточно не плохо. Цифр, к сожалению, сейчас сказать не могу. Нужно узнавать специально. Но могу наглядные примеры привести: по Украине понастроили кучу диспансеров "Чернобыльских", и сейчас они совсем не пустуют. И ВТЭК "Чернобыльский" до сих пор группы раздает. Так что, по сравнению с какой нибудь онкологией, "годичная выживаемость" очень не плохая.
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 984
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #94 : 18 Март 2011, 20:35:52 »
Человек бессмертен, пока жив. (с) Э. Цветков
[/quote]

"Я буду жить вечно и ниипёт." Похуэльо Арканоид II
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн digger

  • Новичок
  • Сообщений: 59
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #95 : 18 Март 2011, 23:37:22 »
После Чернобыля:  В результате аварии произошёл выброс в окружающую среду радиоактивных веществ, в том числе изотопов урана, плутония, йода-131 (период полураспада 8 дней), цезия-134 (период полураспада 2 года), цезия-137 (период полураспада 33 года), стронция-90 (период полураспада 28 лет).
Т.е. это миф?


есть книга переслегина по итогам чернобыля - через поисковики ищется
Фи.. Есть кладбища в Беларуси , Украине и России. Переслегиным думать-свою голову не уважать.  :D

Оффлайн linares

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 110
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #96 : 19 Март 2011, 00:02:27 »
Фудзияма добавит огня и пепла к японской катастрофе

В пострадавшей от землетрясения и цунами Японии продолжаются довольно сильные подземные толчки, в результате которых может ожить один из символов страны – вулкан Фудзияма. К такому мнению пришли некоторые японские и американские специалисты, изучив имеющиеся данные.

Вообще вулкан Фудзияма считается слабоактивным – последнее извержение было зафиксировано в XVIII веке. Однако серия повторных толчков в непосредственной близости от всемирно известного вулкана натолкнула некоторых экспертов на мысль о возможном "пробуждении" спящего гиганта.

В частности, о возможном пробуждении Фудзиямы предупредили специалисты исследовательского центра сейсмологии, вулканологии и предотвращения катастроф при университете города Нагоя (Япония). По их мнению, последние толчки в районе этой горы (один из которых магнитудой 6,0 произошел во вторник, 15 марта) могут говорить как раз о пробуждении вулкана.

В свою очередь ведущий метеоролог TheWeatherSpace.com Кевин Мартин отмечает, что от землетрясений появляются волны, которые "путешествуют по всей планете". По его словам, сильные толчки могут напрямую воздействовать на зоны тектонических разломов и на вулканические очаги. "Вулкан Фудзияма опаздывает с извержением уже как минимум на 300 лет", - иронизирует эксперт, добавляя, что в случае пробуждения Фудзиямы можно будет посочувствовать не только Японии. "Всего лишь одного извержения вулкана будет достаточно для того, чтобы разнести радиоактивные частицы от АЭС "Фукусима" на огромную территорию", - подчеркивает К.Мартин.
http://top.rbc.ru/special/18/03/2011/561410.shtml  - ежели что,то этого ...амнища все наглотаемся.Йодом что ли,пора запасаться?
В сумасшедшем доме каждый мог говорить все, что взбредет ему в голову, словно в парламенте (Ярослав Гашек)

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Re: Япона мать...
« Ответ #97 : 19 Март 2011, 00:18:36 »
http://spydell.livejournal.com/317837.html

Я не физик-ядерщик, не разрабатывал и не устанавливал реакторов, не был на Фукусиме и как все получаю данные из СМИ, новости в которых противоречат, даже в одном информ.издании. Поэтому могу ошибаться, нести глупость и т.д.

Но, что меня смущает во всей этой ядерной истории.

Первое. Судя по сведениям, из строя вышли дизельные генераторы, которые обеспечивают резервный источник питания на случай внештатной ситуации или при плановом отключении реактора. Они нужны, чтобы поддерживать давление в охлаждающей системе и обеспечивать работу электроники, которая бы следила за отключенным реактором. Как я понял они сразу вышли из строя - все дизельные генераторы. Сколько их было? 1 на 6 реакторов, 3 на каждый, сколько? Точных данных не нашел. Но судя по всему ни один не работал, что достаточно странно, т.к. они должны быть спроектированы на случай цунами, ибо станция стоит в 100 метрах от океана в сейсмически активном регионе, где землетрясения обычно дело. Вообще все сооружения в Японии строятся в расчете на землетрясения, а для АЭС требования особые, жесточайшие. Ну, ладно, вышли, хрен с ними.

Второе. Почему новые не привезли? Не нашлось? Во всей высокотехнологичной Японии ни одного дизельного генератора? Не верю. Значит есть.

Третье. Вопрос. Если были, то почему не доставили? На грузовом вертолете могли доставить в течение нескольких часов, благо Япония – остров небольшой, там все компактно. Это не из Москвы же в Сибирь везти. Тоже не понятно.

Четвертое. АЭС располагается в пределах 100 метров от неограниченного источника воды. Можно было смонтировать трубы, поставить насос и под давлением лить воду, сколько угодно, хоть целую вечность. Или они установили трубы?

Пятое. Ок, если поставили, что-то там говорили про подачу морской воды, но тода почему говорят от дефиците воды, куда она девается? Как я понял, в первые 2 дня, т.е. до понедельника критического уровня радиации не было, значит трубы можно было подвести прямо к реактору и заменить стационарную систему охлаждения. Ведь сам реактор был цел, повреждения оболочки не было, и об этом говорили все источники, в том числе официальные. Уровень радиации был относительно низок в первые дни.

Ну, хорошо. В целях безопасности можно было выделить по 20 минут на человека, чтобы доза радиации была не критичной. Снарядить его в самый высокотехнологичный костюм с содержанием свинца, скормить йодом и вперед. По крайней мере, командой профессионалов такие работы могли бы завершиться в пределах 2-3 дней. Сейчас прошло уже 7 дней и не фига ничего хорошего. В Чернобыле наши ребята лезли голыми руками без снаряжения в сам реактор, открытый, которые извергал радиацию в предельных дозах. В первые сутки в Японии все было относительно спокойно. Взрыва реактор не было, были лишь проблемы с охлаждением.

Вот онлайн график радиации на Фукусиме. Я имею в виду первые три дня после цунами, кода можно было вести работы возле реактора. Уровень радиации был допустимым.



Но неужели целая страна, самая прогрессивная, технологичная не могла всеми усилиями обеспечить охлаждение реакторов, которые были целыми? Сейчас же проблема в том, что уровень воды понижается и топливные стрежни начинают плавиться.

Шестое. Далее идем. Начались проблемы на одной из реакторов, не важен его номер. Он взорвался. Ок, бывает. Но почему они допустили взрыв еще 2 реакторов и расплавление 4 реактора, который вообще был неактивным? Почему?! Не поверю в то, что они не понимали, что произойдет. Такое ощущение, что боролись с первым реактором, про остальные забыли. Потом бабахнул второй, переключились на него, не трогая другие. Потом третий рванул, на него переметнулись. Я могу ошибаться, но судя по всему было так, если следить за развитием события.

Вопрос в том, почему не обеспечили должные меры безопасности на реакторах, которые были в устойчивом состоянии после Цунами. Почему допустили взрыв реакторов после взрыва первого?

Седьмое. Читал про пожарную машину, которая заливала воду в АЭС. Спросил себя, а че за херня происходит?! Продуктовый ларек чтоли тушат? Откуда такие кошерные методы в самой технологично развитой стране? Тушение с вертолета, да и еще на скорости тоже полный бред. С вертолета тушат леса, а в реакторе нужна точечная подача. Все выплескивания воды с вертолета распылялась по пространству и реактору досталось максимум несколько капель.

Я допускаю то, что сморозил полную чушь. Но это взгляд со стороны. Вроде бы инфы много поступает, но пережеванная, переписанная через десятые руки. Конкретной инфы очень мало. Сложно судить.

Буду рад, если поправите ошибки в рассуждениях. Может кто-то лучше следил. Но просто не понимаю, как можно было так запустить ситуацию? Разве что специально, чтобы сознательно взорвать реактор и дестабилизировать регион и финансовые рынки.

Оффлайн V-kont

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 557
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #98 : 19 Март 2011, 00:49:03 »
Солидарен и даже уверен что трубы с моря есть стационарные.Поскольку японы шибко подконтрольный народ и верят что им вещают вывод простой - команды шли такие сверху.

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Re: Япона мать...
« Ответ #99 : 19 Март 2011, 00:58:14 »
http://spydell.livejournal.com/317837.html

Я не физик-ядерщик, не разрабатывал и не устанавливал реакторов, не был на Фукусиме и как все получаю данные из СМИ, новости в которых противоречат, даже в одном информ.издании. Поэтому могу ошибаться, нести глупость и т.д.

Но, что меня смущает во всей этой ядерной истории.

Первое. Судя по сведениям, из строя вышли дизельные генераторы, которые обеспечивают резервный источник питания на случай внештатной ситуации или при плановом отключении реактора. Они нужны, чтобы поддерживать давление в охлаждающей системе и обеспечивать работу электроники, которая бы следила за отключенным реактором. Как я понял они сразу вышли из строя - все дизельные генераторы. Сколько их было? 1 на 6 реакторов, 3 на каждый, сколько? Точных данных не нашел. Но судя по всему ни один не работал, что достаточно странно, т.к. они должны быть спроектированы на случай цунами, ибо станция стоит в 100 метрах от океана в сейсмически активном регионе, где землетрясения обычно дело. Вообще все сооружения в Японии строятся в расчете на землетрясения, а для АЭС требования особые, жесточайшие. Ну, ладно, вышли, хрен с ними.

Второе. Почему новые не привезли? Не нашлось? Во всей высокотехнологичной Японии ни одного дизельного генератора? Не верю. Значит есть.

Третье. Вопрос. Если были, то почему не доставили? На грузовом вертолете могли доставить в течение нескольких часов, благо Япония – остров небольшой, там все компактно. Это не из Москвы же в Сибирь везти. Тоже не понятно.

Четвертое. АЭС располагается в пределах 100 метров от неограниченного источника воды. Можно было смонтировать трубы, поставить насос и под давлением лить воду, сколько угодно, хоть целую вечность. Или они установили трубы?

Пятое. Ок, если поставили, что-то там говорили про подачу морской воды, но тода почему говорят от дефиците воды, куда она девается? Как я понял, в первые 2 дня, т.е. до понедельника критического уровня радиации не было, значит трубы можно было подвести прямо к реактору и заменить стационарную систему охлаждения. Ведь сам реактор был цел, повреждения оболочки не было, и об этом говорили все источники, в том числе официальные. Уровень радиации был относительно низок в первые дни.

Ну, хорошо. В целях безопасности можно было выделить по 20 минут на человека, чтобы доза радиации была не критичной. Снарядить его в самый высокотехнологичный костюм с содержанием свинца, скормить йодом и вперед. По крайней мере, командой профессионалов такие работы могли бы завершиться в пределах 2-3 дней. Сейчас прошло уже 7 дней и не фига ничего хорошего. В Чернобыле наши ребята лезли голыми руками без снаряжения в сам реактор, открытый, которые извергал радиацию в предельных дозах. В первые сутки в Японии все было относительно спокойно. Взрыва реактор не было, были лишь проблемы с охлаждением.

Вот онлайн график радиации на Фукусиме. Я имею в виду первые три дня после цунами, кода можно было вести работы возле реактора. Уровень радиации был допустимым.



Но неужели целая страна, самая прогрессивная, технологичная не могла всеми усилиями обеспечить охлаждение реакторов, которые были целыми? Сейчас же проблема в том, что уровень воды понижается и топливные стрежни начинают плавиться.

Шестое. Далее идем. Начались проблемы на одной из реакторов, не важен его номер. Он взорвался. Ок, бывает. Но почему они допустили взрыв еще 2 реакторов и расплавление 4 реактора, который вообще был неактивным? Почему?! Не поверю в то, что они не понимали, что произойдет. Такое ощущение, что боролись с первым реактором, про остальные забыли. Потом бабахнул второй, переключились на него, не трогая другие. Потом третий рванул, на него переметнулись. Я могу ошибаться, но судя по всему было так, если следить за развитием события.

Вопрос в том, почему не обеспечили должные меры безопасности на реакторах, которые были в устойчивом состоянии после Цунами. Почему допустили взрыв реакторов после взрыва первого?

Седьмое. Читал про пожарную машину, которая заливала воду в АЭС. Спросил себя, а че за херня происходит?! Продуктовый ларек чтоли тушат? Откуда такие кошерные методы в самой технологично развитой стране? Тушение с вертолета, да и еще на скорости тоже полный бред. С вертолета тушат леса, а в реакторе нужна точечная подача. Все выплескивания воды с вертолета распылялась по пространству и реактору досталось максимум несколько капель.

Я допускаю то, что сморозил полную чушь. Но это взгляд со стороны. Вроде бы инфы много поступает, но пережеванная, переписанная через десятые руки. Конкретной инфы очень мало. Сложно судить.

Буду рад, если поправите ошибки в рассуждениях. Может кто-то лучше следил. Но просто не понимаю, как можно было так запустить ситуацию? Разве что специально, чтобы сознательно взорвать реактор и дестабилизировать регион и финансовые рынки.


По имеющейся в сети информации:
1. Станция строилась с расчётом на цунами до 6,5 метров высотой. В реальности оно было до 20 метров. Землятресение до 7 или 8 баллов, было 9.
2. Одним генератором проблему было, похоже, не решить. Была разрушена инфраструктура. То есть ЛЭПы, охлаждающий контур и т д.
4. Водой охлаждали, вручную, насосами. В то же время, проводили электричество и, скорее всего, заделывали дыры в контуре.
5. Возможно, что повреждения были настолько сильными, что за 2 дня не справились, может недооценили масштабов. Ясность будет позже.
6. Общие проблемы с охлаждением. Взрывался не ректор, а, скорее всего, водород, результат охлаждения перегретого реактора водой.
7. Как дополнительная мера, похоже, что немного охладили реактор, дав таким образом несколько драгоценных часов для восстановалния инфраструктуры. Другое дело, что соли которые остаются после выкипания воды + пар на сотни метров вверх = плохо