Автор Тема: Европиздец  (Прочитано 328255 раз)

Оффлайн vasil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 953
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #100 : 16 Май 2011, 17:55:34 »
   А кто здесь говорит о краткосрочной выгоде. Выгода как раз долгосрочная. Для американцев подмять под себя Канаду - просто двухвековая мечта мечта.
  Ну а у Франции и Германии хотя сейчас и союз с Британией но союз сомнительный и временный. А вот геополитическое соперничество между ними тянется века и будет тянуться.
  Так что опустить англичан объективно выгодно и тем и другим.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Re: Европиздец
« Ответ #101 : 16 Май 2011, 19:00:50 »
Кстати США тоже не терпится взять Канаду и Австралию под свое крылышко. Поэтому расчленение Британии им тоже в целом выгодно.
Ты опоздал лет на 60. Австралию США взяли под своё крыло как только Британская Империя потеряла Сингапур. Канаду взяли под крыло сразу с началом Второй Мировой. Они под крылом, и очень давно. Особенно забавно смотрится посольстов США находящееся ровно через дорогу и маленький мостик от Парламента в Оттаве.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Re: Европиздец
« Ответ #102 : 16 Май 2011, 19:03:28 »
Цитировать
Для американцев подмять под себя Канаду - просто двухвековая мечта мечта.
Дык осуществили - два поколения назад. И сделать это было очень легко, так как интересы Канады на 90% совпадают с интересами США. И США главный и основной торговый партнёр США. Половина населения Канады работает на фирмы США.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн vasil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 953
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #103 : 16 Май 2011, 19:13:05 »
Кстати США тоже не терпится взять Канаду и Австралию под свое крылышко. Поэтому расчленение Британии им тоже в целом выгодно.
Ты опоздал лет на 60. Австралию США взяли под своё крыло как только Британская Империя потеряла Сингапур. Канаду взяли под крыло сразу с началом Второй Мировой. Они под крылом, и очень давно. Особенно забавно смотрится посольстов США находящееся ровно через дорогу и маленький мостик от Парламента в Оттаве.

Куй то там. Это из серии разговоров, что Британия 51 штат США. Британия - это суверен и доминант. И она прекрасно контролирует свои бывшие колонии.

Оффлайн V-kont

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 557
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #104 : 16 Май 2011, 22:50:52 »
Ну если не пиздёж что общая североамериканская валюта давно наклёпана - королевство тогда отдыхает.А шотландские шпильки в бок больше напоминают что пора привыкать к земле,а не кроить карту.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Re: Европиздец
« Ответ #105 : 17 Май 2011, 20:28:02 »
Кстати США тоже не терпится взять Канаду и Австралию под свое крылышко. Поэтому расчленение Британии им тоже в целом выгодно.
Ты опоздал лет на 60. Австралию США взяли под своё крыло как только Британская Империя потеряла Сингапур. Канаду взяли под крыло сразу с началом Второй Мировой. Они под крылом, и очень давно. Особенно забавно смотрится посольстов США находящееся ровно через дорогу и маленький мостик от Парламента в Оттаве.

Куй то там. Это из серии разговоров, что Британия 51 штат США. Британия - это суверен и доминант. И она прекрасно контролирует свои бывшие колонии.
Ты это в Австралии расскажи и посмотри на реакцию людей. В Канаде реакция будет очень похожа.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Re: Европиздец
« Ответ #106 : 17 Май 2011, 21:24:46 »
Если серьёзно, то историю вообще то знать надо. И читать что то ещё кроме Галковского.

Далёкий 1946 год. Британская Империя разорена. Американцы очень вовремя обрезали ленд лиз. Одндовременно это же сделала Канада. В Британии введены карточки на ХЛЕБ И КАРТОШКУ которых не было во время войны. Нормы продуктов по карточкам выдаваемым населению опустили ниже чем в были у немцев в конслагерях! Более миллиона человек не имют жилья, 1\3 Лондона просто разрушена. Страна стоит на пороге голодных бунтов. Элита мечется в поисках продовольствия. Первым делом дёрнулись в "прекрасно конролируемую" колонию - Канаду. Канада - это одно из немногих мест на планете где в годы Второй Мировой с продуктами было хорошо. Из штатов народ ездил затовариваться мясом и сигаретами.

Так вот эта "прекрасно контролируемая" колония вежливо ответила - НИ НА КАКИЕ КРЕДИТЫ БРИТАНСКАЯ ИМПЕРИЯ расчитывать не может. В переводе на разговорный  - пошли вы на хуй. За продукты - наличку. После этого Кейнс поехал в Штаты и ползал в прямом смысле на пузе перед американцами. Переговоры были до нельзя унизительными. Штаты дали Империи 3.7 миллиарда долларов золотом. При этом половину Империя должна была их потратить в США. Штаты тут же подняли внутренние цены на сырьё на 40%. После чего англичане могли получить лишь примерно половину того, на что они рассчитывали, но золота-то при этом следовало отдавать столько, сколько было взято. Кейнс ползал на пузе и выцыганил 586 миллионов которые Империя могла потратить на своё усмотрение.

Под эти деньги расчитывали купить продовольствие в Канаде. И тут прекрано контролируемая Канада заявила - фунт принимать не будем. Расчёт только золотом - и 220 милионов долларов ушло за хлеб в Канаду.

Расчитаться с США за этот займ теперь уже Велико Британия смогла только в 2006 году...
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 968
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #107 : 18 Май 2011, 09:56:19 »
Ну в "кровавой ГэБне" только карточки ввели, а в СССР просто в столице с голоду дохли... Как раз в процессе 2МВ Штаты и опустили ГБ в субдоминанты из доминантов.

Оффлайн vasil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 953
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #108 : 18 Май 2011, 16:08:32 »
Во первых при чем здесь Гаоковский. И кто вообще говорит о нем. Галковский  конечно человек уважаемый , но его мысли нужно только принимать к сведению, не более. Так же как Хазина, Пайдиева и т. д. Так что никто его культа здесь не делает но и не отвергает безоговорочно.

Во вторых вы все слишком упрощаете. Доминион, тем более бывший это не бессловесный раб метрополии. У них есть свои определенные интересы и свой уровень свободы. А правительство метрополии даже свою метрополию контролирует не до конца. Постоянно возникает местечковый сепаратизм; лоббирование иностранными государствами и частными компаниями своих интересов, противоположных государственным интересам. 

  Взять к примеру Германию. Вроде бы сателлит США. Но в Ирак входить категорически отказались. Как американцы не прыгали, как не тянули, а все равно не смогли. И все американские сателлиты переодически взбрыкивают. Но все равно остаются сателлитами. 

То что вы описали всего лишь конъюнктурная ситуация того времени. Можно подобным образом описать сегодняшний день. Америка разорена, долг США превысил 14 трлн.$. 40 миллионов американцев питаются по продовольственным карточкам, десятки миллионов не имеют своего жилья , страна стоит на пороге бунтов...  Американские чиновники регулярно на коленях приползают в Китай, умоляя купить свои ценные бумаги и укрепить курс юаня, но их активно посылают на хуй. Ну и так далее. Но они ведь все равно продолжают свою экспансию. 

Таким странам как Канада или Россия и не положено быть полностью суверенными. У них для этого и элиты-то соответствующего уровня нет. Поэтому если такие государства начинают активно возбухать, нужно всегда смотреть на хозяев. Кому это выгодно. 

Я полагаю что Канада, как и все другие ограниченно суверенные страны является полем борьбы разных групп интересов. Экономически они конечно придаток США, но политически ориентируются на Лондон. Так же как Прибалтика наоборот экономически даже не придаток а помойка ЕС, ну а политически там всем заправляют американцы.

Возьмем к примеру такой важный проект как Северо-Западный морской проход. Цена вопроса - половина мирового морского судоходства. То есть практически мировая гегемония. Казалось бы, пока русские пальцем в жопе ковыряют: построй штук пятьдесят атомных ледоколов, создай инфраструктуру, раздай сомалийским пиратам резиновые лодки с гранатаметами и гегемонь себе на здоровье. Но ничего этого не делается. Конфликт интересов. Не могут решить США с Канадой кто будет этот путь контролировать. Будь Канада сама по себе американцы запрессавали бы ее за год. Сначала экономически задавили бы , а затем попросту оккупировали бы узкую полоску суши вдоль границ и за озерами. Но не могут. Потому что за Канадой - Лондон, а за ним - ЕС. 

Оффлайн vasil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 953
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #109 : 18 Май 2011, 16:30:30 »
Кстати США тоже не терпится взять Канаду и Австралию под свое крылышко. Поэтому расчленение Британии им тоже в целом выгодно.
Ты опоздал лет на 60. Австралию США взяли под своё крыло как только Британская Империя потеряла Сингапур. Канаду взяли под крыло сразу с началом Второй Мировой. Они под крылом, и очень давно. Особенно забавно смотрится посольстов США находящееся ровно через дорогу и маленький мостик от Парламента в Оттаве.

Куй то там. Это из серии разговоров, что Британия 51 штат США. Британия - это суверен и доминант. И она прекрасно контролирует свои бывшие колонии.
Ты это в Австралии расскажи и посмотри на реакцию людей. В Канаде реакция будет очень похожа.

Какое значение имеет мнение простых пиплов. Как им мозги промоют, такое мнение они и будут иметь. Попробуй какому-нибудь патрипуту объяснить что Россия совсем не космическо-энергетическо-ядерная сверхдержава.

И почему ты уверен что Британия потеряла Сингапур. http://www.google.ru/m/url?client=safari&ei=jsjTTYihAsqI8gOby6AL&hl=ru&oe=UTF-8&q=http://ttolk.ru/?p%3D2722&ved=0CBQQFjAA&usg=AFQjCNEE7ISZ9EFT1lnIuB7qIL_37-Vy7g

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 739
Re: Европиздец
« Ответ #110 : 18 Май 2011, 16:32:03 »
Попробуй какому-нибудь патрипуту объяснить что Россия совсем не космическо-энергетическо-ядерная сверхдержава.
а зачем?
werden0630 - skype

Оффлайн vasil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 953
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #111 : 18 Май 2011, 17:19:10 »
Попробуй какому-нибудь патрипуту объяснить что Россия совсем не космическо-энергетическо-ядерная сверхдержава.
а зачем?

Да ни за чем. Просто мнение обывателя о его стране не довод, потому что оно всегда неадекватно.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Re: Европиздец
« Ответ #112 : 18 Май 2011, 17:25:49 »
vasil - Британской Империи пришёл пипец. Даже название пришлось сменить, что бы не позориться. Штаты их поймали на финансах. Потом дружно в 4 руки вместе с СССР под лозунги самоопределения поделили британские колонии. Ты можешь придумывать, всё что угодно. Но Британия не контролирует ни Канаду, ни Сингапур, ни Австралию. Она контролирует Гибралтар. Поэтому не опустилась до уровня Бельгии. А в остольном это огрызок. Роль которую играла Британская Империя до Второй мировой - играет сейчас США.

Германия никогда не являлась сателитом США, никогда. Германия окупирована США уже 60 лет. Нашпигована базами как индейка рисом. При этом Германия смогла объеденить вокруг себя всю Европу. И Германия является главной проблемой США сейчас. Несмотря на окупацию.

Ну и дальше по пунктам...
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Re: Европиздец
« Ответ #113 : 18 Май 2011, 17:35:38 »
Вот такой прикол в тему - Королева сейчас с визитом в Ирландии. Ирланские военные сняли уже вторую мину по дороге кортежа. 2 подарка от благодарного ирландского народа.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Re: Европиздец
« Ответ #114 : 18 Май 2011, 17:49:55 »
Цитировать
И почему ты уверен что Британия потеряла Сингапур. http://www.google.ru/m/url?client=safari&ei=jsjTTYihAsqI8gOby6AL&hl=ru&oe=UTF-8&q=http://ttolk.ru/?p%3D2722&ved=0CBQQFjAA&usg=AFQjCNEE7ISZ9EFT1lnIuB7qIL_37-Vy7g
И что это доказывает? Если Сингапур нанял 200 гурхов и тренировали их британские военные советники то это означает, что Сингапур контролируется Британией?

Следуя представленной логике - 35 000 сингапурских пехотинцев были подготовлены, тренированы и находятся под командованием израильских военных советников - Сингапур контролируется Израилем?
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 425
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #115 : 21 Май 2011, 12:24:24 »
Похоже что еропиздец начался. Греция сегодня деклассата еще на 3 пункта. Открыто сказано что дефолт практически неизбежен. Одновременно слили директора валютного фонда, прикольное совпадение  :)
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн vasil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 953
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #116 : 21 Май 2011, 20:51:12 »
Цитировать
И почему ты уверен что Британия потеряла Сингапур. http://www.google.ru/m/url?client=safari&ei=jsjTTYihAsqI8gOby6AL&hl=ru&oe=UTF-8&q=http://ttolk.ru/?p%3D2722&ved=0CBQQFjAA&usg=AFQjCNEE7ISZ9EFT1lnIuB7qIL_37-Vy7g
И что это доказывает? Если Сингапур нанял 200 гурхов и тренировали их британские военные советники то это означает, что Сингапур контролируется Британией?

Следуя представленной логике - 35 000 сингапурских пехотинцев были подготовлены, тренированы и находятся под командованием израильских военных советников - Сингапур контролируется Израилем?

Скорее что американцы пытаются выдавить англичан.

Оффлайн V-kont

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 557
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #117 : 31 Май 2011, 17:14:21 »
Внешнеполитическое излишество
Отвлекаться на политический диалог с Европой больше не стоит
Федор Лукьянов  |  31 мая 2011 10:41

Автор — главный редактор журнала «Россия в глобальной политике»

В июне 2008 года Дмитрий Медведев, выступая в Берлине, призвал к созданию новой архитектуры европейской безопасности. Тот факт, что в первом программном выступлении новый президент России, говоря о единой Европе «от Ванкувера до Владивостока», обратился к образам из горбачевских времен, обнадежил западную аудиторию. Особенно по контрасту с хлесткой речью, которую его предшественник Владимир Путин произнес за год с лишним до этого в другом немецком городе — Мюнхене. Но по существу предложения Медведева были встречены без энтузиазма: зачем новые структуры, если уже есть НАТО, ЕС, ОБСЕ…

Прошло всего три года, но берлинская речь кажется анахронизмом. Даже российская дипломатия, для которой работа над Договором о европейской безопасности с тех пор официально считается приоритетом, перестала усердствовать. Европа так сильно изменилась и не в лучшую сторону, что стало непонятно, с кем, собственно, обсуждать новое устройство в области политики и безопасности.



Три года назад считалось, что единственной европейской проблемой является Россия. Она не включена в наиболее важные институты (Европейский Союз и Североатлантический альянс), поэтому чувствует себя обойденной при принятии решений и всячески им противится. Нужно найти способ учета российского мнения (или хотя бы создать впечатление этого), и все будет в ажуре. Война на Кавказе в августе 2008 года укрепила подобную точку зрения и заставила признать наличие изъянов в европейском порядке.

Сегодня трудно сформулировать, из чего в Европе состоит политика. Америка при Бараке Обаме и в условиях гигантского бюджетного дефицита обращает на Старый Свет мало внимания — хватает более насущных проблем. НАТО трещит по швам. Если фактическая остановка расширения альянса на восток после российско-грузинского конфликта показала пределы экспансии, то ливийская война обнажила внутренние неувязки. Кампанию в Северной Африке начали отдельные страны-члены, не советуясь с союзниками. Затем выяснилось, что необходимо срочно привлечь НАТО как организацию, но при этом главная боевая сила — США — от происходящего дистанцировалась. Публичное нежелание Германии не только участвовать в операции, но даже поддержать ее политически стало шоком — такого в рамках альянса еще не бывало. Отсутствие цели и стратегии войны довершает картину.

Европейский Союз погрузился в состояние аутизма, утонув в собственных проблемах: экономических, политических и гуманитарных (рост ксенофобии). Вступление в силу Лиссабонского договора в декабре 2009 года не превратило ЕС в единого международного игрока, а, напротив, катализировало политическую фрагментацию. Даже когда дело касается острых внутриевропейских тем, явно требующих консолидированных ответов (например, приток мигрантов из Африки, с которым не справляется Италия), единого подхода не просматривается. Попытки решать политические проблемы с Евросоюзом в целом бесперспективны, отдельные же страны, в этом заинтересованные, ограничены в действиях как раз по причине членства в объединении и необходимости оглядываться на него.

Наконец, еще одна структура, к которой принято апеллировать как к механизму управления европейскими процессами, — ОБСЕ — превращается в виртуальную. Она пальцем не пошевелила, чтобы предотвратить войну на Кавказе в 2008 году, хотя ее наблюдатели пытались достучаться до руководства и обратить внимание на эскалацию напряжения. А после того как на весь 2010 год ОБСЕ превратилась в инструмент международного пиара Казахстана, страны-председателя, которая, мягко говоря, далека от провозглашаемых организацией демократических идеалов, относиться к ней всерьез стало и вовсе затруднительно.

Так что если в 2008-м новые идеи устройства Европы не пришлись ко двору, потому что считалось, что все и так ясно и понятно, то в 2011-м они не востребованы за полной невнятностью ситуации. Старый Свет спасает одно: он перестал быть центром мировой политики и превращается в стратегическую периферию. Даже диалог о «европейской ПРО» на самом деле ведут Россия и Америка, Европа — не субъект и даже не объект, а просто место действия при обсуждении этой важной темы.

При следующем российском президенте, кто бы им ни стал, Москве придется формулировать новую повестку дня с США, определяться в своем отношении к Китаю, искать себе место в Южной и Восточной Азии, на Тихом океане. Европа останется важнейшим экономическим партнером. Но тратить время на политические инициативы в этой части мира уже не имеет смысла.

Автор — главный редактор журнала «Россия в глобальной политике»

Оффлайн Валодзька

  • Новичок
  • Сообщений: 10
Re: Европиздец
« Ответ #118 : 02 Июнь 2011, 10:49:13 »
Комиссия ООН призвала к легализации наркотиков во всем мире.
http://top.rbc.ru/society/02/06/2011/598415.shtml

Следующий шаг в киберпанк?

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #119 : 02 Июнь 2011, 12:27:09 »
Киберпанк уже пришел...  :-D
Разве не заметно?
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Merrlin

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 235
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #120 : 02 Июнь 2011, 18:41:54 »
Комиссия ООН призвала к легализации наркотиков во всем мире.
http://top.rbc.ru/society/02/06/2011/598415.shtml

Следующий шаг в киберпанк?

"В состав комиссии вошли бывший генеральный секретарь Организации Объединенных Наций Кофи Аннан и бывшие президенты Мексики, Колумбии и Бразилии, сообщает 2 июня Би-би-си."

Замечательный состав комиссии. :poster_oops: Афганистана там не хватает :lol:




Оффлайн linares

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 110
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #121 : 02 Июнь 2011, 18:53:45 »
Комиссия ООН призвала к легализации наркотиков во всем мире.
http://top.rbc.ru/society/02/06/2011/598415.shtml

Следующий шаг в киберпанк?
Вот тут немного другая подача материала:
Комиссия ООН предлагает легализовать марихуану
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1287987/komissiya_oon_predlagaet_legalizovat_marihuanu
Ещё плюсом действующий премьер-министр Греции в комиссии.Хотя хрен редьки не слаще.Похоже таким образом собираются повыбивать колобков и молодняк.А нечего митинги митинговать,да забастовки забастовывать.Затянулся марьиванной,и в люлю.А за "хорошее поведение" дозу выдавать?Тоже неплохо. :)
В сумасшедшем доме каждый мог говорить все, что взбредет ему в голову, словно в парламенте (Ярослав Гашек)

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 715
Re: Европиздец
« Ответ #122 : 02 Июнь 2011, 20:15:40 »
Комиссия ООН призвала к легализации наркотиков во всем мире.
http://top.rbc.ru/society/02/06/2011/598415.shtml

Следующий шаг в киберпанк?
Вот тут немного другая подача материала:
Комиссия ООН предлагает легализовать марихуану
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1287987/komissiya_oon_predlagaet_legalizovat_marihuanu
Ещё плюсом действующий премьер-министр Греции в комиссии.Хотя хрен редьки не слаще.Похоже таким образом собираются повыбивать колобков и молодняк.А нечего митинги митинговать,да забастовки забастовывать.Затянулся марьиванной,и в люлю.А за "хорошее поведение" дозу выдавать?Тоже неплохо. :)
Угу. Сорос увеличит финансирование.
Немного оф-топ: пару лет назад общался со знакомым, который краешком имел отношение к таким деньгам. Прошу под один приличный проект немного денег. Нет, говорит, на лечение приличных людей денег нет. Осталось немного под наркоманов, и совсем чуть-чуть под СПИД.
Как то мне тогда не легло на душу это предложение. И до сих пор не испытываю желания под нариков деньги брать.
Вот сейчас вспомнил -опять какие то эмоции проскочили.
Прошу всех: скажите, что я прав. Вам все равно, а у меня одним тараканом меньше станет. Очень прошу!
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн and41

  • Новичок
  • Сообщений: 19
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #123 : 02 Июнь 2011, 22:51:48 »
Прав!

Оффлайн Отец русской нетократии

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 368
  • rocknrolla
    • Клуб АНЛАРР
    • E-mail
Re: Европиздец
« Ответ #124 : 03 Июнь 2011, 11:29:02 »
в чем прав-то? надо было под нарков и спид бабки брать ;) какая собственно разница?