Автор Тема: Либералы подсчитали висящих на шее модернизации россиян  (Прочитано 3749 раз)

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
http://ttolk.ru/?p=5315

Российские либералы вновь отыскали оправдание отсталости России – это около 100 млн. «бесполезных во всех отношениях россиян». Свои подсчёты на этот счёт представил Леонид Гохберг, проректор оплота либерализма в России – ГУ ВШЭ. По его словам, в стране – почти 40 млн. инвалидов, 37 млн. крестьян и 18,5 млн. нищих. Но Гохберг забыл подсчитать такой же неэффективный оплот режима – ОПГ и тюремщиков.

Как передаёт сайт utro.ru, состоялось очередное заседание медведевского мозгового штаба «Стратегия-2020». Эта самая «Стратегия», куда собраны сотни мыслителей либеральной ориентации, будет 10 лет «работать» над вопросом «Как нам обустроить Россию».

И вот на очередном заседании одной из групп этого штаба (она называется «Переход от стимулирования инноваций к росту на их основе») её руководитель и по совместительству первый проректор Высшей школы экономики (напомним, ВШЭ возглавляется Кузьминовым, мужем министра экономического развития Набиуллиной) нашёл причину, почему никак не удаётся модернизировать Россию:

«Вдобавок на шее модернизации тяжелым камнем висят 39,7 миллионов инвалидов, свыше 5 миллионов безработных, 18,5 миллионов людей с доходами ниже прожиточного минимума и еще 37,6 миллионов человек сельского населения. Все они имеют консервативный тип поведения по сравнению с Западом, лишены возможности участвовать в инновационном процессе и, к тому же, при этом не владеют английским языком».

Леонид Гохберг даже воскликнул в сердцах: «Я не понимаю, как эти люди до сих пор еще могут существовать без английского в условиях растущих вызовов?!»

Такое воззрение на качество российского населения поклонников Гайдара, Чубайса, Пиночета и Путиных №1 и №2, в общем, не новость. Блог Толкователя заинтересовало другое: а верны ли цифры «немодернизационного населения», приведённые Гохбергом?

Проректор ВШЭ упоминает инвалидов как препятствие на пути к прогрессу, но забывает о других группах россиян.

Так, Блог Толкователя совсем недавно писал, что в России насчитывается до 5 млн. легальных силовиков – и это без учёта полулегальных, типа чеченских вооружённых формирований, о численности которых можно только догадываться. И, разумеется, все эти люди ни сейчас, ни в будущем не собираются глядеть в микроскоп или вычислять интегралы (хотя преподавать в ВШЭ какой-нибудь ГБэшник вполне может, вписавшись, таким образом, в ряды модернизаторов). Значит, минус 5 млн. человек уже есть.

Затем, непонятно, откуда Гохберг взял цифру в 39,7 млн. инвалидов. Официальная статистика говорит нам о 10 млн. инвалидов в стране. А «Партия Инвалидов России» - и вовсе - о 16 млн. нетрудоспособных людей. Официальная статистика учитывает численность инвалидов, имеющих непросроченное свидетельство об инвалидности, в то время как одноименная партия относит к ним людей, подпадающих под определение инвалидности, но не знающих об этом или не оформивших соответствующий статус. В «Партии Инвалидов» заявляют, что незарегистрированные нетрудоспособные живут на иждивении родственников или вовсе слоняются по стране как бомжи. В общее число инвалидов, кстати, надо включить и детей-инвалидов (их в России 545 тысяч), а также около 1 млн. пенсионеров-инвалидов.

А куда же тогда девались остальные 23 млн. инвалидов? Получается, гнобить на химкомбинатах и в шахтах их можно, а выдавать заслуженную инвалидность – нельзя. Либо товарищ Гохберг путается в цифрах.

А можно ли считать  модернизационной прослойкой психически больных? Тут очень большой разброс оценок и мнений в их численности. В докладе фонда «За гражданское общество» и Московской Хельсинкской группой говорится, что тяжёлыми психическими расстройствами страдают свыше 2,5% населения России (3 млн. 800 тысяч человек). 14 млн. человек (10% населения) нуждаются в психиатрической помощи. Похожие цифры приводили и советские психиатры в далеком 1989 году – 14-15 млн. психически больных.

Но и в этом случае надо делать допущения: никакие отчеты из открытых источников не говорят о числе психбольных среди детей или пенсионеров. Также значительная их часть может быть отнесена в категорию инвалидов (к примеру, диагноз «шизофрения» всегда предполагает инвалидность).

А есть ещё и т.н. «социальное дно», у которого очень мало шансов подняться даже немного наверх, до уровня индийских программистов.

Свой подсчет «социального дна» осенью 2007 года в интервью «Российской газете» давал председатель Конституционного суда Валерий Зорькин: «В России – 4 млн. бомжей, 3 млн. нищих, 5 млн. беспризорных детей, 4,5 млн. проституток, и, следовательно, 16,5 млн. человек, а значит, 11,3% населения страны – это социальное дно».

Число россиян, живущих за счет бандитизма, не попадает в официальную статистику. Тут приходится пользоваться оценочными данными.


Бывший министр МВД Анатолий Куликов в начале 2000-х признавался, что на оперативном учете в МВД состоит 12,5 тысяч организованных преступных групп, и они насчитывают 60 тысяч активно действующих бандитов. Однако подсчеты милицейского специалиста по мафии Гурова показывали, что в среднем в ОПГ состоит 30-35 активных бандитов (4-5 человек в банде, из подсчетов Куликова, это уже действительно как-то несерьезно). Таким образом, число профессионального криминалитета можно оценить в 350-400 тысяч человек. В 2007 году известный социолог Игорь Бестужев-Лада, проводивший соответствующее исследование, называл цифру в 500 тысяч профессиональных бандитов и 1 млн. человек – время от времени промышляющих криминалом.

Стоп, стоп, стоп! Мы совсем забыли учесть в начале наших подсчётов, что в России существует только 87,7 млн. трудоспособного населения. А общая численность инвалидов и крестьян по Гохбергу уже даёт цифру в 77 млн. человек. Если к ним прибавить опять же гохбергских 18,5 млн. нищих, то получится цифра в 95 млн. человек – это больше, чем на 7 млн. человек превышает число трудоспособных. А ведь есть ещё подсчитанные нами члены ОПГ и силовики. С ними мы вообще уходим в глубокий минус.

Получается, для модернизации в России есть считанное число людей: сам Леонид Гохберг и вся группа либералов «Стратегия-2020», муж Кузьминов и жена Набиуллина, несколько Путиных и их обслуга, и ещё с тысячу-другую потомственных демократов и рукопожатых, приватизаторов и руководителей федеральных каналов дуроскопа. Велика Россия и принципиально не реформируема!

Оффлайн Jeka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 326
Проще сказать так, что в России неэффективны все, кроме самих либералов.

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Дайте им другой народ, а этот пусть оставят в покое...

Оффлайн Merrlin

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 482
    • E-mail
Дайте им другой народ, а этот пусть оставят в покое...

Вы слишком милосердны. :angry:
Вывезти их на Соловки и пусть там друг друга модернезируют.

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
Проще сказать так, что в России неэффективны все, кроме самих либералов.

Либералы очень эффективны в распиле доходов от советского сырьевого наследства.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Цитировать
Российские либералы вновь отыскали оправдание отсталости России – это около 100 млн. «бесполезных во всех отношениях россиян». Свои подсчёты на этот счёт представил Леонид Гохберг, проректор оплота либерализма в России – ГУ ВШЭ. По его словам, в стране – почти 40 млн. инвалидов, 37 млн. крестьян и 18,5 млн. нищих.
У Ханлайна в одном из фантастических рассказов есть история про планету которая разрушила свою цивилизацию - они исповедовали монетаризм почти религиозно. В то время воспринял как прикол. А тут действительно - ну не приносят они прибыли, не выгодны - значит надо их утилизировать. Вот такое вот результат.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Цитировать
Российские либералы вновь отыскали оправдание отсталости России – это около 100 млн. «бесполезных во всех отношениях россиян». Свои подсчёты на этот счёт представил Леонид Гохберг, проректор оплота либерализма в России – ГУ ВШЭ. По его словам, в стране – почти 40 млн. инвалидов, 37 млн. крестьян и 18,5 млн. нищих.
У Ханлайна в одном из фантастических рассказов есть история про планету которая разрушила свою цивилизацию - они исповедовали монетаризм почти религиозно. В то время воспринял как прикол. А тут действительно - ну не приносят они прибыли, не выгодны - значит надо их утилизировать. Вот такое вот результат.
Получаемая при расчетах приносимая прибыль сильно зависит от горизонта прогнозирования...

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
http://ttolk.ru/?p=5315

Российские либералы вновь отыскали оправдание отсталости России – это около 100 млн. «бесполезных во всех отношениях россиян». Свои подсчёты на этот счёт представил Леонид Гохберг, проректор оплота либерализма в России – ГУ ВШЭ. По его словам, в стране – почти 40 млн. инвалидов, 37 млн. крестьян и 18,5 млн. нищих. Но Гохберг забыл подсчитать такой же неэффективный оплот режима – ОПГ и тюремщиков.

Поскольку не всем очевидно, почему Гохберг мудак, придётся разъяснить основы постиндустриальной экономики.
В основе этой экономики лежит автоматизация, возможная лишь при массовом спросе на большие серии. Для обслуживания собственно процесса тиражирования нужно очень немного рабсилы - порядка 1% трудоспособного населения, включая инженерный и обслуживающий персонал. В силу этого критична только потребительская масса - чем она больше и прожорливее, тем экономика успешнее.
В силу этого для постиндустриальной экономики необходим праздный класс как можно бОльших размеров, и он является потенциалом экономики. Успешная экономическая политика включает в себя максимизацию спроса, то есть максимальное стимулирование спроса населения. Таким образом, современный экономист рассматривает консьюмериат в целом, и праздный класс в частности, как потенциал экономики, а не как её балласт.

Дремучесть взглядов Гохберга заключается в том, что он застрял в устаревшем кейнсианстве с его идеей полной занятости. Постиндустриальной экономике она противоестественна.

Для успеха модернизации праздный класс не помеха. В условиях свободы предпринимательства он является ядром консьюмериата и обеспечивает спрос в экономике, а значит - прибыль производителей и вытекающий из неё их статус (за который, собственно, и работают на самом деле).

Реальная помеха модернизация исходит ТОЛЬКо от воспрепятствования свободе предпринимательства. В Сингапуре мудаков и нахлеюников всегда было больше, чем в России, но благодаря свободе предпринимательства и страна богатеют, и лохов жирно откармливают.
В России главной проблемой экономики (а быть может и единственной реальной проблемой экономики) является административно-уголовное препятствование производственному процессу. Издержки на отстёгивание бабла банде путина на самом деле на порядок выше, чем идёт на содержание всего вэлферного класса в России. Причём эти издержки не возвращаются спросом на рынок, а омертвляются в форме долларовых счетов, то есть в форме кредитования эмиссионной машины ФРС. В результате через деятельность компрадорского класса из экономики России в пользу ФРС изымается ежегодно порядка сорока триллионов рублей, которые ложатся на издержки, что повышает цены в условиях, когда спросом эти цены не уравновешены. В результате имеет место устойчивый кризис спроса на рынке, что и влечёт низкую конъюнктуру экономики и её коллапс.

Цель Гохберга - скрыть это положение дел. Причём скорее всего, он делает это не сознательно, а потому что мудак по жизни и ни хуя не понимает в современной экономике, живя догмами пошлого века.

Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
Дремучесть взглядов Гохберга заключается в том, что он застрял в устаревшем кейнсианстве с его идеей полной занятости. Постиндустриальной экономике она противоестественна.

Всем раздавать деньги нахаляву, в виде пособий, что-ли? Может все же лучше дотируемые рабочие места?

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
В результате через деятельность компрадорского класса из экономики России в пользу ФРС изымается ежегодно порядка сорока триллионов рублей

Откуда такие данные? Весь ВВП России в 2010 г. был 44 трлн. руб.

Оффлайн Jeka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 326
Да-Да, дядя Женя, просветите

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
В результате через деятельность компрадорского класса из экономики России в пользу ФРС изымается ежегодно порядка сорока триллионов рублей
Откуда такие данные? Весь ВВП России в 2010 г. был 44 трлн. руб.
вот она прелесть монетаризма! :lol:
реальных ресурсов из страны вывозится на сумму порядка 40 трлн. руб. ВВП может быть и 10 млн. долларов. в денежном выражении. а по паритету покупательной способности ввп на душу населения может вообще быть... сказочным :lol:
werden0630 - skype

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 539
Я слышал тут краем уха, что модернизацию отменили. Или я опять что то пропустил?
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Дремучесть взглядов Гохберга заключается в том, что он застрял в устаревшем кейнсианстве с его идеей полной занятости. Постиндустриальной экономике она противоестественна.

Всем раздавать деньги нахаляву, в виде пособий, что-ли? Может все же лучше дотируемые рабочие места?

Как показал опыт Германии - не лучше. /Резко снижается эффективность производства
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
реальных ресурсов из страны вывозится на сумму порядка 40 трлн. руб. ВВП может быть и 10 млн. долларов. в денежном выражении. а по паритету покупательной способности ввп на душу населения может вообще быть... сказочным :lol:

Вы хотите сказать, что экспорт "реальных ресурсов" идет по заниженным ценам?

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
Как показал опыт Германии - не лучше. /Резко снижается эффективность производства

Если консьюмериату давать только пособия, то это будут очень бедные потребители, соответственно спрос они смогут формировать в основном на еду и услуги жкх, а хай-тек кто будет покупать?

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
реальных ресурсов из страны вывозится на сумму порядка 40 трлн. руб. ВВП может быть и 10 млн. долларов. в денежном выражении. а по паритету покупательной способности ввп на душу населения может вообще быть... сказочным :lol:
Вы хотите сказать, что экспорт "реальных ресурсов" идет по заниженным ценам?
что такое заниженная цена? а есть красная цена, установленная госпланом/государством? :lol:
вам рассказать как в газпроме деньги воруют? или историю с банком москвы? :lol: или почему при ставке рефинансирования около 10% и инфляции около 30% курс доллара и евро много лет колеблются возле тех же значений?
или когда ректор вуза не находит на финансирование противопожарных мероприятий 500крублей, а находит 5 млн на приобретение импортного автомобиля?
werden0630 - skype

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
вам рассказать как в газпроме деньги воруют? или историю с банком москвы? :lol: или почему при ставке рефинансирования около 10% и инфляции около 30% курс доллара и евро много лет колеблются возле тех же значений?
или когда ректор вуза не находит на финансирование противопожарных мероприятий 500крублей, а находит 5 млн на приобретение импортного автомобиля?

Вот вы сами заговорили в терминах монетаризма.
Причем здесь вывоз "реальных ресурсов"?

Оффлайн Jeka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 326
реальных ресурсов из страны вывозится на сумму порядка 40 трлн. руб. ВВП может быть и 10 млн. долларов. в денежном выражении. а по паритету покупательной способности ввп на душу населения может вообще быть... сказочным :lol:
Вы хотите сказать, что экспорт "реальных ресурсов" идет по заниженным ценам?
что такое заниженная цена? а есть красная цена, установленная госпланом/государством? :lol:
вам рассказать как в газпроме деньги воруют? или историю с банком москвы? :lol: или почему при ставке рефинансирования около 10% и инфляции около 30% курс доллара и евро много лет колеблются возле тех же значений?
или когда ректор вуза не находит на финансирование противопожарных мероприятий 500крублей, а находит 5 млн на приобретение импортного автомобиля?

Про машинку ректора Навальный писал

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 944
Как показал опыт Германии - не лучше. /Резко снижается эффективность производства

Если консьюмериату давать только пособия, то это будут очень бедные потребители, соответственно спрос они смогут формировать в основном на еду и услуги жкх, а хай-тек кто будет покупать?

Вот такое же мнение:
http://gidepark.ru/user/315867438/article/414443

Но это не просто мрачные и упадочные настроения. Орлов предоставляет очень ясные и на удивление оптимистичные рекомендации, открывая эпоху возможностей для тех, кто готов скорректировать свои ожидания будущего. Орлов считает, что «чёрнорыночная» экономика в ближайшее время станет нормой, и свидетельствами бума такой экономики являются воры цветных металлов в США. Орлов объясняет, что дорогое здравоохранение станет большинству людей не по карману, и популярность начнёт приобретать альтернативная медицина.

Он говорит, что вместо того, чтобы строить дорогие электромобили, которые никто не может себе позволить, производство товаров и услуг должно быть переориентировано на огромный и неосвоенный рынок постоянно безработных. Как он говорит, будет расти необходимость в дешёвом жилье, например общежитиях, GPS-устройствах для обнаружения припрятанных схронов, или кемпингов, которые предоставляют землю под садовый участок.

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
В ветке про Русь, есть упоминание о стоимости жизни среднестатистического РФ колобка.
В обсуждении http://users.livejournal.com/_devol_/513466.html делается вывод об отрицательной стоимости.

Но не говорится, что

Конечный вывод мудрости земной:
Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день за них идёт на бой!
(с) И.  Гете, «Фауст»

Проблема не в Гохберге, а в массовой колобковости.