Автор Тема: Кто Пахан Планеты Земля ?!  (Прочитано 27394 раз)

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #50 : 30 Май 2011, 17:26:37 »
Я уже достаточно времени на этом форуме и Вы уже могли бы составить впечатление : чем я дышу, даже не щёлкая по ссылкам. А изложить мировоззрение в двух словах я не умею – уж не обессудьте.

Прежде чем обличать "Мировой Порядок", научитесь четко выражать свои мысли. И люди к Вам потянуться. Вам ведь не хватает внимания ?

Оффлайн МАРИНА

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 584
  • Марина Славянка
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #51 : 30 Май 2011, 18:25:41 »
Думаю, что это самый подлый способ дискутировать : объявить оппонента психом, параноиком, графоманом и т. д. и ты уже победил.
   На мой взгляд : или проигнорируй, или аргументировано ответь ! Думаю, что такой стиль общения на форумах – оптимальный !
   Моё мнение о паранойе и психиатрие здесь –
10. Эпштейн Шмуэль .
Против Принудительной и Послушной Психиатрии, Пересадки  Человеческих Органов, Абортов и Наркоторговли !
А если дать ссылку на Ганнушкина - вы это сочтете аргументированным ответом??
Сами-то вы ссылками кидаться любите - ну извольте
http://bookz.ru/authors/petr-gannu6kin/klinika-_015/1-klinika-_015.html
ваш случай, соглашусь - паранойя со сверхценными идеями
И ещё добавлю. Многие школы психиатров паранойю, как таковую, к болезням не относят. В отличии от паранойяльной симптоматики при той же шизофрении, например.
Идиотия - одна из степеней олигофрении, при которой человек с трудом сам себя способен обслужить. И, безусловно, компилировать тексты на форуме не способен.
Так что я, в данном случае, предельно конкретен и точен в своих оценках.
Ну и дурак. Потому что нельзя быть точным в таких делах.
Про шизофрению и идиотию психиатры точно ничего не знают, а ты впереди их побежал с их куцими, сомнительными знаньицами.
Какой ты диагноз стараешься поставить? Что за гонево, Тиксочка.

И еще. вы почему ссылок -то боитесь,не пойму.Не нравится- не смотрите, а между прочим, я кое-что интересное нашла.Спасибо.


Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #52 : 30 Май 2011, 18:35:49 »
Как правильно смеяться над теорией заговора

Д. Зыкин
[/b]
Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду - им не все равно:
"Удивительное рядом -
Но оно запрещено!"

В. Высоцкий

Абсолютное большинство людей, услышав словосочетание "теория заговора", начинает снисходительно улыбаться, или крутить пальцем у виска. Меньшинство поступает иначе - начинает горячиться, сыпать "конспирологическими терминами", и тем самым еще больше смешить окружающих. Налицо интересный факт: хотя теории заговора обычно считают бредом параноиков, сама тема никак не уходит из повестки дня. Так или иначе, а обсуждение подобных теорий, пусть и в форме осмеяния, идет не переставая уже много лет. Причем это характерно не только для общественно-политической мысли России. Теория заговора при всей своей внешней нелепости способна порождать события, имеющие серьезное влияние на процессы мирового значения. Так, например, Дуглас Рашкофф -один из известнейших аналитиков медиа, назвал главной причиной поражения Росса Перо в американской президентской гонке-92, его веру в заговор против него той части американской элиты, которой был не выгоден приход к власти человека, не принадлежавшего ни к Демократической, ни к Республиканской партиям. Блестяще начав предвыборную кампанию, обгоняя по рейтингу популярности  Клинтона и Буша, Перо в самый разгар схватки вдруг "лег на дно", свернул свою деятельность, мотивируя это страхом перед происками конкурентов. Между тем, миллиардера и искушенного политика Росса Перо трудно назвать параноидальным маргиналом. Когда он пришел в себя и возобновил кампанию, было уже поздно, он безнадежно отстал, и наверстать упущенное не успел. Это событие стало предметом интенсивного обсуждения в американских СМИ, общий тон которых сводился к сочувственному "вот мол что бывает с теми, кто верит в заговоры". Но верил ли Перо в заговор по-настоящему? Или быть может, прикрылся отговоркой, поскольку в его цели не входила победа? Говорили, что, участвуя в гонке, Росс Перо просто хочет сделать рекламу своему бизнесу, утверждали, что настоящей его целью было отобрать голоса у Буша, так чтобы президентом стал Клинтон, а кто-то углядел в этом поступке блажь пресыщенного богача. Однако, для целей статьи важно вовсе не то, что на самом деле было на уме кандидата в президенты США, а то, что "фактор теории заговора" широко используется на самом высшем уровне, пусть даже и в виде шумового прикрытия, пусть даже и в виде отговорки. Казалось бы, если принципы, на которых строятся всевозможные теории заговора, столь нелепы, что неизменно вызывают издевательскую улыбку, то почему же теории заговора бесконечно обсуждаются? Почему на вышучивание и окарикатуривание подобных теорий, доведение их до полного и явного абсурда тратятся значительные средства? Почему на дискредитацию тех людей, которые такие теории выдвигают, СМИ не жалеют сил? Право слово, что-то тут не так. Между прочим, когда о чем-то или вообще не говорят или, напротив, слишком много говорят, и слишком остро реагируют - то дело нечисто. Ведь чтобы заткнуть всем глотки надо иметь, во-первых, серьезную власть, а во-вторых, серьезный мотив. И тоже самое требуется, чтобы развернуть какое-нибудь масштабное долговременное обсуждение. В данном случае мы имеем дело со вторым. Само по себе отношение общества к теориями заговора - очень показательно. Когда начинаешь анализировать данный феномен, то сразу выходишь на характернейшие признаки манипуляции сознанием. "Теория заговора, говорите? Ха-ха-ха." А на вопрос, что вас так рассмешило, мало кто вообще снизойдет отвечать. Подумаешь, какие глупости. То есть, диалог не складывается, отношение к проблеме вбито в голову настолько сильно, что даже не требует доказательств. Однако, если всё таки и удается разговорить оппонента, то в большинстве случаев аргументы не будут предоставлены. Здесь имеет место внушение, то есть принятие идеи без её критического осмысления и понимания её сути. А ведь это стержень манипулятивных техник. Смотрите, если теория заговора столь нелепа, то почему же для борьбы с ней потребовалось применять манипуляцию? Расскажите всё как есть, покажите, почему такая теория неверна и абсурдна, короче, вбейте в гроб последний гвоздь и забудьте о ней. Но нет. В жизни всё происходит не так, вместо объяснения - манипуляция, вышучивание и окарикатуривание, то есть, по сути опровержение отсутствует. Запомним этот важный момент, он нам еще понадобится. Ну, а коль скоро в официальных СМИ о теориях заговора по существу нет ничего, то придется нам разбираться самим.

Давайте сначала разберемся с тем, о чем вообще идет речь. Еще одной чертой, характерной для манипулятивных технологий, является расплывчатость определений. Отсутствие ясности в вопросе позволяет манипуляторам наклеивать ярлыки на целый спектр разнородных явлений.

Джордж Энтин, почетный профессор Пенсильванского университета, предлагает следующую трактовку сути теории заговора:

"Заговор - это противозаконные действия небольшой, работающей в тайне группы людей, вознамерившихся осуществить поворот в развитии исторических событий, например, свергнуть правительство. Теория же заговора - это попытка объяснить событие, или ряд событий как результат заговора. Конспиративизм как менталитет рассматривает все существенные события с позиций теорий заговора." [Дж. Энтин. "Теории заговоров и конспиративистский менталитет".]

Интернет-энциклопедия "Википедия" дает очень похожее по сути, но уже окарикатуренное определение "теории заговоров":

"Теория заговора - подразделение конспирологии, наиболее широко отражённое в произведениях искусства и в СМИ. Сущность явления - вера в то, что существует один или несколько тщательно скрываемых заговоров "сильных мира сего": президентов, высокопоставленных сотрудников спецслужб, богачей, глав международных организаций, религиозных иерархов, членов тайных обществ, и так далее. Обычно целью этого заговора указывается оболванивание и порабощение человечества (или, по меньшей мере, стремление участников заговора к неограниченной власти). Не следует путать с феноменом дворцовых заговоров. Существуют так называемые малые теории заговора, они дают иную, отличающуюся от официальной трактовку лишь отдельных исторических эпизодов, называя главными действующими силами разнообразные тайные силы.

Конспирология (от англ. conspiracy - секретность, заговор) - система взглядов, течение в истории и политологии, объясняющее те или иные события как следствие заговоров тайных сил (например, тайных обществ, спецслужб, инопланетян, оккультных явлений и пр.). Начальной аксиомой конспирологии является идея о существовании тайного общества, члены которого стремятся подчинить себе весь мир и создать совершенно новый порядок, в котором они будут занимать ключевые позиции и безраздельно властвовать. При этом важно, что сам предполагаемый порядок будет не безразлично каким, а прямо противоположным тому, который имеется сейчас или который был вчера, то есть естественному. Само тайное общество состоит не просто из плохих, но обычных людей, а из особых "гениев Зла", которые при этом имеют некую фундаментальную типовую аномалию по сравнению с нормальным, "естественным" человечеством".

Давайте сначала очистим определение от явно манипулятивной чепухи, вроде "гениев Зла", "инопланетян", "оккультных сил" и т.п. После этого, зададимся вопросом, а обязательно ли действия заговорщиков должны быть незаконными, на чем настаивает Энтин? Я думаю, данное ограничение совершенно излишне и сужает объект нашего исследования.

В итоге, получим, что с точки зрения теории заговора историческим субъектом является группа влиятельных лиц, поставивших перед собой определенную цель и добивающихся ее.

Вот скажите мне, что в данной трактовке нелепого и настолько смешного, что практически полностью блокирует любые обсуждения состоятельности теории заговора? Никого же не удивляет факт существования лоббистской деятельности определенных влиятельных организаций. Сам термин "лоббизм" не вызывает недоверчивого хихиканья, а между тем данный термин четко соответствует сути теории заговора. Никто не ставит под сомнение возможность существования финансово-промышленных и даже преступных групп, которых приводят к власти политиков, которые в дальнейшем вынуждены обслуживать их интересы. Никто не удивится, услышав, что в России существуют влиятельные люди, например, крупные бизнесмены, преследующие свои групповые и личные, обычно политэкономические интересы. То же самое и на Западе. Понятие "свой сенатор", когда речь идет о человеке, поставленном во власть какой-нибудь крупной бизнес-структурой, настолько обыденно в политическом американском лексиконе, что не вызывает никакой острой реакции.

А много ли таких влиятельных людей? Конечно, же нет, именно в силу того, что речь идет о лицах, имеющих возможность продавливать выгодные им законы и решения на высшем уровне. То есть налицо еще один важнейший элемент теории заговора - наличие узкой группы влиятельных людей. Идем дальше. Разве хоть кто-то удивится, узнав, что практически вся экономика нашей страны, контролирует очень узкой группой лиц? Да это такая банальность, что давно уже и не обсуждается. То же самое относится и к остальным странам мира, чьи ресурсы и экономика принадлежат и/или управляются буквально горсткой людей, принадлежащих к считанным финансово-промышленным кланам, многие из которых имеют долгую историю.

И таким ли уж диким является предположение, что представители упомянутых кланов, способны координировать между собой свою деятельность, договариваться, проводить согласованную политику. Что нелепого в данном предположении? Известный американский журналист Ричард Конифф долгое время занимался изучением стиля жизни богатейших семей мира. Свои наблюдения он изложил в книге "Естественная история богатых", ставшей бестселлером. В ней автор просто рассказывает о том, что едят представители мировой элиты, во что одеваются, как отдыхают, какие отношения царят в их кругу и так далее. Конифф не пишет ни слова о теории заговора, но вот любопытная вещь: из его книги видно, что практически все представители мировой бизнес-элиты знают друг друга в лицо. Их дети ходят в одни и те же школы, а позже учатся в одних и тех же университетах. Одеваются они у одних и тех же кутюрье, покупают одни и те же эксклюзивные машины у одних и тех же продавцов. В качестве развлечения посещают одни и те же закрытые клубы, отдыхают на одних и тех же курортах, то есть с младых ногтей варятся в собственном соку. И хотя мировая элита состоит из представителей разных народов у них общая система ценностей, своя собственная система опознавательных знаков, свой круг тем для обсуждения. По сути, мы имеем дело с особым квазинародом. Сам Конифф шутливо называет их отдельным человеческим видом. Шутки шутками, а доля правды в них есть, вот насколько сильно отличается элитная богатейшая "тусовка" от остальных людей. Надо ли объяснять, что где экономика, там и политика. Надо ли говорить, что руководители крупнейших медиаимперий являются частью элиты? То есть политические, экономически и информационные вопросы решаются узкой группой влиятельных лиц, чьи интересы тесно переплетены.

Сложив кусочки картины, мы получаем теорию заговора в чистейшем виде:

1. Существует группа влиятельных лиц в стране и, шире, в мире.

2. Данные лица имеют возможность вести успешную лоббистскую деятельность по проталкиванию выгодных им решений на высшем уровне (Парламент, Правительство, Президент).

3. Влиятельные лица способны договариваться между собой, а значит проводить скоординированную политику.

Каждый пункт естественен, и отнюдь не комичен, а вместе получаем "теорию заговора", которую и обсуждать-то в приличном обществе нельзя. Получаем теорию, использование которой считается уделом параноиков и психопатов, верящих в то, что цены на нефть повышают "зеленые человечки".

А давайте попробуем пойти дальше в наших рассуждениях. Давайте подумаем, а выгодно ли мировой элите афишировать свою деятельность? Мировая элита ведет исключительно закрытый стиль жизни. Всевозможные папарацци, конечно, исправно снабжают остальное население фотографиями "звезд", но, всё это лишь поверхностная пена, журналистов не пускают туда, где вырабатываются серьезные решения. Надо уметь отличать места, где обсуждаются серьезные вопросы от всевозможных балаганных "саммитов и встреч". Всё это разновидность ток-шоу на потребу массам. Пусть смотрят по телевизору бодрые выступления политиков и слушают их бесконечное словоблудие о партнерстве, дружбе и сотрудничестве, поиске компромиссов и прочей ерунде. Не путайте говорящую голову, поставленную во власть корпорациями, с руководством корпораций. Это разные люди и о своих встречах и переговорах они предпочитают не трубить на всех углах. Конифф приводит характернейший пример подобной "скромности": глава издательско-информационной группы Thompson лорд Кеннет Томпсон - один из богатейших и влиятельнейших людей мира - почти неизвестен в своем родном городе. Его там мало кто знает в лицо. Также уместно процитировать Паршева:

"...вы можете сходить на экскурсию в Конгресс США и послушать там прения, но во время заседания руководства МВФ журналистов не подпускают даже близко к зданию".

По совершенно естественным причинам властвующей элите невыгодно афишировать свою деятельность. Публично брать ответственность за происходящее в стране и в мире им ни к чему, для этого существуют говорящие головы. Правительства меняют как перчатки, президентов избирают каждые 4 года, а финансово-промышленные кланы и их интересы существуют десятками и даже сотнями лет. Уж это кое о чем да говорит!

Но простое замалчивание информации о себе - недостаточно эффективный способ оставаться серыми кардиналами. Гораздо надежнее сделать так, чтобы сама деятельность властвующей элиты, истинной, а не публичной, не становилась предметом обсуждения. А для этого нет ничего лучше, чем окарикатурить и высмеять любые попытки обычного человека увидеть в исторических событиях не слепое сочетание случайностей, не действие объективных законов, которые от человека не зависят, а волю отдельных влиятельных личностей и узких элитарных групп. Вот поэтому-то в СМИ теорию заговора и подают в столь безумном виде, со всеми этими нелепыми "масонами", опереточными "гениями зла", "всесильными агентами спецслужб" и прочими фольклорными персонажами. Да и термин "теория заговора" сам по себе достаточно карикатурен. Так и всплывают киношные и литературные образы "заговорщиков", собирающихся где-то в мрачных подземельях, предварительно скрыв лица шутовскими полумасками, и договорившись использовать идиотские пароли. Разумеется, тех, кто верит в подобный бред, справедливо подозревают в психическом нездоровье.

А теперь представьте другую картину. В частном клубе собираются респектабельные люди обсудить свои дела. Поскольку бизнес, политика и пиар - вещи тесно связанные, то в этом клубе можно встретить и бизнесменов и политиков и медиа-руководителей. Нелепо? Совершенно нет. И древние римляне, положившие в основу знаменитого римского права принцип "ищи, кому выгодно", не были дураками. В наше время данный принцип отнюдь не потерял актуальности.

Можно умиляться на все эти "движения экологов", но лучше обратить внимание, на то, что их за уши не оттащишь от военных объектов. Можно верить всем этим организациям по планированию семьи, но лучше обратить внимание на то, что свою пропаганду ограничения рождаемости они ведут в стране, которая и так вымирает довольно быстрыми темпами. Можно со смехом вспоминать шумиху вокруг "Проблемы 2000", когда обывателя пугали программным сбоем, чреватым страшными катастрофами, но лучше вспомнить, как под истерический шум отлично нажились коммерческие организации, получившие заказы на превентивную борьбу с этой мнимой, как показали дальнейшие события, угрозой.

Так что решайте сами над чем вы смеетесь, над жалкими параноиками или над собой.

Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн МАРИНА

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 584
  • Марина Славянка
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #53 : 30 Май 2011, 18:39:13 »
Думаю, что это самый подлый способ дискутировать : объявить оппонента психом, параноиком, графоманом и т. д. и ты уже победил.


Да тут объявляй-не объявляй...
если чел ведёт себя как параноик, то его и считают параноиком. И в 99% случаев это мнение подтверждается при обследовании.
Туда же ударился. А ведь ты тоже иной раз ведешь себя как параноик. Попробовал обследоваться? Ну и что говорят?да не расстраивайся,
 ты их не слушай, Женя, обожаю, когда ты гонишь.если тебя когда-нибудь отправят в психушку лечиться, я лично сразу же приеду тебя выкупать. Сама лечить буду, ты знаешь мои методы. Ремень ...и по сраке, и по сраке.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #54 : 30 Май 2011, 18:40:21 »
Сама лечить буду, ты знаешь мои методы. Ремень ...и по сраке, и по сраке.

При этом сама одевшись в кожу
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн seps

  • Новичок
  • Сообщений: 64
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #55 : 30 Май 2011, 18:45:16 »
Думаю, что это самый подлый способ дискутировать : объявить оппонента психом, параноиком, графоманом и т. д. и ты уже победил.


Да тут объявляй-не объявляй...
если чел ведёт себя как параноик, то его и считают параноиком. И в 99% случаев это мнение подтверждается при обследовании.
Туда же ударился. А ведь ты тоже иной раз ведешь себя как параноик. Попробовал обследоваться? Ну и что говорят?да не расстраивайся,
 ты их не слушай, Женя, обожаю, когда ты гонишь.если тебя когда-нибудь отправят в психушку лечиться, я лично сразу же приеду тебя выкупать. Сама лечить буду, ты знаешь мои методы. Ремень ...и по сраке, и по сраке.




Отличный метод ! Одобряю !

Оффлайн МАРИНА

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 584
  • Марина Славянка
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #56 : 30 Май 2011, 18:47:46 »
Сама лечить буду, ты знаешь мои методы. Ремень ...и по сраке, и по сраке.

При этом сама одевшись в кожу

Ух,  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wub:как ты быстро согласился, ради этого и в психушку сдашься, выходит? Чтоб увидеть меня в коже с ремнем?

Оффлайн МАРИНА

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 584
  • Марина Славянка
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #57 : 30 Май 2011, 18:56:04 »
Думаю, что это самый подлый способ дискутировать : объявить оппонента психом, параноиком, графоманом и т. д. и ты уже победил.


Да тут объявляй-не объявляй...
если чел ведёт себя как параноик, то его и считают параноиком. И в 99% случаев это мнение подтверждается при обследовании.
Туда же ударился. А ведь ты тоже иной раз ведешь себя как параноик. Попробовал обследоваться? Ну и что говорят?да не расстраивайся,
 ты их не слушай, Женя, обожаю, когда ты гонишь.если тебя когда-нибудь отправят в психушку лечиться, я лично сразу же приеду тебя выкупать. Сама лечить буду, ты знаешь мои методы. Ремень ...и по сраке, и по сраке.




Отличный метод ! Одобряю !
А ты тоже хорош! Ну, что ты подставляешься? Зачем ты так спешишь выделиться? Потихонечку, сначала вотрись в доверие.
Вот ты хочешь чем-то поделиться с ними, а они это расценивают, как то, что ты хочешь им показать, что ты умнее их. Ты им даешь интересные ссылки,а им кажется,что ты их так атакуешь.

Когда я пришла, они все думали, кто и зачем меня послал.
Думали даже,что я робот. Выучили материться....
За ссылки- спасибо, кое-что просто супер!

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #58 : 30 Май 2011, 19:02:10 »
Ух,  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wub:как ты быстро согласился, ради этого и в психушку сдашься, выходит? Чтоб увидеть меня в коже с ремнем?

Это твои девичьи мечты
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн seps

  • Новичок
  • Сообщений: 64
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #59 : 30 Май 2011, 19:02:41 »
Думаю, что это самый подлый способ дискутировать : объявить оппонента психом, параноиком, графоманом и т. д. и ты уже победил.


Да тут объявляй-не объявляй...
если чел ведёт себя как параноик, то его и считают параноиком. И в 99% случаев это мнение подтверждается при обследовании.
Туда же ударился. А ведь ты тоже иной раз ведешь себя как параноик. Попробовал обследоваться? Ну и что говорят?да не расстраивайся,
 ты их не слушай, Женя, обожаю, когда ты гонишь.если тебя когда-нибудь отправят в психушку лечиться, я лично сразу же приеду тебя выкупать. Сама лечить буду, ты знаешь мои методы. Ремень ...и по сраке, и по сраке.




Отличный метод ! Одобряю !
А ты тоже хорош! Ну, что ты подставляешься? Зачем ты так спешишь выделиться? Потихонечку, сначала вотрись в доверие.
Вот ты хочешь чем-то поделиться с ними, а они это расценивают, как то, что ты хочешь им показать, что ты умнее их. Ты им даешь интересные ссылки,а им кажется,что ты их так атакуешь.

Когда я пришла, они все думали, кто и зачем меня послал.
Думали даже,что я робот. Выучили материться....
За ссылки- спасибо, кое-что просто супер!
Мне уже поздно исправляться. Таким наверное и в могилу сойду.

Оффлайн МАРИНА

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 584
  • Марина Славянка
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #60 : 30 Май 2011, 21:24:27 »
Ух,  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :wub:как ты быстро согласился, ради этого и в психушку сдашься, выходит? Чтоб увидеть меня в коже с ремнем?

Это твои девичьи мечты
Ой, не отпираюсь,Женечка, с огромным удавольствием проехалась бы по твоей толстой заднице ремнем, за много -много, что ты высказал!

Оффлайн МАРИНА

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 584
  • Марина Славянка
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #61 : 30 Май 2011, 21:27:26 »
Думаю, что это самый подлый способ дискутировать : объявить оппонента психом, параноиком, графоманом и т. д. и ты уже победил.


Да тут объявляй-не объявляй...
если чел ведёт себя как параноик, то его и считают параноиком. И в 99% случаев это мнение подтверждается при обследовании.
Туда же ударился. А ведь ты тоже иной раз ведешь себя как параноик. Попробовал обследоваться? Ну и что говорят?да не расстраивайся,
 ты их не слушай, Женя, обожаю, когда ты гонишь.если тебя когда-нибудь отправят в психушку лечиться, я лично сразу же приеду тебя выкупать. Сама лечить буду, ты знаешь мои методы. Ремень ...и по сраке, и по сраке.




Отличный метод ! Одобряю !
А ты тоже хорош! Ну, что ты подставляешься? Зачем ты так спешишь выделиться? Потихонечку, сначала вотрись в доверие.
Вот ты хочешь чем-то поделиться с ними, а они это расценивают, как то, что ты хочешь им показать, что ты умнее их. Ты им даешь интересные ссылки,а им кажется,что ты их так атакуешь.

Когда я пришла, они все думали, кто и зачем меня послал.
Думали даже,что я робот. Выучили материться....
За ссылки- спасибо, кое-что просто супер!
Мне уже поздно исправляться. Таким наверное и в могилу сойду.
Но если так подставляться, то в могилу сведут гораздо раньше,чем хотелось бы.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #62 : 30 Май 2011, 21:40:24 »
...в могилу .... раньше, чем хотелось бы.
:gotti:
ну штошь такое-то! :(
werden0630 - skype

Оффлайн seps

  • Новичок
  • Сообщений: 64
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #63 : 31 Май 2011, 07:58:01 »
Как правильно смеяться над теорией заговора




Статья супер интересная. За что я выражаю Евгению Витальевичу мою благодарность. Если дискуссия пойдёт дальше в таком ключе, то надеюсь, что у меня больше не будет проблем на форуме. Готовлю мой комментарий к этой статье. Как подготовлю, отвечу.
   Кстати, этот комментарий будет одновременно и ответом на вопрос Алонэ.
    Хочу ликвидировать ещё одно яблоко раздора. Если бы я знал раньше, что Евгений Витальевич и Гильбо – это одно и то же лицо, то никогда не употребил бы такого резкого выражения, которое употребил. Я думал, что Гильбо – это некий автор, не имеющий к форуму отношения. За что приношу мои извинения.

Оффлайн swb

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 902
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #64 : 31 Май 2011, 11:57:48 »
Как правильно смеяться над теорией заговора




Статья супер интересная. За что я выражаю Евгению Витальевичу мою благодарность. Если дискуссия пойдёт дальше в таком ключе, то надеюсь, что у меня больше не будет проблем на форуме. Готовлю мой комментарий к этой статье. Как подготовлю, отвечу.
   Кстати, этот комментарий будет одновременно и ответом на вопрос Алонэ.
    Хочу ликвидировать ещё одно яблоко раздора. Если бы я знал раньше, что Евгений Витальевич и Гильбо – это одно и то же лицо, то никогда не употребил бы такого резкого выражения, которое употребил. Я думал, что Гильбо – это некий автор, не имеющий к форуму отношения. За что приношу мои извинения.


Ты рано радуешься, я вижу, ты немного не понимаешь что это за форум. Небольшие разъяснения - это часть большое проекта «Школа Эффективных Лидеров» (ШЭЛ): http://gilbo.ru/, создатель, руководитель  - Гильбо Евгений Витальевич. 
Здесь, как правило, мало случайных людей, в основном сюда пришли люди так или иначе связные с проектом, прошедшие очень жесткий (даже можно сказать жестокий) фильтр - рассылку проекта: http://gilbo.ru/?page=liderlist.

Кстати, что бы тебе лучше понимать, чем тут дышат, почитай эту рассылку, букафф там столько, сколько нужно, все откровенно и конкретно, практически без воды.

Сначала Гильбо покажется тебе выскочкой, самодовольным всезнайкой, потом тебя заинтересуют некоторые его идеи, потом то, что он пишет настолько войдет в противоречие с твоим мировоззрением, что у тебя возникнет сильное и незамутненное желание найти Гильбо и набить ему морду!  Это водораздел, после него либо бросишь читать либо…

Почему я сказал, чтобы ты не радовался, потому что твое мировоззрение сильно отличается от нашего. Ты думаешь  что этот перепост Зыкова, шаг примирения, врядли, по своим моральным установкам, по способам реализации своих целей мы ближе к твоим врагам -  Мировым Олигархам и прочим Банкирам.

PS чуть не офигел пока писал  :shocking:
- (с усмешкой)     И кем ты станешь когда убьёшь Дракона?
- (прямодушно)   Георгием-Победоносцем! (с)

Оффлайн seps

  • Новичок
  • Сообщений: 64
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #65 : 01 Июнь 2011, 08:19:14 »
Как правильно смеяться над теорией заговора




Статья супер интересная. За что я выражаю Евгению Витальевичу мою благодарность. Если дискуссия пойдёт дальше в таком ключе, то надеюсь, что у меня больше не будет проблем на форуме. Готовлю мой комментарий к этой статье. Как подготовлю, отвечу.
   Кстати, этот комментарий будет одновременно и ответом на вопрос Алонэ.
    Хочу ликвидировать ещё одно яблоко раздора. Если бы я знал раньше, что Евгений Витальевич и Гильбо – это одно и то же лицо, то никогда не употребил бы такого резкого выражения, которое употребил. Я думал, что Гильбо – это некий автор, не имеющий к форуму отношения. За что приношу мои извинения.


Ты рано радуешься, я вижу, ты немного не понимаешь что это за форум. Небольшие разъяснения - это часть большое проекта «Школа Эффективных Лидеров» (ШЭЛ): http://gilbo.ru/, создатель, руководитель  - Гильбо Евгений Витальевич. 
Здесь, как правило, мало случайных людей, в основном сюда пришли люди так или иначе связные с проектом, прошедшие очень жесткий (даже можно сказать жестокий) фильтр - рассылку проекта: http://gilbo.ru/?page=liderlist.

Кстати, что бы тебе лучше понимать, чем тут дышат, почитай эту рассылку, букафф там столько, сколько нужно, все откровенно и конкретно, практически без воды.

Сначала Гильбо покажется тебе выскочкой, самодовольным всезнайкой, потом тебя заинтересуют некоторые его идеи, потом то, что он пишет настолько войдет в противоречие с твоим мировоззрением, что у тебя возникнет сильное и незамутненное желание найти Гильбо и набить ему морду!  Это водораздел, после него либо бросишь читать либо…

Почему я сказал, чтобы ты не радовался, потому что твое мировоззрение сильно отличается от нашего. Ты думаешь  что этот перепост Зыкова, шаг примирения, врядли, по своим моральным установкам, по способам реализации своих целей мы ближе к твоим врагам -  Мировым Олигархам и прочим Банкирам.

PS чуть не офигел пока писал  :shocking:



    Только сейчас начинаю врубаться : куда я попал. Вы, конечно же, мои идейные противники. Мой идеал : Максимально Возможная Свобода Индивида ! Ваш идеал : Максимально Возможное Рабство Индивида !
   Вы Глобалисты, даже, если формально вы будете утверждать обратное. Вы подниметесь, в конце концов, конечно, на одну из ступенек этой дьявольской иерархии в соответствии со своими способностями. Но, при этом, вы обречены всю жизнь быть марионетками в руках более способных ( или более наглых ) марионеток и палачами для собственного народа. А всю эту тщательно выстроенную систему театра марионеток будет дёргать за ниточки один – Главный Кукловод ! Может, кому-то из вас повезёт больше и вы станете такими крупными марионетками, как путин, медведев или обама. Если вас устраивает такая перспектива, Вперёд !
    И что за удовольствие : манипулировать массой, предварительно для этой цели специально одебиленной с помощью Принудительной Государственной Системы Школьного Образования и послушных СМИ.
   Я пока вижу необходимость Манипуляции Сознанием только в одной области : соблазнение ( для обоих полов ) – надо же как-то размножаться. Возведение Манипуляции Сознанием в Принцип в политике ведёт, на мой взгляд к Глобальному Тоталитаризму !
    Мой идеал : в Максимально Возможной Степени Просвещённые Граждане в самых важных для жизни областях, запрограммированные на стремление к Свободе, что возможно только при Массовой Свободной Системе Школьного Образования. Такими гражданами невозможно манипулировать ! Такие граждане не позволили бы превратить Богатейшую страну Мира в сырьевой придаток Запада, а себя обречь на нищету и Глобальный Тоталитаризм !
   Представьте себе такой расклад : вы на этот форум пришли не для прояснения истины ( как говорит Алонэ : истины нет ), а посоревноваться : кто эффективнее сумеет заманипулировать остальных ! Что вы на это скажете ?

Оффлайн МАРИНА

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 584
  • Марина Славянка
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #66 : 01 Июнь 2011, 08:55:33 »
Почему вы, я имею в виду обе стороны, не хотите спорить нормально?
Я, например, тоже получаюсь глобалист, так как я за объединение всей планеты.
И еще, вы, обе стороны,не уважаете свой собственный мозг. не так-то просто им манипулировать,если он этого не хочет.
Все гораздо сложнее.
Да и что такое эта самая манипуляция? Конечно, получается, что ЛЮБОЙ процесс обучения- манипуляться.Бери больше: ЛЮБОЕ общение- манипуляция. Манипулировать же можно и с добрым сердцем,с добрыми намерениями... Дурацкое это понятие- манипуляция, если применять его к людям....
Там всегда все гораздо сложнее.
Просто мы всегда по-детски стараемся все упрощать...

Вот ты тут, например пишешь о дьявольских намерениях Рокфеллера.
Да откуда ты знаешь?
Ты думаешь,что деньги для него - идол?- Сомневаюсь.
Когда их так много у человека...(аж так вот много!)вряд ли они теперь идол...Может и позавидовать кой-кому.

Скорее всего его беспокоит именно судьба мира, на самом деле...
И вообще трудно и одиноко,наверное, сидеть на такой верхушке с таким большим мешком деньжат...Хреновенько , я думаю, нести такой крест, ведь он такой же как все мы, земляне, ребенок...
Мне его даже жаль. Столько зависти,ненависти прет на него с разных концов планеты...Тяжело....

Никто из нас в его шкуре не был,чтобы точно знать,что для него "идол", и есть ли они у него вообще.
 Seps, в тебе очень много ненависти... У твоих оппонентов здесь ненависти меньше, ты наплюй на их обидные слова...
Не бери в голову.
Ах, они забанят, смотри-ка ты, угроза какая! А сайтов-то навалом всяких...
Интересно по-настоящему спорить. Вы все умные люди, ну и спорте. Без обид, без оскорблений. Вы доказывайте! Нормально скрестите словесные шпаги! Что вы так грубо стараетесь только наступить на язык друг другу!

Мне бы ,например очень интересно,как бы Гильбо поставил цепь аргументации в споре, Верден, и многие другие.Тот же Номарх,Тикса, Александр, Влиерм и другие.
Только нафиг вы стараетесь "уничтожать" самого противника в споре?Вам аргументацию его надо отбить...
И не надо недооценивать противника...Я уже посмотрела. Мыслить он умеет.
Почему вы не хотите честного поединка? Боитесь, что он окажется интеллектуально сильнее всего вашего клуба?
вот и докажите ,что мыслите сильнее! Дайте красивый бой на словесных шпагах, вы же в этом профи, вы же АНАЛИТИЧЕСКИЙ КЛУБ!






Оффлайн NioBium

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 293
  • ne mutlu türküm diyene
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #67 : 01 Июнь 2011, 09:35:37 »

PS чуть не офигел пока писал  :shocking:


хорошо написал, вообще говоря. что же ты молчал-то? пара параграфов, а тут тебе и фейс-контроль, и симпатичная реклама форума.


Оффлайн seps

  • Новичок
  • Сообщений: 64
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #68 : 01 Июнь 2011, 11:58:37 »
Почему вы, я имею в виду обе стороны, не хотите спорить нормально?
Я, например, тоже получаюсь глобалист, так как я за объединение всей планеты.
И еще, вы, обе стороны,не уважаете свой собственный мозг. не так-то просто им манипулировать,если он этого не хочет.
Все гораздо сложнее.
Да и что такое эта самая манипуляция? Конечно, получается, что ЛЮБОЙ процесс обучения- манипуляться.Бери больше: ЛЮБОЕ общение- манипуляция. Манипулировать же можно и с добрым сердцем,с добрыми намерениями... Дурацкое это понятие- манипуляция, если применять его к людям....
Там всегда все гораздо сложнее.
Просто мы всегда по-детски стараемся все упрощать...

Вот ты тут, например пишешь о дьявольских намерениях Рокфеллера.
Да откуда ты знаешь?
Ты думаешь,что деньги для него - идол?- Сомневаюсь.
Когда их так много у человека...(аж так вот много!)вряд ли они теперь идол...Может и позавидовать кой-кому.

Скорее всего его беспокоит именно судьба мира, на самом деле...
И вообще трудно и одиноко,наверное, сидеть на такой верхушке с таким большим мешком деньжат...Хреновенько , я думаю, нести такой крест, ведь он такой же как все мы, земляне, ребенок...
Мне его даже жаль. Столько зависти,ненависти прет на него с разных концов планеты...Тяжело....

Никто из нас в его шкуре не был,чтобы точно знать,что для него "идол", и есть ли они у него вообще.
 Seps, в тебе очень много ненависти... У твоих оппонентов здесь ненависти меньше, ты наплюй на их обидные слова...
Не бери в голову.
Ах, они забанят, смотри-ка ты, угроза какая! А сайтов-то навалом всяких...
Интересно по-настоящему спорить. Вы все умные люди, ну и спорте. Без обид, без оскорблений. Вы доказывайте! Нормально скрестите словесные шпаги! Что вы так грубо стараетесь только наступить на язык друг другу!

Мне бы ,например очень интересно,как бы Гильбо поставил цепь аргументации в споре, Верден, и многие другие.Тот же Номарх,Тикса, Александр, Влиерм и другие.
Только нафиг вы стараетесь "уничтожать" самого противника в споре?Вам аргументацию его надо отбить...
И не надо недооценивать противника...Я уже посмотрела. Мыслить он умеет.
Почему вы не хотите честного поединка? Боитесь, что он окажется интеллектуально сильнее всего вашего клуба?
вот и докажите ,что мыслите сильнее! Дайте красивый бой на словесных шпагах, вы же в этом профи, вы же АНАЛИТИЧЕСКИЙ КЛУБ!







Оффлайн seps

  • Новичок
  • Сообщений: 64
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #69 : 01 Июнь 2011, 12:01:28 »

Только нафиг вы стараетесь "уничтожать" самого противника в споре?Вам аргументацию его надо отбить...
И не надо недооценивать противника...Я уже посмотрела. Мыслить он умеет.
Почему вы не хотите честного поединка? Боитесь, что он окажется интеллектуально сильнее всего вашего клуба?
вот и докажите ,что мыслите сильнее! Дайте красивый бой на словесных шпагах, вы же в этом профи, вы же АНАЛИТИЧЕСКИЙ КЛУБ!





  Похоже, что боятся проиграть !

Оффлайн swb

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 902
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #70 : 01 Июнь 2011, 13:11:47 »

PS чуть не офигел пока писал  :shocking:


хорошо написал, вообще говоря. что же ты молчал-то? пара параграфов, а тут тебе и фейс-контроль, и симпатичная реклама форума.



спасибо на добром слове  :),   я эти несколько обзацев писал примерно два часа, честно говоря устал)) мне очень трудно выражать свои мысли))

соберусь с духом и еще сто нибуть напишу))
- (с усмешкой)     И кем ты станешь когда убьёшь Дракона?
- (прямодушно)   Георгием-Победоносцем! (с)

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 539
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #71 : 01 Июнь 2011, 13:14:28 »
В ответ на "Слабо" от Марины и Сепса: а слабо писать коротко и четко? Многабукаф от Вас читаются плохо.
Опять не понял, что Вы пытались декларировать.

Из того, что я понял: Вы пытаетесь доказать, что мировой заговор финансовой элиты существует. Таки да, их есть.
Только заговором это назвать сложно. Нормальная рабочая обстановка. Как и в любом коллективе, есть общие интересы, есть противоположные. Личные отношения. Служебные отношения.

Вы предлагаете воспитывать "свободные" личности. Допустим, я  с Вами соглашусь. Но... я не понял некоторые моменты. 1. Ваше определение свободной личности? 2. В каком количестве, какими силами и средствами Вы их собираетесь воспитывать? И главное -зачем это нужно лично Вам?

Остальное не понял.

Ну и коротко, почему я против больших текстов (специально для Марины, которая не видит анализ):
Большое количество текста всегда призвано завуалировать, скрыть основной смысл меседжа. Что есть одним из методов манипулирования.
Большое количество ссылок на свои ресурсы и тексты - см. выше.
Большое количество ссылок на какие то авторитеты -см. выше.

А манипулятивные методики ( в том числе и попытки обоих авторов больших текстов взять присутствующих на элементарное "слабо") присутствующие на этом форуме умеют распознавать хорошо. И относятся к ним негативно. Причем, как применяемые к себе, так и от себя.
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #72 : 01 Июнь 2011, 16:20:20 »
И не надо недооценивать противника...Я уже посмотрела. Мыслить он умеет.
Почему вы не хотите честного поединка? Боитесь, что он окажется интеллектуально сильнее всего вашего клуба?
вот и докажите ,что мыслите сильнее! Дайте красивый бой на словесных шпагах, вы же в этом профи, вы же АНАЛИТИЧЕСКИЙ КЛУБ!


У нас тут что, ристалище мозгоёбов?
Мы тут не бой даём, а занимаемся анализом
То есть прояснением фактуры в целях поиска реальных алгоритмов власти и её инструментария

Если нам подсовывают шизу - мы оцениваем её как шизу и идём дальше
Громить шизу - не наша работа
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #73 : 01 Июнь 2011, 17:07:22 »
Цитировать
Мой идеал : Максимально Возможная Свобода Индивида !
Так кто тебе мешает тебе его осуществить. Вот мой однокласник сейчас в Сомали миссию ООН охраняет. Там сейчас полная свобода. Идеальная. Можешь делать всё, что хочешь.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Отец русской нетократии

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 798
  • rocknrolla
    • Клуб АНЛАРР
    • E-mail
Re: Кто Пахан Планеты Земля ?!
« Ответ #74 : 01 Июнь 2011, 17:49:45 »
где-то читал заметки про африку от такого миссионера, узнал много нового :)