Автор Тема: 1991 год (Прочитано 73401 раз)

Flammar · « **Ответ #75 :** 02 Ноябрь 2011, 19:26:12 »

Цитата: zdv от 02 Ноябрь 2011, 09:18:43

Цитата: NioBium от 02 Ноябрь 2011, 09:13:45
Цитата: zdv от 02 Ноябрь 2011, 07:38:17
"турки" это искусственно созданная нация
народы бывшей османской империи массово не геноцидили и организованно не переселяли после 23г
ататюрк еще соображал что он реально создает новую нацию, его последователи оказались в ловушке собственных мифов и иллюзий - сами реально поверив в в свежевыдуманные легенды

ты хочешь сказать: во время войны за независимость турок держал вместе ислам; после победы ататюрк начал ислам гнобить, противопоставляя ему национализм; на турецкий национализм не выпало еще цементирующей национал-освободительной войны, и все еще может развалиться при аккуратном ударе снаружи. я правильно тебя понял?

разваливается из-за двойной лояльности населения в любой мусульманской стране

O!!!!!

vasil · « **Ответ #76 :** 02 Ноябрь 2011, 20:27:07 »

Цитата: zdv от 02 Ноябрь 2011, 09:18:43

Цитата: NioBium от 02 Ноябрь 2011, 09:13:45
Цитата: zdv от 02 Ноябрь 2011, 07:38:17
"турки" это искусственно созданная нация
народы бывшей османской империи массово не геноцидили и организованно не переселяли после 23г
ататюрк еще соображал что он реально создает новую нацию, его последователи оказались в ловушке собственных мифов и иллюзий - сами реально поверив в в свежевыдуманные легенды

ты хочешь сказать: во время войны за независимость турок держал вместе ислам; после победы ататюрк начал ислам гнобить, противопоставляя ему национализм; на турецкий национализм не выпало еще цементирующей национал-освободительной войны, и все еще может развалиться при аккуратном ударе снаружи. я правильно тебя понял?

разваливается из-за двойной лояльности населения в любой мусульманской стране

Получается ситуация в Ливии такой : войска Каддафи верные Родине против своих соплеменников верных Исламской Идее. Вот страна и раскололась.

vasil · « **Ответ #77 :** 02 Ноябрь 2011, 20:37:15 »

Цитата: zdv от 02 Ноябрь 2011, 20:30:55

Цитата: vasil от 02 Ноябрь 2011, 20:27:07
Цитата: zdv от 02 Ноябрь 2011, 09:18:43
Цитата: NioBium от 02 Ноябрь 2011, 09:13:45
Цитата: zdv от 02 Ноябрь 2011, 07:38:17
"турки" это искусственно созданная нация
народы бывшей османской империи массово не геноцидили и организованно не переселяли после 23г
ататюрк еще соображал что он реально создает новую нацию, его последователи оказались в ловушке собственных мифов и иллюзий - сами реально поверив в в свежевыдуманные легенды

ты хочешь сказать: во время войны за независимость турок держал вместе ислам; после победы ататюрк начал ислам гнобить, противопоставляя ему национализм; на турецкий национализм не выпало еще цементирующей национал-освободительной войны, и все еще может развалиться при аккуратном ударе снаружи. я правильно тебя понял?

разваливается из-за двойной лояльности населения в любой мусульманской стране

Получается ситуация в Ливии такой : войска Каддафи верные Родине против своих соплеменников верных Исламской Идее. Вот страна и раскололась.

пример ливиии не корректный
а вот алжир, ебипет до 2011, персия 70х или турция с середины 90х и сейчас - это как раз неспособность светского режима справиться

Некорректный из-за вмешательства нато. Но в Ливии самый высокий в Арабистане процент упертых исламистов ; соответственно не лояльных Ливии как государству в принципе. То есть питательная среда для антигосударственных выступлений там очень хорошая.

Flammar · « **Ответ #78 :** 02 Ноябрь 2011, 20:57:38 »

Цитата: zdv от 02 Ноябрь 2011, 20:27:11

для любого светского режима есть критическая масса больных ФГМ

"ПГМ" в смысле?

Flammar · « **Ответ #79 :** 02 Ноябрь 2011, 22:58:44 »

Цитата: zdv от 02 Ноябрь 2011, 21:01:44

Цитата: Flammar от 02 Ноябрь 2011, 20:57:38
Цитата: zdv от 02 Ноябрь 2011, 20:27:11
для любого светского режима есть критическая масса больных ФГМ
"ПГМ" в смысле?

http://lurkmore.ru/ФГМ

Ну ПГМ там идет как наиболее распространенная разновидность. Или ИГМ как особо жесткий подтип;)...

tx3 · « **Ответ #80 :** 03 Ноябрь 2011, 00:03:35 »

Цитата: zdv от 02 Ноябрь 2011, 07:38:17

"турки" это искусственно созданная нация

Турки в начале 20 века, русские - в середине 19, украинцы - в конце 19, немцы - в конце 19 века, испанцы -в середине 20, американцы -середина 20. Точно не скажу об англичанах и французах. Где-то 18 - начало 19.
Подозреваю, что данный список можно продолжить до упора.
Кто не искусственная нация? Давайте как то определимся или просто договоримся: все, что старше стольких то лет - считаем нацией. Хотя бы в рамках этого форума.

vasil · « **Ответ #81 :** 03 Ноябрь 2011, 08:57:51 »

Цитата: tx3 от 03 Ноябрь 2011, 00:03:35

Цитата: zdv от 02 Ноябрь 2011, 07:38:17
"турки" это искусственно созданная нация
Турки в начале 20 века, русские - в середине 19, украинцы - в конце 19, немцы - в конце 19 века, испанцы -в середине 20, американцы -середина 20. Точно не скажу об англичанах и французах. Где-то 18 - начало 19.
Подозреваю, что данный список можно продолжить до упора.
Кто не искусственная нация? Давайте как то определимся или просто договоримся: все, что старше стольких то лет - считаем нацией. Хотя бы в рамках этого форума.

Украинцы - не нация.

Flammar · « **Ответ #82 :** 03 Ноябрь 2011, 12:10:29 »

Цитата: zdv от 03 Ноябрь 2011, 09:28:51

Цитата: vasil от 03 Ноябрь 2011, 08:57:51
Украинцы - не нация.

создавать начали, советская власть все 70 лет пыталась закончить начатый австрийцами проект - то что нихера не получилось ...

Ну, Соввласть и одтельную национальность "казаки" пыталась создать, да бросила на полпути...

Flammar · « **Ответ #83 :** 03 Ноябрь 2011, 12:12:05 »

Цитата: zdv от 03 Ноябрь 2011, 08:24:13

все нации искусственно созданы

Ну, можно создавать "поперек борозды", а можно и "вдоль"...

Мамай · « **Ответ #84 :** 04 Ноябрь 2011, 09:01:43 »

Цитата: zdv от 01 Ноябрь 2011, 19:48:38

то что турков придумали только 1920х

Раньше. Называть "стержневую нацию" Османской империи придумали младотурки еще до ПМВ. А реализовать удалось Мустафе Кемалю, который этих младотурков уконтрапупил после своей победы.

Цитировать

и единым народом или нацией это можно назвать с огромной натяжкой

Если бы генерал Мустафа Кемаль не либеральничал в нацстроительстве, то были бы такими же, как сейчас русские. А то там каждая свинья не только помнить, но и не боится говорить о своем мингрельском, черкесском, албанском или боснийском происхождении. Вот потомки греков и армян помалкивают. А эти нет.

Цитировать

процесс переваривания десятков народов населявших османскую империю еще не закончился, тем более различия не только культурные, рассовые и языковые но и политические

Процесс остановился и даже назад отыгрывать начал.

Мамай · « **Ответ #85 :** 04 Ноябрь 2011, 10:52:33 »

Цитата: zdv от 04 Ноябрь 2011, 10:30:23

да и наебываение ссср боком вышло - в итоге в ссср создали несколько десятков анекдотичных наций, с которыми даже современная Турция не знает что делать

Сдается мне, что процесс создания "тюркских" национальностей (нихера это не нации - так, что-то вроде химеры из одноименного фильма) контролировался извне. Кремль только выполнял указания. Наводка - в 1921 году на собрании в Ташкенте сарты Восточного Туркестана объявили себя "уйгурами" на том основании, что их часть живет в Турфане, где когда-то существовало последнее государство оного народца. В 1921 году большевичкам явно не до мифологий было и не до строительства наций.

Мамай · « **Ответ #86 :** 04 Ноябрь 2011, 11:43:36 »

Засовывать колышек в задницу Китаю, который еще 30 лет был непонятно чем - это точно не по большевикам мысля.

vladler · « **Ответ #87 :** 05 Ноябрь 2011, 16:19:17 »

Цитата: zdv от 03 Ноябрь 2011, 08:24:13

Цитата: tx3 от 03 Ноябрь 2011, 00:03:35
Цитата: zdv от 02 Ноябрь 2011, 07:38:17
"турки" это искусственно созданная нация
Турки в начале 20 века, русские - в середине 19, украинцы - в конце 19, немцы - в конце 19 века, испанцы -в середине 20, американцы -середина 20. Точно не скажу об англичанах и французах. Где-то 18 - начало 19.
Подозреваю, что данный список можно продолжить до упора.
Кто не искусственная нация? Давайте как то определимся или просто договоримся: все, что старше стольких то лет - считаем нацией. Хотя бы в рамках этого форума.

все нации искусственно созданы
по датам фактические ошибки - путается начало формирование нации с завершением процесса

Нации формируются на территории вместе с формированием государства. Я не ошибся?

Dj Sparcle · « **Ответ #88 :** 06 Ноябрь 2011, 10:09:28 »

Может под нетократов отдельную нацию пилить?

WerDen · « **Ответ #89 :** 06 Ноябрь 2011, 11:18:24 »

Цитата: Dj Sparcle от 06 Ноябрь 2011, 10:09:28

Может под нетократов отдельную нацию пилить?

~~расу~~ вид, свой домен у них уже есть

Евгений_Витальевич · « **Ответ #90 :** 06 Ноябрь 2011, 12:49:12 »

Цитата: Dj Sparcle от 06 Ноябрь 2011, 10:09:28

Может под нетократов отдельную нацию пилить?

дык она есть

vlyerm · « **Ответ #91 :** 06 Ноябрь 2011, 14:12:27 »

Цитата: Евгений_Витальевич от 06 Ноябрь 2011, 12:49:12

Цитата: Dj Sparcle от 06 Ноябрь 2011, 10:09:28
Может под нетократов отдельную нацию пилить?
дык она есть

Это какая?

vasil · « **Ответ #92 :** 06 Ноябрь 2011, 14:38:56 »

Цитата: vlyerm от 06 Ноябрь 2011, 14:12:27

Цитата: Евгений_Витальевич от 06 Ноябрь 2011, 12:49:12
Цитата: Dj Sparcle от 06 Ноябрь 2011, 10:09:28
Может под нетократов отдельную нацию пилить?
дык она есть

Это какая?

Еврейская.

eugeni_bs · « **Ответ #93 :** 06 Ноябрь 2011, 15:08:17 »

Цитата: Евгений_Витальевич от 06 Ноябрь 2011, 12:49:12

Цитата: Dj Sparcle от 06 Ноябрь 2011, 10:09:28
Может под нетократов отдельную нацию пилить?
дык она есть

Монегаски?

Bokorez75 · « **Ответ #94 :** 06 Ноябрь 2011, 15:11:11 »

Цитата: eugeni_bs от 06 Ноябрь 2011, 15:08:17

Монегаски?

В РФ под это дело, людей можно больше набрать, чем этих монегаски всех вместе взятых.

Евгений_Витальевич · « **Ответ #95 :** 06 Ноябрь 2011, 22:05:21 »

Цитата: vlyerm от 06 Ноябрь 2011, 14:12:27

Это какая?

Выдь на улицу
опиши повадки нетократа - тебе сразу скажут, какая

Отец русской нетократии · « **Ответ #96 :** 07 Ноябрь 2011, 06:43:22 »

бьют не по паспорту, а по морде.
интересно про какие повадки надо спрашивать

Евгений_Витальевич · « **Ответ #97 :** 07 Ноябрь 2011, 12:50:41 »

Цитата: Pavel_7 от 07 Ноябрь 2011, 06:43:22

бьют не по паспорту, а по морде.
интересно про какие повадки надо спрашивать

какв россии называют всякого, кто не похож чем-то на былдо?

Отец русской нетократии · « **Ответ #98 :** 07 Ноябрь 2011, 13:15:37 »

ааа...вы таки знали ответ - если в кране нет воды, значит выпили жиды, если в кране есть вода, значит жид нассал туда

Отец русской нетократии · « **Ответ #99 :** 07 Ноябрь 2011, 13:16:46 »

интеллигент чтоле? что вы, что вы - такое быдло как и вы

Новости:

Автор Тема: 1991 год (Прочитано 73401 раз)