Голосование

Нужно ли создавать Нетократическую Партию в РФ?

Нет, это бесперспективно
10 (10.1%)
Нетократия не нуждается в партиях
24 (24.2%)
Нетократическая партия возможна, но только не в РФ
4 (4%)
Да, но время еще не пришло
7 (7.1%)
Это нужно делать сейчас
54 (54.5%)

Проголосовало пользователей: 98

Автор Тема: Нетократическая партия  (Прочитано 128113 раз)

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Нетократическая партия
« Ответ #750 : 18 Июнь 2013, 20:17:37 »
Это объявление было напечатано 4 июня в газете "Гудок", которая принадлежит ОАО "РЖД", которое возглавляет Владимир Якунин. Стало быть, Якунин как-то патронирует\финансирует\возглавит эту партию.
из факта публикации в "Гудке" не следует вывод о связи РЖД с этой "партией"
werden0630 - skype

Оффлайн Aston Villa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 980
    • E-mail
Нетократическая партия
« Ответ #751 : 19 Июнь 2013, 14:09:11 »
Цитировать
из факта публикации в "Гудке" не следует вывод о связи РЖД с этой "партией"

следует. на кой хрен партии публиковаться в Гудке?)

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Нетократическая партия
« Ответ #752 : 19 Июнь 2013, 15:51:07 »
Цитировать
из факта публикации в "Гудке" не следует вывод о связи РЖД с этой "партией"

следует. на кой хрен партии публиковаться в Гудке?)
п. 4 ст. 12 ФЗ "О политических партиях"
обязывает организационный комитет партии опубликовать сведения о намерении создать политическую партию в одном или нескольких общероссийских периодических печатных изданиях

может потому что:
1. газета "гудок" общероссийское периодическое печатное издание;
2. стоимость размещения в газете "Гудок" меньше, чем в газете "Трибуна", например.

надо сказать:
1. что если бы в "Комсомольской правде" размещались, у которой тираж больше, например и стоимость размещения тоже - было бы больше подозрений о связях с РЖД  :lol:
2. в газете "Трибуна" размещали сообщение о создании Нетократической партии, например, исходя из принципа - дешевле :lol:
werden0630 - skype

Оффлайн Aston Villa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 980
    • E-mail
Нетократическая партия
« Ответ #753 : 22 Июнь 2013, 15:02:58 »
Цитировать
газета "гудок" общероссийское периодическое печатное издание;

Откуда партии националистов вообще знать о существовании "Гудка"?  :lol: :lol: :lol:
Его и в продаже-то свободной нет и не будет.

А финансирование Якуниным Народно-патриотического союза на выборах в Думу в 2007 году -- еще один аргумент в пользу того, что за националистами стоит он.

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Нетократическая партия
« Ответ #754 : 22 Июнь 2013, 17:03:22 »
Цитировать
газета "гудок" общероссийское периодическое печатное издание;

Откуда партии националистов вообще знать о существовании "Гудка"?  :lol: :lol: :lol:
Его и в продаже-то свободной нет и не будет.

А финансирование Якуниным Народно-патриотического союза на выборах в Думу в 2007 году -- еще один аргумент в пользу того, что за националистами стоит он.

Простите, а какое отношение имеет Народно-патриотический союз к национализму?
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн Aston Villa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 980
    • E-mail
Нетократическая партия
« Ответ #755 : 22 Июнь 2013, 20:09:35 »
Цитировать
Простите, а какое отношение имеет Народно-патриотический союз к национализму?

Смотря что понимать под национализмом.

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Нетократическая партия
« Ответ #756 : 22 Июнь 2013, 20:20:00 »
Цитировать
Простите, а какое отношение имеет Народно-патриотический союз к национализму?

Смотря что понимать под национализмом.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Национализм
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн Aston Villa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 980
    • E-mail
Нетократическая партия
« Ответ #757 : 24 Июнь 2013, 08:38:44 »
ссылка на википедиков на форуме Аналитического клуба -- это мощно  :lol:

впрочем, если и в этом смысле рассматривать национализм, то нпс имел, конечно,  к нему отношение. Правда, любая другая партия тоже -- судя по предвыборной программе :D :D :D

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Нетократическая партия
« Ответ #758 : 24 Июнь 2013, 12:59:20 »
ссылка на википедиков на форуме Аналитического клуба -- это мощно  :lol:

впрочем, если и в этом смысле рассматривать национализм, то нпс имел, конечно,  к нему отношение. Правда, любая другая партия тоже -- судя по предвыборной программе :D :D :D

Есть разница между национализмом и слепой лояльностью государству под названием РФ.
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн Aston Villa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 980
    • E-mail
Нетократическая партия
« Ответ #759 : 24 Июнь 2013, 15:32:32 »
Цитировать
Есть разница между национализмом и слепой лояльностью государству под названием РФ.

безусловно. Это вообще вещи разные.

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Нетократическая партия
« Ответ #760 : 24 Июнь 2013, 15:38:10 »
Цитировать
Есть разница между национализмом и слепой лояльностью государству под названием РФ.

безусловно. Это вообще вещи разные.

Так вот, Народно-патриотический союз это второе.
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн Aston Villa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 980
    • E-mail
Нетократическая партия
« Ответ #761 : 24 Июнь 2013, 17:36:05 »
Цитировать
Так вот, Народно-патриотический союз это второе.

наверное, именно поэтому его зарубили еще на стадии сбора подписей?  :D

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 636
Нетократическая партия
« Ответ #762 : 27 Ноябрь 2013, 10:05:23 »
Чел оспаривает существование постиндустриального мира с точки зрения "реальной экономики"

А.В.Островский. "Глобализация и перспективы западной "демократии"

http://www.youtube.com/watch?v=ZuVS6A0jymA#t=0
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 636
Нетократическая партия
« Ответ #763 : 11 Декабрь 2013, 21:02:27 »
О нетократии
   
Совершенно не случайно нам обещают нетократию как совершенное учение для управления постиндустриальным миром уже не одно десятилетие, а учение как-то не складывается в нечто достойное для официальной идеологии. Хотя на практике учение цветет и пахнет.

Разберем первый тезис нетократии - кто владеет информацией, тот владеет миром. Красиво звучит, но спросим себя, разве не верен антитезис - кто владеет дезинформацией, тот владеет миром? Уже этого вопроса хватит, чтобы похоронить нетократию, но продолжу. Синтез это тезис - кто владеет информацией и дезинформацией, тот владеет миром. Великое учение невольно сдувается до известной фразы, пародирующей тривиальность мысли в речах Брежнева - экономика должна быть экономной, а масло маслянным. Но не будем слишком экономными в наших рассуждениях, возьмем иной момент рассуждений о владении миром через информацию.

Вы владеете максимальной информацией, по старом понятиям это аналогично владению гигантской библиотекой, вроде Ленинской. Означает ли это, что вы владеете миром? Смешной вопрос, в идеальной библиотеке информацией владеет не только директор. Даже скромная девица, оформляющая ваши заказы на книги, уже владеет миром, поскольку может вам указать, какими каталогами пользоваться для получения нужной информации. В итоге мы получаем примитивный вывод, что само по себе владение информацией ничего не значит, пока вы не начинаете использовать своё монопольное положение на информацию - этому дадим, тому не дадим, этому дадим одну часть информации, другому иную часть информации. По сути, осуществляя отбор по допуску к информации, мы занимаемся дезинформацией, то есть хотя часть нуждающихся информации вводим в заблуждение. А ведь мы в добавок имеем ситуацию, когда под термином информация уже скрывается двоичное понятие информация-дезинформация. Вот вам вся нетократия - кто владеет системой информации-дезинформации, тот владеет миром через дозирование информации-дезинформации, то есть через дезинформирование одних во имя интересов других.

Нет, я не говорю о той великой опасности для нетократии, которая связана с возможной реакцией на величие нетократической власти. Недовольные и обманутые могут прийти и набить вам морду. Те, во имя которых вы обманываете, могут просто обнести вас водкой за столом, вы ведь только владелец библиотеки или сами набить вам морду, если увидят, что вы берете не по чину. Суть в другом - вы осуществляете власть именно через дозирование информации-дезинформации, то есть дезинформация оказывается более важным элементом власти, чем объективная информация. Разложение и разрушение оказывается важнее созидания и стабилизации. Но, пардон, это так тривиально! Власть давит и разрушает, а созидают другие граждане, желательно на основе объективной информации, которая не является вашей монополией. Например, чиновник собирает налоги, поскольку крестьянин имеет информацию о том, как надо вести хозяйство, и эту информацию у него чиновник отнять не может, хотя тоже может понимать, как надо вести хозяйство.

Опять-таки это тривиально. Марксизм, либерализм, религии - всё это больше дезинформация во имя власти, которые смешивает с некой информацией, чтобы получить смесь информация-дезинформация, далее мы имеем распределительное дозирование - молитвы, партсобрания, радио, телевидение, система образования, где учителься успешно сочетает роли информатора и дезинформатора. Далее мы имеем подчиненное положение владельцев информации-дезинформации. Каким бы ни был крутым идеолог или религиозный деятель, но он редко становится главным игроком. Главные игроки это те, кто могут владельцу информации-дезинформации в морду дать и чек за услуги выписать. Пожалуйста, можно вводить математическое обеспечение системы, своеобразные формулы вранья, но это тоже вспомогательное обеспечение.

Чем разрабатывать формулы вранья (пускай Кургинян или Павловский думают на данную тему), лучше посмотрим на историю вопроса. Идея - кто владеет информацией, тот владеет миром - пошла со времен Винера. Совершенно не случайно роль Винера в реальном развитии вычислительной техники и программного обеспечения преувеличивают. Он просто был не нужен в столь серьезном деле. Столь же неслучайно идеи нетократии и логику Винера прежде всего преподавали не будущим разработчикам софта и железа, а спецслужбистам, чьи функции сводятся не к созданию информации, а к манипуляциям с информацией, то есть по сути с дезинформацией. Столь же неслучайно СССР и лично Сталин отнеслись к кибернетике Винера как к "продажной девке буржуазии". Мол, врать мы сами умеем и умеем подчиняться своей системе вранья, а не подчиняться чужой системе вранья. Сами же идеи нетократии и рассуждения Винера были призваны заменить идеологически религиозную логику, которая теряла контроль над миром.

Обманка здесь понятна, поскольку дальше мы имеем только нагромождение дальнейших передергиваний. Чтобы работать с огромным массивом информации-дезинформации, нужно знать алгоритмы работы - ври, но умеючи. Алгоритмы работы можно представить себе в виде отдельной информации, но тут мы получим передергивание - само по себе знание механизмов вранья не дает власть без власти над механизмами. Знание об автомобиле без владения автомобилем вас само не повезет. Зато даже ущербное знание, например, знание как водить машину без знаний о технологиях производства двигателей, создание салона, электропроводки и т.д., вполне позволит вам водить машину, если она у вас есть. Митрофанушка с его идеей - зачем знать географию, когда есть извозчики, которые довезут, куда надо - намного более мудр с его пониманием власти, чем нетократы, которые под видом творцов представителей власти по сути воспитывают обслугу для власти. Зачем Путину знать всё, когда есть Сурков? Зачем Суркову знать всё, когда есть Павловский? Далее мы приходим к тому, что социологию и психологию нельзя подменить нетократией и винеровской "кибернетикой".

Если же мы будем настаивать на важности нетократии, то цепочку придется продолжить Путин-Сурков-Павловский-Холмогоров-обыватель. В этой цепочке уже заложена ущербность, поскольку я уже показал, что нетократия есть форма воспитания подчиненных, обслуга должна верить, что она способна овладеть миром через информацию, поскольку информация создает информацию об информации и т.д. На определенном уровне система должна дать сбой, поскольку человек начинает ощущать, как владение информацией-дезинформацией неспособно помочь его притязаниям на власть. Информация сама по себе, власть сама по себе, а нетократия это только учение о получении крошек с барского стола под предлогом, что власть подкармливает самые разные проекты про запас. В своё время власть подкармливала астрологов, поскольку они владели информацией-дезинформацией, которая могла пригодиться, если не для самообмана, так для обмана окружающих.

З.Ы. Вот вам маленький пример, как владение информацией элементарно обезоруживается. Тупой блогер Козарекс написал умнику и знайке Навигатору - http://kosarex.livejournal.com/1335424.html В ответ применен классический метод нетократии в стиле "сам дурак" http://navigator011.livejournal.com/612892.html Плагиат - важнейшее орудие нетократии. Дальше - хлещи. Достаточно здесь прочитать одну фразу http://navigator011.livejournal.com/619097.html Цитирую просто с наслаждением про себя, родимого - Он хочет поспорить с нашей концепцией, что владение инфой это путь к власти или своему месту под солнцем.
Э, нет, концепция не ваша, идея плагиата тоже стара как мир.

http://kosarex.livejournal.com/1376175.html#comments
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн vasil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 197
    • E-mail
Нетократическая партия
« Ответ #764 : 12 Декабрь 2013, 10:29:27 »
Косарекса опять плющит.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Нетократическая партия
« Ответ #765 : 14 Декабрь 2013, 03:27:09 »
Разберем первый тезис нетократии - кто владеет информацией, тот владеет миром. Красиво звучит, но спросим себя, разве не верен антитезис - кто владеет дезинформацией, тот владеет миром?

Песдес
Какой же это антитезис?
Косарекс реально не слышал, что такое логика?  :gotti:
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Нетократическая партия
« Ответ #766 : 14 Декабрь 2013, 03:30:06 »
Таки косарекс лоххххх  :(
Через информацию-дезинформацию миром правят пиарщики  :director:
А нетократия по определению осуществляет НЕИНФОРМАЦИОННОЕ управление.  :badmood:
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Nomarch

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 890
Нетократическая партия
« Ответ #767 : 14 Декабрь 2013, 07:58:58 »
я же вам сто лет сказал что это душевнобольной
однако мыши колятся плачут но продолжают есть кактус
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。