Автор Тема: Рак  (Прочитано 21260 раз)

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 742
Рак
« : 15 Май 2011, 20:31:04 »
Что же сработало? Химиотерапия или конопля?
http://www.yaplakal.com/forum2/topic326943.html
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Рак
« Ответ #1 : 16 Май 2011, 01:28:48 »
Что же сработало? Химиотерапия или конопля?
http://www.yaplakal.com/forum2/topic326943.html

Ошибочный диагноз - обычное дело
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
Re: Рак
« Ответ #2 : 11 Ноябрь 2011, 15:26:29 »
http://pound-sterling.livejournal.com/190067.html

Лечение рака - фантастическая реальность 21 века

    Я не специалист и не могу профессионально оценить потенциал этой технологии, но мне кажется это невероятный технологический прорыв в медицине и в лечении рака. Конечно фантастика, но эта технология уже вылечила от рака одного пациента! Статья полностью:

    Интересная очень статья: Chimeric Antigen Receptor-Modified T Cells in Chronic Lymphoid Leukemia
    Собственно смысл статьи укладывается в один параграф, но сначала нужно кое что объяснить об иммунной системе, для чего я и нарисовал такую вот картинку:

    На картинке много что нарисовано, так что пройдемся по пунктам.

        На картинке показаны две клетки, находящиеся в плотном контакте друг с другом. Пространство между клетками помечено белым цветом. Снизу у нас CD8 лимфоцит - клетка иммунной системы, которая умеет убивать другие клетки. Сверху - клетка-мишень, на поверхности которой вдруг обнаружился чужеродный белок. Сейчас лимфоцит ее будет убивать. Однако сам по себе чужеродный белок лимфоцит распознать не может.
        Небольшую часть всех своих белков каждая клетка разрезает на кусочки в лизосоме и потом эти кусочки выставляются на ее поверхности специальными молекулами - HLA (синие). Таким образом, лимфоциты могут проверить, что именно находится внутри клетки, все ли с ней в порядке.
        У лимфоцита есть специальный рецептор (зеленый), который позволяет ему распознать фрагмент чужеродного белка на молекуле HLA. Если это случается, то лимфоцит получает "основной" сигнал активации. Однако его обычно недостаточно и требуется еще и "вспомогательный" сигнал. Этот вспомогательный сигнал приходит если сама клетка или ее окружение "чувствуют себя больными" - они тогда начинают синтезировать вспомогательный лиганд, а лимфоцит при поступающих сигналах об инфекции синтезирует вспомогательный рецептор (и рецептор и лиганд показаны фиолетовым цветом).
        Сочетание основного и вспомогательного сигналов запускает иммунный ответ. CD8 лимфоцит активизируется, убивает клетку-мишень и начинает размножаться.
        В этой статье был создан химерный белок, у которого снаружи клетки - кусок антитела (оранжевый), что позволяет ему напрямую распознавать чужеродный белок. А внутри у него - оба сигнальных домена, которые посылают и основной и вспомогательный сигналы. Используя инактивированный ВИЧ как носитель ДНК, авторы ввели ген, кодирующий этот белок, в лимфоциты. Такие генетически-модифицированные лимфоциты реагируют на чужеродные белки гораздо активнее - во-первых, они распознают их напрямую, без участия HLA, а во-вторых, им не нужны внешние сигналы о воспалении, потому что этот белок сам автоматически инициирует эти сигналы. В результате мы получаем супер-убийственный лимфоцит, который активируется очень легко и бьет любые клетки мишени, даже если они не издают стрессовых сигналов, говорящих об инфекции.

    Зачем они создали такие лимфоциты? Чтобы лечить рак. У их пациента была B-клеточная лейкемия - B клетки, обычно участвующие в иммунном ответе и синтезирующие антитела, начали бесконтрольно размножаться. Стандартная терапия не помогала. Все B лимфоциты имеют на своей поверхности белок CD19 и было решено воспользоваться этим, чтобы искуственно натравить на них иммунную систему. Авторы исследования взяли из пациента CD8 лимофициты и генетичеки модифицировали их, превратив в супер-лимфоциты, которые атаковали любую клетку, имеющую CD19. Тот факт, что это были не обычные лимфоциты, а именно супер-лимфоциты, был очень важен, потому раковые клетки не давали "вспомогательных" сигналов стресса, которые бы позволили активизировать обычные лимфоциты.

    Пациенту подсадили небольшую дозу этих супер-лимфоцитов и результат превзошел все ожидания. Пересаженные лимфоциты размножились в 1000 раз и за две недели полностью уничтожили все раковые клетки. К сожалению, вместе с раковыми они уничтожили и все здоровые B лимфоциты, поэтому пациент полностью потерял способность производить собственные антитела. И, скорее всего, никогда ее уже не обретет, потому что супер-лимфоциты добавятся к иммунологической памяти и на каждое появление B клеток они будут реагировать, как на очередную инфекцию. Но ремиссия совершенно уникальная для подобных подходов! Раньше ученые уже пытались такое проделать, но использовали химерный белок, который посылал только "основной" сигнал активации и работало это очень плохо. Похоже что решающую роль сыграло именно добавление "вспомогательного" сигнала.

    Собственно куда двигаться дальше уже понятно. Нужна возможность контролировать активность этих супер-лимфоцитов так, чтобы после уничтожения опухоли их можно было "выключить". Системы для этого уже разработаны и я даже несколько удивлен, что они не были использованы в этом исследовании. Есть два подхода. В первом, в химерный белок встраивают регулятор, который позволяет синтез этого белка только в присутствии определенного препарата. Пациенту на время уничтожения рака дают этот препарат, а потом прекращают и супер-лимфоциты превращаются обратно в обычные лимфоциты. Во втором, при генетической модификации лимфоцитов в них также встраивают "ген самоубийства", который активизируется в ответ на определенный препарат. Тут мы сначала дожидаемся пока супер-лимфоциты уничтожат рак, а потом даем пациенту этот препарат и они все умирают.

    Я думаю уже в следующих испытаниях эти подходы будут опробованы и супер-лимфоциты с химерными рецепторами станут мощным, специфическим, и безопасным оружием против многих видов рака.

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 742
Рак
« Ответ #3 : 30 Март 2012, 20:36:56 »
Биологи преодолели неуязвимость раковых опухолей

МОСКВА, 27 мар - РИА Новости. Американские и европейские биологи обнаружили белок, который делает раковые клетки неуязвимыми для иммунной реакции организма, и нашли способ блокировать его, что привело к уничтожению человеческих раковых опухолей в теле мыши, говорится в статье в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.
Одна из главных трудностей в лечении рака связана с тем, что опухолевые клетки избегают распознавания со стороны иммунной системы больного, различными способами "маскируясь" под здоровые клетки. Ученые во всем мире ищут способы преодолеть это свойство раковых клеток, сделав их уязвимыми для иммунитета.
Молекула-"обманщик"
Ученые из из Стэнфордского университета (США) сравнивали структуру оболочки обычных клеток и их "бессмертных" раковых кузенов, встречающихся в раковых опухолях различных типов. Они обнаружили, что внешние оболочки раковых клеток всех типов содержат на своей поверхности множество молекул белка CD47, который обычно используется клетками крови в качестве "опознавательного сигнала".
Как правило, макрофаги и другие иммунные клетки пытаются захватить и уничтожить любой тип чужеродных тел в крови и в других частях организма. Когда "стражи" организма захватывают эритроциты - красные кровяные тельца - они сталкиваются с молекулами CD47 на их оболочке, воспринимают их как сигнал "свой" и не трогают эти клетки.
Авторы статьи выяснили, что повышенное количество таких молекул на оболочке раковых клеток приводит к тому, что иммунная система просто не замечает растущую колонию "бессмертных" клеток внутри организма.
Биологи попытались использовать это защитное свойство раковых клеток для борьбы с ними. Они разработали и синтезировали специальное антитело, молекулы которого присоединялись к "хвостам" CD47 и делали их "нечитаемыми" для рецепторов на оболочке иммунных клеток.

Ахиллесова пята рака
Ученые проверили действие этого антитела, вырастив опухоли различных видов - рака груди, предстательной железы, печени, мозга, прямой кишки и яичников - в теле мышей. Вайссман и его коллеги периодически вводили в опухоли инъекции антитела и следили за развитием ситуации в течение нескольких месяцев.
Результаты эксперимента превзошли все ожидания исследователей - все опухоли прекратили свое развитие и начали уменьшаться, а некоторые из них полностью исчезли. Пять грызунов, зараженных раком молочной железы, были полностью излечены от него - опухоль не вернулась даже через четыре месяца после прекращения инъекций.

"Блокирование сигнала "не ешь меня" подавляет рост практически любого типа человеческих опухолей в теле мыши и такая терапия лишь минимально токсична для организма. Это показывает, что данный сигнальный белок, CD47, является перспективной "мишенью", подавление которой может стать действенной терапией для уничтожения раковых клеток в теле человека", - пояснил руководитель работы Ирвин Вайссман (Irving Weissman).
"Даже если опухоль была очень агрессивной, антитело успешно блокировало образование метастазов. Становится понятно, что выживание рака в первую очередь зависит от способности раковых клеток ускользать от внимания иммунной системы", - продолжил он.
Ученые полагают, что их методика уже готова для перехода к клиническим испытаниям на добровольцах с раковыми опухолями.
"Мы считаем, что эти результаты показывают, что мы должны быстро, но осторожно перейти к клиническим испытаниям, в которых наше антитело будет бороться с твердыми раковыми опухолями", - заключает Вайссман.
http://www.ria.ru/science/20120327/606851014.html
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
Рак
« Ответ #4 : 26 Август 2012, 14:24:23 »
http://www.businessinsider.com/nanoparticle-system-may-cure-cancer-2012-7

This Nanoparticle System May Lead To A Cure For Cancer

Angela Zhang, a teenager who recently graduated from high school, may have found a cure for cancer. Over the past few years, she has researched cancer stem cells (CSCs), those pesky cells that are responsible for causing tumor growth yet are often resistant to current cancer therapies.

Zhang found a way to target and kill these CSCs with a revolutionary new nanoparticle system that she likens to a Swiss Army Knife because of its many functions: It is capable of targeting tumors, eradicating cancer cells, and monitoring treatment responses all at the same time.

She designed a gold and iron oxide-based nanoparticle system that attaches to tumors; the gold and iron-oxide components allow the tumors to be visible on MRIs. Once the tumors are visible, they can be targeted individually, and Zhang's system allows for a controlled release of the cancer drug salinomycin to the site of the tumor.

This revolutionary new treatment would kill the specific cancer cells while leaving surrounding healthy cells unharmed. That would vastly improve the quality of life for cancer patients, meaning no more debilitating chemotherapy treatments, for example.

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Рак
« Ответ #5 : 30 Август 2012, 14:25:53 »
http://www.businessinsider.com/nanoparticle-system-may-cure-cancer-2012-7

This Nanoparticle System May Lead To A Cure For Cancer

Angela Zhang, a teenager who recently graduated from high school, may have found a cure for cancer. Over the past few years, she has researched cancer stem cells (CSCs), those pesky cells that are responsible for causing tumor growth yet are often resistant to current cancer therapies.

Zhang found a way to target and kill these CSCs with a revolutionary new nanoparticle system that she likens to a Swiss Army Knife because of its many functions: It is capable of targeting tumors, eradicating cancer cells, and monitoring treatment responses all at the same time.

She designed a gold and iron oxide-based nanoparticle system that attaches to tumors; the gold and iron-oxide components allow the tumors to be visible on MRIs. Once the tumors are visible, they can be targeted individually, and Zhang's system allows for a controlled release of the cancer drug salinomycin to the site of the tumor.

This revolutionary new treatment would kill the specific cancer cells while leaving surrounding healthy cells unharmed. That would vastly improve the quality of life for cancer patients, meaning no more debilitating chemotherapy treatments, for example.


Китаянка хочет денег.

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 742
Рак
« Ответ #6 : 23 Октябрь 2012, 19:48:50 »
Учёные вылечили рак, но этого никто не заметил Навёл chispa1707



Исследователи из Университета Альберты в Эдмонтоне, Канада, вылечили рак, но в новостях и на телевидении это почти не было освещено. Это простая техника, использующая несложный лекарственный препарат. В методе используется дихлорацетат (dichloroacetate), который в настоящее время применяется для лечения нарушений обмена веществ. Так что не стоит волноваться о его побочных эффектах или долгосрочных последствиях.



Этот препарат не требует патента, так что все могут использовать его повсеместно и дёшево, а не использовать дорогостоящие препараты от рака, которые создаются крупными фармацевтическими компаниями.

Канадские учёные проверили дихлорацетат на клетках человека; препарат убил раковые клетки лёгких, молочной железы и мозга, но не затронул здоровые. Препарат был протестирован на крысах с тяжёлыми формами опухолей; их раковые клетки сократились, когда их стали поить водой с добавлением дихлорацетата. Препарат широко доступен, техника его использования проста, так почему это не интересно крупным фармацевтическим компаниям? И почему в этом открытии не были заинтересованы СМИ?

В человеческом теле существуют естественные противораковые клетки, митохондрии, но чтобы они начали действовать, их надо «подтолкнуть». Учёные привыкли думать, что клетки митохондрии повреждены, и следовательно неэффективны против рака. Поэтому вместо них они сосредоточились на гликолизе, который менее эффективен и более опустошителен для организма. В борьбе с раком производители сделали ставку на метод гликолиза. Однако метод использования дихлорацетата полагается на митохондрии; препарат «пробуждает» клетки, которые начинают бороться с раковыми клетками.

Фармацевтические компании не инвестируют средства в эти исследования, потому что метод дихлорацетата нельзя запатентовать, а без патента они не смогут зарабатывать деньги, как они делают это сейчас со своим патентом лечения СПИДа.

  Оригинальный источник
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн Nomarch

  • ...
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 890
Рак
« Ответ #7 : 23 Октябрь 2012, 20:08:35 »
Учёные вылечили рак, но этого никто не заметил Навёл chispa1707



Исследователи из Университета Альберты в Эдмонтоне, Канада, вылечили рак, но в новостях и на телевидении это почти не было освещено. Это простая техника, использующая несложный лекарственный препарат. В методе используется дихлорацетат (dichloroacetate), который в настоящее время применяется для лечения нарушений обмена веществ. Так что не стоит волноваться о его побочных эффектах или долгосрочных последствиях.



Этот препарат не требует патента, так что все могут использовать его повсеместно и дёшево, а не использовать дорогостоящие препараты от рака, которые создаются крупными фармацевтическими компаниями.

Канадские учёные проверили дихлорацетат на клетках человека; препарат убил раковые клетки лёгких, молочной железы и мозга, но не затронул здоровые. Препарат был протестирован на крысах с тяжёлыми формами опухолей; их раковые клетки сократились, когда их стали поить водой с добавлением дихлорацетата. Препарат широко доступен, техника его использования проста, так почему это не интересно крупным фармацевтическим компаниям? И почему в этом открытии не были заинтересованы СМИ?

В человеческом теле существуют естественные противораковые клетки, митохондрии, но чтобы они начали действовать, их надо «подтолкнуть». Учёные привыкли думать, что клетки митохондрии повреждены, и следовательно неэффективны против рака. Поэтому вместо них они сосредоточились на гликолизе, который менее эффективен и более опустошителен для организма. В борьбе с раком производители сделали ставку на метод гликолиза. Однако метод использования дихлорацетата полагается на митохондрии; препарат «пробуждает» клетки, которые начинают бороться с раковыми клетками.

Фармацевтические компании не инвестируют средства в эти исследования, потому что метод дихлорацетата нельзя запатентовать, а без патента они не смогут зарабатывать деньги, как они делают это сейчас со своим патентом лечения СПИДа.

  Оригинальный источник

Ну как всегда, гдесцукоссылканастатьювпабмеде.

Во-первых, малигнизация не обязательно подразумевает "отключение митохондрий".
Во-вторых, "включение митохондрий" не обязательно означает запуск апоптоза.

Я так понимаю, дихлорацетат заставляет митохондрии выпускать цитохром ц, что приводит к запуску каскада апоптоза.
Но этого мы не поймем, если не прочтем оригинальную публикацию.
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн Nomarch

  • ...
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 890
Рак
« Ответ #8 : 23 Октябрь 2012, 20:13:20 »
Mitochondrial activation by inhibition of PDKII suppresses HIF1a signaling and angiogenesis in cancer.
Sutendra G, Dromparis P, Kinnaird A, Stenson TH, Haromy A, Parker JM, McMurtry MS, Michelakis ED.
Source
Department of Medicine, University of Alberta, Edmonton, Alberta, Canada.
Abstract
Most solid tumors are characterized by a metabolic shift from glucose oxidation to glycolysis, in part due to actively suppressed mitochondrial function, a state that favors resistance to apoptosis. Suppressed mitochondrial function may also contribute to the activation of hypoxia-inducible factor 1α (HIF1α) and angiogenesis. We have previously shown that the inhibitor of pyruvate dehydrogenase kinase (PDK) dichloroacetate (DCA) activates glucose oxidation and induces apoptosis in cancer cells in vitro and in vivo. We hypothesized that DCA will also reverse the 'pseudohypoxic' mitochondrial signals that lead to HIF1α activation in cancer, even in the absence of hypoxia and inhibit cancer angiogenesis. We show that inhibition of PDKII inhibits HIF1α in cancer cells using several techniques, including HIF1α luciferase reporter assays. Using pharmacologic and molecular approaches that suppress the prolyl-hydroxylase (PHD)-mediated inhibition of HIF1α, we show that DCA inhibits HIF1α by both a PHD-dependent mechanism (that involves a DCA-induced increase in the production of mitochondria-derived α-ketoglutarate) and a PHD-independent mechanism, involving activation of p53 via mitochondrial-derived H(2)O(2), as well as activation of GSK3β. Effective inhibition of HIF1α is shown by a decrease in the expression of several HIF1α regulated gene products as well as inhibition of angiogenesis in vitro in matrigel assays. More importantly, in rat xenotransplant models of non-small cell lung cancer and breast cancer, we show effective inhibition of angiogenesis and tumor perfusion in vivo, assessed by contrast-enhanced ultrasonography, nuclear imaging techniques and histology. This work suggests that mitochondria-targeting metabolic modulators that increase pyruvate dehydrogenase activity, in addition to the recently described pro-apoptotic and anti-proliferative effects, suppress angiogenesis as well, normalizing the pseudo-hypoxic signals that lead to normoxic HIF1α activation in solid tumors.Oncogene advance online publication, 21 May 2012; doi:10.1038/onc.2012.198.
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн Nomarch

  • ...
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 890
Рак
« Ответ #9 : 23 Октябрь 2012, 20:15:34 »
Many cancer cells metabolize glucose preferentially via pyruvate to lactate instead to CO(2) and H(2)O (oxidative phosphorylation) even in the presence of oxygen (Warburg effect). Dichloroacetate (DCA) is a drug which is able to shift pyruvate metabolism from lactate to acetyl-CoA (tricarboxylic acid cycle) by indirect activation of pyruvate dehydrogenase (PDH). This can subsequently lead to an increased flow of oxygen in the respiratory chain, associated with enhanced generation of reactive oxygen species (ROS) which may cause apoptosis. In order to investigate if DCA may be suitable for neuroblastoma therapy, it was investigated on three human neuroblastoma cell lines whether DCA can reduce lactate production and enhance oxygen consumption. The data show, that DCA (in the low millimolar range) is able to reduce lactate production, but there was only a slight shift to increased oxygen consumption and almost no effect on cell vitality, proliferation and apoptosis of the three cell lines investigated. Therefore, DCA at low millimolar concentrations seems to be only of minor efficacy for neuroblastoma treatment.
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Рак
« Ответ #10 : 24 Октябрь 2012, 03:54:20 »
При лечении рака есть одна существенная проблема. Любое эффективное лечение (АСД, DCA, керосин, чистотел, перекись и др) вызывает распад опухоли. Это сопровождается весьма мощной интоксикацией организма. Если параллельно лечению не заниматься детоксикацией, организм рискует погибнуть от этой интоксикации.
Так что любое эффективное лечение требует параллельно серьёзных процедур по детоксикации, включающих капельницы ( а в особо запущенных случаях может потребоваться гемодиализ). Но эти процедуры можно получить только в клинике - а врачи, узнав, что больной применяет несертифицированные средства, обычно отказываются участвовать в таком лечение.
Это и есть ловушка. Если больной не даёт себя убивать радиохимиотерпаией, то врачебное сообщество убьёт его отказом в помощи в чистке организма,  последствия нарушения клятвы Гиппократа всегда может списать на то, что больной сам виноват, раз занимался самолечением.
Поэтому если Вы решили лечиться от рака этими методами, Вам необходимо частным образом договориться о процедурах чистки печени и гемодиализа с врачом, который не знает, что Вы лечите у себя рак. Тогда есть шанс получить соответствующую помощь и выжить.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Nomarch

  • ...
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 890
Рак
« Ответ #11 : 24 Октябрь 2012, 06:50:34 »
При апоптозе нет интоксикации.
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 539
Рак
« Ответ #12 : 24 Октябрь 2012, 10:12:48 »
При любой массовой гибели любых клеток интоксикация есть. И почкам нужно помочь с этими проблемами справится.
Про гемодиализ ЕВ немного утрирует. Провести инфузионную терапию или тот же диализ в частном порядке совсем не дорого и не сложно. Тут проблема другая. Человек сам решение принимать не умеет (за редким исключением). Человеку кто то должен эту терапию назначить. Лучше, если назначит авторитетный человек, доктор. Но в крайне  случае подойдет и народный целитель. Интернет уже имеет достаточный авторитет. Можно и через него назначать лечение. А вот самостоятельно практически ни кто не начнет применять данную методику.

Можно, конечно, гадость фармикам подложить: раскрутить эту методику. Монетизировать её у нас ресурса не хватит, а вот пакость сделать - это всегда пожалуйста. ну, заодно может кому то поможем. Уже плюс.
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Рак
« Ответ #13 : 24 Октябрь 2012, 15:26:19 »
Можно, конечно, гадость фармикам подложить: раскрутить эту методику. Монетизировать её у нас ресурса не хватит, а вот пакость сделать - это всегда пожалуйста. ну, заодно может кому то поможем. Уже плюс.

Чтобы раскрутить методику, надобно ея иметь
Проблема в том, что идея может быть верна и проста, но методика сложна.
Организм индивидуален. Дозировки надо подбирать индивидуально, побочку лечить индивидуально, организм чистить тоже индивидуально - кому капельницы хватит, кому и диализ понадобится.
Для всего этого нужны исследования, которые и сформируют точную методику. Для этого нужна обширная клиническая практика. А для этого нужны ресурсы.
У нас их нет. Одним пиаром тут вопрос не решишь. Распиарить можно, но самолечением народ себе только вред нанесёт.

Это как с методикой Симончини: обработать опухоль щёлочью можно. Но для этого надо через день или каждый день делать гастроскопию или колоноскопию. А операция сия требует серьёзной квалификации, иначе всё там разворотишь. И дорогая к тому же. И возьмётя не каждый врач, ибо не лицензировано. А в случае рака лёгких добираться всё время зондом до опухоли наверное только сам Симончини и способен. То есть получается, что Симончини рак лечит, но это не масштабируемо.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Nomarch

  • ...
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 890
Рак
« Ответ #14 : 24 Октябрь 2012, 15:33:58 »
При ФДТ тоже добираются зондом до опухоли. Причем зонд с оптическим излучателем.
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Рак
« Ответ #15 : 24 Октябрь 2012, 15:37:28 »
В том-то и дело, что проблема всегда до нея добраться
Единичные то операции можно лапороскопом, но надо же серию обработок опухоли. Не может же чел со вшитым лапороскопом ходить, как с капельницей
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 539
Рак
« Ответ #16 : 24 Октябрь 2012, 17:09:09 »
Может. Дренаж называется. Подвести можно почти к любому месту. Один раз поморочится, а затем просто заливать любое вещество.
Лицензирование для метода не требуется. требуется хотя бы одна статья в одном профильном ваковском журнале. и тогда можно масштабировать. а это как раз вопрос пиара. Короче, было бы желание методику разработать.
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Рак
« Ответ #17 : 24 Октябрь 2012, 19:58:22 »
Может. Дренаж называется. Подвести можно почти к любому месту. Один раз поморочится, а затем просто заливать любое вещество.
Лицензирование для метода не требуется. требуется хотя бы одна статья в одном профильном ваковском журнале. и тогда можно масштабировать. а это как раз вопрос пиара. Короче, было бы желание методику разработать.

С дренажем тоже не побегаешь
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 539
Рак
« Ответ #18 : 24 Октябрь 2012, 21:18:43 »
Может. Дренаж называется. Подвести можно почти к любому месту. Один раз поморочится, а затем просто заливать любое вещество.
Лицензирование для метода не требуется. требуется хотя бы одна статья в одном профильном ваковском журнале. и тогда можно масштабировать. а это как раз вопрос пиара. Короче, было бы желание методику разработать.

С дренажем тоже не побегаешь
По разному. С некоторыми можно довольно долго ходить. Но не со всеми, конечно. Но не думаю, что это явится не разрешимой проблемой. Всякие катетеры, конюли, зонды, стомы накладывают почти куда угодно. По крайней мере, для начала хватит.
Я так понимаю, сейчас вопрос только в дозировке. в схеме назначения.
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Рак
« Ответ #19 : 25 Октябрь 2012, 04:18:43 »
Я так понимаю, сейчас вопрос только в дозировке. в схеме назначения.

Вопрос всегда в организации лечебного процесса
Он - очень уязвимый процесс. Достаточно чуток что-то нарушить - и результат отрицательный. С последующей дискредитацией методики.
Так что пока нет системы его крышевания на уровне спецслужб нации, он открыт для диверсий, а значит - немасштабируем. Возможны только закрытые лечебные учреждения для элиты (тех, кого хозяин клиники посчитает элитой), хорошо охраняемые заинтересованными лицами и не мешающие Хозяевам Смерти в результате отсутствия пиара и возможности масштабирования.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 539
Рак
« Ответ #20 : 25 Октябрь 2012, 10:34:59 »
Я доктор. у меня есть лицензия. и я хочу эту методику пользовать.
Для этого я должен смотаться в Эдмонтон, научится описанной методике (с каких делов меня будут ей учить?), вернуться в Украину, вылечить от рака кого то из руководства СБУ или Генпрокуратуры, на крайняк -военных, и дальше превратить свою больничку в филиал госпиталя СБУ (МО, МВД). Так? Это единственный сценарий? или это не сценарий вообще?
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн Dart

  • Новичок
  • Сообщений: 28
    • E-mail
Рак
« Ответ #21 : 25 Октябрь 2012, 12:52:34 »
Влезу и я в Вашу дискуссию. Для меня это имеет практический интерес. Девушка болеет раком, вырезали одну грудь, проходит химио терапию.

Вроде как все говорят что имеет психологическую природу. Записал её по скайпу к Андрею Саракулу, ну и сам делаю массаж используя записи Минченкова. хотя есть мнения что массаж и рак не совместимы, но думаю от стресса она быстрее загнётся, так что снимаю ей стрессы. Заметил одну весч, кроме всего у неё в области грудной клетки (а именно ниже горла и до солнечного сплетения и по ширене аж до плеч) всё какое то болезненное, чуток надавишь аж арёт. Может и взаимосвязано.

а поводу керосина и АСД, ладно в ббольших дозах токсичен, а если например для профилактики. Вроде как сейчас у неё раковых клеток нет, но есть у врачей подозрения что могут появится, в профилактических целях можно ли без серьёзных последствий принимать и какими дозами? :g:

ну и так пишите еще по теме, а то для меня вопрос то окрытый.  :)

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Рак
« Ответ #22 : 08 Декабрь 2012, 11:17:51 »
Результаты иммуногистохимии какие ?

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Рак
« Ответ #23 : 08 Декабрь 2012, 11:20:18 »
А по происхождению:
1) генетическая предрасположенность,
2) не родила до 30-ти,
3) стресс.

Оффлайн Nomarch

  • ...
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 890
Рак
« Ответ #24 : 08 Декабрь 2012, 11:29:01 »
Кстати, клетки тератокарциномы могут использоваться как ИПСК.
Так что процесс в принципе может быть обратимым.
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。