Что такое "Армия?"

[t_vitali]

Я вот думаю - почему сейчас публичные дома в армиях отменили? После второй мировой ни в одной армии их нет. Почему?

Как это - отменили?! А про что тут народ активно возмущается в соседней ветке про супостата?

Это сейчас российскую армию саму превратили в бордель. Когда то считалось нормально, что после рабочего дня солдат мог расслабиться в армейском публичном доме. Полковой бордель находился под почением армейского врача (в русской армии).
Почему убрали этот полезный институт. И в британской армии и в армии США и т.д. Именно после второй мировой. Получается солдат за биороботов держать стали?

Так ведь численность армий стала многомиллионной. Где столько шлюх взять? 

Так и население выросло. Блядей женского пола в процентном отношении даже больше стало...

[t_vitali]

Воспоминания знакомых офицеров изобилуют интрижками с медперсоналом и секректаршами ))
А также женами сотоварищей)

Этих имеют в основном офицеры. Жён товарищей часто и солдаты. Но всё равно это не плановое и не для всех. К примеру в армии германской империи количество праституток расчитывалось исходя их количества личного состава (1:10). И они официально зарплату получали от армии.

[t_vitali]

Блин, вот как в то время о людях заботились...

[glovl]

Блин, вот как в то время о людях заботились...

И никакого жеманства, все четко по-военному.

[Sumer]

Антибиотики изобрели.

[Merrlin]

Воспоминания знакомых офицеров изобилуют интрижками с медперсоналом и секректаршами ))
А также женами сотоварищей)

В общем - да. Шлюх стали в армию загонять под видом персонала. Например на госпитальном судне "Енисей" Черноморского флота, медсестер, которые не "давали", выгоняли сразу. Примерно та-же история с американским ВМС. Правда там женщин сразу в военослужащих записывают. Но суть остается та-же. И уж совсем все замечательно выглядит в Израиле, где всеобщая воинская обязанность.

[vasil]

У древних все как-то разумне все было устроено. Либо как у спартанцев боевые товарищи не давали друг-другу заскучать. Либо была возможность пользовать женщин побеждённых врагов, что было серьёзным стимулом яростней воевать.

[Merrlin]

У древних все как-то разумне все было устроено. Либо как у спартанцев боевые товарищи не давали друг-другу заскучать. Либо была возможность пользовать женщин побеждённых врагов, что было серьёзным стимулом яростней воевать.

Сейчас ничего не поменялось. И товарищи "скучать" не дают. И шлюхи остались (называются только по другому). И женщин побежденных народов пользуют по полной схеме. И мародерствуют.
Вот только понятие "честь" позабыто (в РФии точно). Да и было-ли оно вообще?

[tx3]

   И товарищи "скучать" не дают. И шлюхи остались (называются только по другому). И женщин побежденных народов пользуют по полной схеме. И мародерствуют.

Какое отношение имеет понятие "честь" к описанным Вами действиям?

[Merrlin]

   И товарищи "скучать" не дают. И шлюхи остались (называются только по другому). И женщин побежденных народов пользуют по полной схеме. И мародерствуют.

Какое отношение имеет понятие "честь" к описанным Вами действиям?

К описанным действиям понятие "честь" отношение действительно не имеет. Это относится к фразе: "У древних все как-то разумне все было устроено."

[tx3]

   И товарищи "скучать" не дают. И шлюхи остались (называются только по другому). И женщин побежденных народов пользуют по полной схеме. И мародерствуют.

Какое отношение имеет понятие "честь" к описанным Вами действиям?

К описанным действиям понятие "честь" отношение действительно не имеет. Это относится к фразе: "У древних все как-то разумне все было устроено."

Да-да. И вода была мокрее раньше, и 220V уже не те, и вакуум нынешний не -1. Куда катится мир!? 

[vasil]

У древних все как-то разумне все было устроено. Либо как у спартанцев боевые товарищи не давали друг-другу заскучать. Либо была возможность пользовать женщин побеждённых врагов, что было серьёзным стимулом яростней воевать.

Сейчас ничего не поменялось. И товарищи "скучать" не дают. И шлюхи остались (называются только по другому). И женщин побежденных народов пользуют по полной схеме. И мародерствуют.
Вот только понятие "честь" позабыто (в РФии точно). Да и было-ли оно вообще?

Только мораль это осуждает, а значит проявляется всё это в извращаемой форме. а у древних просто нравы были попроще, соответственно запретов меньше чем сейчас.

[vasil]

   И товарищи "скучать" не дают. И шлюхи остались (называются только по другому). И женщин побежденных народов пользуют по полной схеме. И мародерствуют.

Какое отношение имеет понятие "честь" к описанным Вами действиям?

К описанным действиям понятие "честь" отношение действительно не имеет. Это относится к фразе: "У древних все как-то разумне все было устроено."

Да-да. И вода была мокрее раньше, и 220V уже не те, и вакуум нынешний не -1. Куда катится мир!? 

Пустословие и демагогия. При чем здесь вакуум. Так можно любую тему обосрать. Речь идёт только об армейской жизни древних народов.

[Dvinsk]

Блин, вот как в то время о людях заботились...

Что, прям о всём личном составе такая забота была, а не только о господах юнкерах-охвицерах?

[vasil]

Только мораль это осуждает, а значит проявляется всё это в извращаемой форме. а у древних просто нравы были попроще, соответственно запретов меньше чем сейчас.

Ума у древних было поменьше. Если почитать того же Клаузевица - диву даешься долбоебизму даже людей, признанных военными гениями. Типа Наполеона.
А уж полководцы и армии рангом поменьше видимо полный п был.

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны."

Ума у древних было не меньше, а на фоне современных Пашей-вертолётов даже побольше.  И не стоит торопиться обвинять всяких Наполеонов в глупости только лишь на основании сочинений всяких борзописцев, которые сами ни одного сражения не выиграли. Мы ведь не знаем всех фактов.

[vasil]

Только мораль это осуждает, а значит проявляется всё это в извращаемой форме. а у древних просто нравы были попроще, соответственно запретов меньше чем сейчас.

Ума у древних было поменьше. Если почитать того же Клаузевица - диву даешься долбоебизму даже людей, признанных военными гениями. Типа Наполеона.
А уж полководцы и армии рангом поменьше видимо полный п был.

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны."

Ума у древних было не меньше, а на фоне современных Пашей-вертолётов даже побольше.  И не стоит торопиться обвинять всяких Наполеонов в глупости только лишь на основании сочинений всяких борзописцев, которые сами ни одного сражения не выиграли. Мы ведь не знаем всех фактов.

Почитай сам. Чел собрал армию в 600 тыщ человек. На выходе осталось по разным оценкам от 10 до 30 тыщ. Причем в основном дохли и болели с голода. На этом фоне Паша-мерседес смотрится военным гением.

  Умные люди тоже совершают ошибки. Некоторые оказываются фатальными. Да и делал он всё правильно. Просто российский генштаб его переиграл.
  Но вопрос не в Наполеоне. Просто высокомерное заблуждение считать, что люди более ранних эпох тупее или безнравственнее нынешних. Возьмём даже не Россию, а например Англию. 150 лет назад их элита правила половиной мира. А сейчас всей натовской толпой не могут одного Каддафи отмудохать.

[vasil]

на основании сочинений всяких борзописцев, которые сами ни одного сражения не выиграли. Мы ведь не знаем всех фактов.

Клаузевиц был не борзописцем, а офицером российской армии, сам принимал участие в операциях.
Ну и да - он считается классиком военной мысли, ага.
Примерно как Чехов в литературе.

Учавствовал... Будённый тоже учавствовал. И тоже чего-то там написал.  А клаузевиц просто чересчур распиарен. Его

[Мамай]

Почитай сам. Чел собрал армию в 600 тыщ человек. На выходе осталось по разным оценкам от 10 до 30 тыщ. Причем в основном дохли и болели с голода. На этом фоне Паша-мерседес смотрится военным гением.

Самое ужасное, что если считать по боестолкновениям, то в общем зачете Буонапарте войну выигрывал. Даже при переправе через Березину с остатками умудрился ввалить на прощание. А войну проиграл, потому что плохо кампанию посчитал. А вот "предатель" Барклай Де Толли наоборот очень хорошо посчитал.

[Merrlin]

Почитай сам. Чел собрал армию в 600 тыщ человек. На выходе осталось по разным оценкам от 10 до 30 тыщ. Причем в основном дохли и болели с голода. На этом фоне Паша-мерседес смотрится военным гением.

Не то что плохо просчитал - по ходу вообще никак не просчитал. Голод в его армии начался уже летом. Уже через месяц после вторжения все дороги были в трупах лошадей, павших от бескормицы. А потом и люди стали дохнуть.
По отзывам очевидцев для русской армии это стало полнейшей неожиданностью, они не предполагали, что армия так быстро растает

Из 600 тыс. - половина войск была из захваченных Наполеоном государств. По данным историков они первыми и сдохли от голода и (в основном) болезней. Самих французов эти напасти почти не коснулись. Это выглядит весьма подозрительно. Мне кажется, что 600 тыс - все таки завышенная цифра. А если учесть, что число потерь собственно в боевых действиях разными историками оценивается с большим разбросом, и не превышает 10% от количества личного состава, участвовашего в сражениях, то исторические хроники всей этой войны мне кажутся больше легендой.

[Мамай]

И при всем при этом "по очкам" Буонапарте выигрывал. Не зря Бисмарк заказывал потомками с Россией воевать.

[t_vitali]

Из 600 тыс. - половина войск была из захваченных Наполеоном государств. По данным историков они первыми и сдохли от голода и (в основном) болезней

Ну это как раз само по себе понятно, почему от болезней дохли не французы - тут несколько моментов:
- дезертирство - командирам докладывать, что народ разбежался плохо для карьеры
- болезни в военных лагерях были нормальным явлением. Простое несоблюдение гигиены и санитарии. Перестали мыться, появились вши - начался тиф. Такие явления происходили ещё в красной армии в период её становления. В самом лагере - не отвели место для туалета, стали срать где ни попадя - заразили гавном источник воды, слегли. Я помниться пизды получил от ком. роты когда начал не тем ножиком колбаску резать. 

Как только военная культура падает и идёт уход от уставов, первое что начинаются - это болезни и отравления. Как в Красной Армии в революцию.

[Мамай]

Я Клаузевицу доверяю. Он участник событий.

[Мамай]

Клаузевиц воевал с российской стороны. И ненавидел Наполеона.

[vasil]

Клаузевиц воевал с российской стороны. И ненавидел Наполеона.

Не сотвори себекумира Клаузевица. Произведения клаузивеца больше похоже на художественную литературу с элементами поэзии. Реальных жизненных советов по ведению войны там мало, хотя конечно есть.

[Александр]

Самая первая цифра из озвученных в этой теме - численность "великой армии" в 600000 тыс (даже если так: 300000+270000) есть очевидное вранье, если опираться на численность армий и корпусов с революционные войны (там данных больше, т.к. много действующих лиц). Там корпуса 20-40 тыс., действуют, а 100 тыс. это большая армия
Ближе всего к истине, на мой взгляд, цифры Марбо в 325тыс чел, из к-рых французов меньше половины:
Memoirs of General Baron de Marbot ([1]), vol.2, ch.21 : Барон Марбо утверждает, что видел рапорт Наполеону о пересечении Немана 325 тысячами солдат, из которых 155 тысяч были французы.