Автор Тема: Турция  (Прочитано 20039 раз)

Оффлайн swb

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 897
Турция
« Ответ #25 : 03 Июнь 2013, 18:46:29 »
http://putnik1.livejournal.com/2253672.html

МОЛОДО-ЗЕЛЕНО

Наметилась любопытная тенденция: сравнивать события в Стамбуле с "твиттерными" революциями.
У меня в блоге об этом пишет юзер, представляющийся очевидцем.
Это же доказывает, - и вполне убедительно, - юзер dostoverkin.
Об этом же, - прямо обвиняя в раскрутке сюжета кемалистскую НРП, - говорит г-н Эрдоган.


И они правы: все признаки "оранжада" налицо.
Но.

Нельзя забывать, что сам по себе "оранжад" есть технология. Набор методов по смещению властей "улицей", сам по себе не имеющий идеологического наполнения, и могущий быть использован кем угодно. Американцы его изобрели, разработали, не раз и не два успешно применили, но эксклюзивного права (да и возможности) удержать этого демона в сундуке у них нет. Так что, на сегодняшний день "оранжевый" сценарий, как таковой, не указывает на заказчика. Хотя в Турции заказчик как раз очевиден. Qui prodest, - и ничего более. А prodest, в первую очередь, естественно, той самой НРП, на которую обрушивается г-н Эрдоган, то есть, кемалистам и их союзникам. Этого, собственно, никто и не оспаривает. Все споры ведутся вокруг: зачем?

А варианта два.

По версии бунтующих, "Вменяемая, цивилизованная светская Турция стермится остановить предательство идей Ататюрка, то есть, ползучую исламизацию страны и сползание ее в дикость", - и Евросоюз, в принципе, склонен их поддержать, тем паче, что лидеры НРП не какие-то там отвязанные революционеры, а "свои" для Брюсселя.

По версии властей: "Честная, законно избранная власть подверглась атаке старой коррумпированной верхушки, а ни о какой исламизации и отказе от идей Ататюрка и речи быть не может", - и США, в общем, склонны принять такую точку зрения, поскольку лидеры АКР, как бы ни брыкались, все-таки сидят при ноге Дома и Холма, но при условии, что турецкий премьер прекратит попытки дружить с шейхами Залива через голову боссов.

Нет ничего странного в том, что в такой жесткой парадигме поводом для вспышки стал именно мелкий, на первый взгляд, вопрос о стамбульском парке Гези. Не потому что экологи: они были только фитильком. И не потому что намеченная застройка грозила оставить без куска хлеба сотни мелких лавочников и рестораторов, приютившихся под сень древ. Они стали первичной горючей массой, но и все. Дело в том, что этот красивый парк имеет огромное идеологическое значение. В свое время он был заложен лично Маршалом на месте одного из знаковых зданий "старого режима" и лично Маршалом же назван "великим символом грядущего величия новой Турции, который будущие поколения должны беречь". А ныне там размещен Культурный Центр Ататюрка, и именно его г-н Эрдоган публично приказал снести, - " Ataturk Cultural Center (AKM), also on Taksim Square, should be demolished", - заменив на мечеть по катарскому проекту. Правда, на площади и так есть мечеть, Тaksim Mescid Camii, но премьер-министр счел, что все должно быть, как при султанах.

Сейчас, говорят, эту речь убрали с большинства сайтов, но поздно. Снос парка и Культурного центра был воспринят очень широкими массами светского населения как очевидная заявка на разрыв с наследием Кемаля, - то есть, опять-таки на "ползучую" исламизацию государства по египескому сценарию. Никак иначе, собственно, истолковать это было нельзя. И началось.

Совершенно ясно, что власти гасят такую трактовку ситуации, как могут.
С помощью прессы, с помощью электронных СМИ, через сеть.
Изо всех сил отрицая обвинения в отказе от ориентации на заветы Кемаля.

И тут, - в самый разгар кампании, - некто Ферхат Кюпоглу пишет в своем микроблоге: "Нужно быть последовательными. Раз уж начали, останавливаться нельзя. Вслед за парком Гези мы должны снести и Мавзолей Ататюрка", - и эта запись мгновенно обрастает лайками. Несколькими тысячами лайков всего лишь за несколько часов. Правда, встают на уши и оппоненты власти, да так, что спохватившийся владелец микроблога сносит его на фиг, но поздно: скандал взвивается до небес, - и военные уже раздают митингующим противогазы.

Потому что "Аныткабир", в понимании светской Турции, не просто мемориальный комплекс, но альфа и омега кемализма, даже мельчайшее неуважение к которому есть покушение на основы основы, а г-н Кюпуоглу не какой-то там простой Ферхат из анатолийской глубинки. но один из самых активных, известных и перспективных лидеров молодежного крыла АКР. К его мнению внимательно прислушивается большинство "комсомольцев Эрдогана", особенно из малых анатолийских городков, - и более того, в серьезные аналитики все чаще упоминают его имя в ряду вероятных "эрдоганов завтрашнего дня".

Скорее всего, молодой политик сейчас жалеет о том, что приоткрыл закрома подсознания, но все-таки каяться не спешит, да и вообще старается отмалчиваться, скупо роняя, что, дескать, "неправильно выразился". Однако слово не воробей. Все, что могло последовать, уже последовало. Огромное число "комсомольцев" поддерживает его, но очень многие возмутились: даже организация ила Кастамону, которую он возглавляет и где считался чуть ли не воплощением самого Кёр-оглу, на данный момент фактически раскололась; треть партячеек потребовали от руководства АКР убрать Ферхата к шайтановой бабушке. Руководство в ответ бубнит что-то невнятное, ожидая реакции премьера или хотя бы президента, а те делают вид, что не в курсе.

Их можно понять, - что тут скажешь, никого не задев? - да и юный политик, по сути, всего лишь повторил то, что сделал сам премьер, так что и говорить нечего. Но молчание неприлично затягивается, и градус накала растет: НРП самими небесами ниспосланный шанс, несомненно, раскрутит по полной,  а поскольку нрав г-н Эрдогана исключает компромиссы не на его условиях,  дальнейший разгон стамбульского экспресса обещает вкусности...


UPD:
Как сообщил уважаемый fatih_irevanli, внимательно изучающий турецкую прессу, г-н Ферхат Кюпоглу уже ушел в отставку с поста, вычищен из АКП и публично покаялся: "Her ne kadar yanlış anlaşılsam da Atamızın izinde yürümeye devam edeceğim". Но это уже факт его личной биографии. Рыбка задом не плывет. Возможно, сделай то же самое сам г-н Эрдоган, примеру которого пылкий Ферхат всего лишь последовал, ситуацию можно было бы разрулить, но, кажется, премьер Турции к этому пока не готов.
- (с усмешкой)     И кем ты станешь когда убьёшь Дракона?
- (прямодушно)   Георгием-Победоносцем! (с)

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 393
Турция
« Ответ #26 : 07 Июнь 2013, 20:17:24 »
С чего это вдруг папик римскай на турков начал наезжать? :ph34r:

Папа римский назвал убийство армян в Османской империи первым геноцидом XX века

07 июня 2013 года 14:37


Стамбул. 7 июня. ИНТЕРФАКС - Папа римский Франциск назвал убийства армян, совершенные в годы первой мировой войны османскими турками, первым геноцидом XX века, сообщила в пятницу турецкая газета "Хюрриет".

С таким комментарием понтифик выступил на встрече делегации, возглавляемой патриархом Армянской католической церкви, когда одна из участниц назвала себя потомком жертв геноцида.
В годы службы кардиналом Буэнос-Айреса Франциск признал убийство армян в Османской Турции в 1915 г. геноцидом.
Будущий папа римский в 2006 г. в ходе траурных мероприятий в Буэнос-Айресе, посвященных 91-й годовщине трагедии, потребовал от Турции признать факт "геноцида, ставшего худшим преступлением Османской Турции против армянского народа и всего человечества".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=311268
Обижаться и негодовать, это все равно, что выпить яд в надежде, что он убьет твоих врагов

Оффлайн Ака Ницше

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 520
  • Фридрих Ницше
Турция
« Ответ #27 : 08 Июнь 2013, 22:28:35 »
С чего это вдруг папик римскай на турков начал наезжать? :ph34r:

Это значит конец Турции
Заратустра

Оффлайн NioBium

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 293
  • ne mutlu türküm diyene
Турция
« Ответ #28 : 08 Июнь 2013, 23:28:53 »
С чего это вдруг папик римскай на турков начал наезжать? :ph34r:

Это значит конец Турции
пффф, плиз. помогает режиму.

Оффлайн wink

  • Новичок
  • Сообщений: 46
Турция
« Ответ #29 : 09 Июнь 2013, 11:01:57 »
англасаксонская элита не любит православное христианство и христианство на востоке вообще. думаю, поэтому турок не беспокоили по этому поводу все это время, особенно если учесть, что та самая элита любит воевать и дела делать чужими руками.

так что это иезуитский укол бараку и прочим тамплиерам, из-за которых ватикану пришлось папу менять.

может еще знает, что на нравственном фундаменте организация может уцелеть во время бури, поэтому не врет себе

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 393
Турция
« Ответ #30 : 15 Июнь 2013, 12:25:09 »
Эрдоган обвинил во всем евреев

Премьер-министр Турции заявил, что к массовым протестам в Стамбуле привел международный еврейский заговор

http://www.utro.ru/articles/2013/06/14/1125194.shtml
Обижаться и негодовать, это все равно, что выпить яд в надежде, что он убьет твоих врагов

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 915
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Турция
« Ответ #31 : 15 Июнь 2013, 14:53:01 »
Эрдоган обвинил во всем евреев

Премьер-министр Турции заявил, что к массовым протестам в Стамбуле привел международный еврейский заговор

http://www.utro.ru/articles/2013/06/14/1125194.shtml

Всё на ZOG свалил.
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Турция
« Ответ #32 : 15 Июнь 2013, 15:06:55 »
Эрдоган обвинил во всем евреев

Премьер-министр Турции заявил, что к массовым протестам в Стамбуле привел международный еврейский заговор

http://www.utro.ru/articles/2013/06/14/1125194.shtml

Всё на ZOG свалил.

Все диктаторы-мракобесы такие одинаковые, что аж скучно становится.
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Турция
« Ответ #33 : 15 Июнь 2013, 15:12:16 »
Эрдоган обвинил во всем евреев

Премьер-министр Турции заявил, что к массовым протестам в Стамбуле привел международный еврейский заговор

http://www.utro.ru/articles/2013/06/14/1125194.shtml

готовится быть сменщиком Асада
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Турция
« Ответ #34 : 15 Июнь 2013, 16:55:45 »
Эрдоган обвинил во всем евреев

Премьер-министр Турции заявил, что к массовым протестам в Стамбуле привел международный еврейский заговор

http://www.utro.ru/articles/2013/06/14/1125194.shtml

готовится быть сменщиком Асада

Несмотря на желание Эрдогана ввести джигад в Турции?
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 915
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Турция
« Ответ #35 : 15 Июнь 2013, 17:09:26 »
Ну не нравится туркам, то место которое они занимают в мире, просят жидомасонов дать место получше. а нето всем раскажут какие плохие эти жидомасоны.
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн vasil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 197
    • E-mail
Турция
« Ответ #36 : 01 Июль 2013, 17:58:24 »
В 1926 году был принят закон, что все жители Турции являются этническими турками и всякие названия - курды, армяне, лазы, черкесы и так далее - оскорбляют турецкое национальное достоинство, поэтому просто их нет. Всех начали записывать турками. И, хотя прошло уже много лет, первая проблема в Турции - это проблема национальной идентичности.

Есть огромная масса, это больше половины сегодняшнего турецкого населения, которые себя не считают турками. Они считают себя гражданами Турции, но этнически они себя не идентифицируют с турками и не хотят идентифицировать. Но поскольку живут они в такой республике, где надо быть обязательно турком, чтобы иметь должность, в карьере подниматься вверх, они считаются турками. В 2000–2002 году западные фонды провели, скажем так, скрытый опрос турецкого населения и получили данные, что этническими турками считают себя только 37 процентов населения всей Турции. Национальный вопрос обострился, и на демонстрациях по лозунгам и призывам это ясно видно.

Турецкая демографическая политика - отрицание всех других национальностей. Турция усиленно пропагандирует, что 82 процента населения - это турки. Но по объективным причинам это не так. Потому что есть огромный массив греков-мусульман, которые даже на турецком языке не разговаривают. Не меньше болгар-мусульман.

Есть курдоязычные армяне, туркоязычные армяне и армяне, которые говорят на армянском диалекте. Но их государство считает турками. Это не так, и это повод для выступлений против власти в той или иной форме.
------------------
Как видно именно в демографическом плане некоторые эксперты предполагают, что в скором будущем число курдов достигнет того максимума, которая станет достаточным для радикальных действии.
Хотя, не смотря на то, что в Турции намечается тенденция, которые всегда следуют за развитием страны , спад рождаемости, многие эксперты утверждают, что такие же тенденции есть и в Курдском население так, что говорить о коком то радикальном смене баланса этнического состава Турции не приходится.

А я напомню, что по данным 2003 года 83% турецкого населения турецко говорящие, 14 % говорят на курдском 2% на арабском и 1% на остальных языках.

При этом в докладе Demographic Differentials and Demographic Integration of Turkish and Kurdish Populations in Turkey 2003 года
говорится о том, что не смотря на интенсивные миграционные процессы внутри Турции за последние 50 лет, разница между курдами и турками в демографическом аспекте велика.

На пример если турецко говорящая женщина в среднем рождает 1.88 ребенка, в ее продуктивном возрасте, то курдские женщины в среднем рождают 4.07 ребенка, т.е. почти 2 раза больше.

Такие данные вызывают серьезные опасения турецких националистов. Вот на пример газета Turk Solu опасается, что в скором будущем Курды возьмут верх над турками и над всей Турцией. Они даже призывают турецких женщин рождать больше детей.

Наблюдая за такими данными и на самом деле возникают вопросы, а что будет если такие демографические процессы будут сохранятся?
При этом явно видно, что интеграция, массово, курдов турецкое общество не так уже велика. Разница между рождаемостью и в здравоохранении тому подтверждение. Об этом четко говорится и в докладе Demographic Differentials and Demographic Integration of Turkish and Kurdish Populations in Turkey 2003.

Так или иначе, проблема Курдов для Турции все еще существует.

http://blumgardt.livejournal.com/274987.html

Оффлайн druid

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 105
  • Но свобода и песня - богаство мое.(с) Танцор Диско
Турция
« Ответ #37 : 02 Июль 2013, 09:46:04 »
Турецкие власти решили изменить устав армии, лишив военных права устраивать государственные перевороты. Соответствующие поправки 27 июня правительство Турции внесло на рассмотрение парламента. Об этом сообщается на сайте издания Hurriyet Daily news.

Поправки ограничат участие военных во внутриполитической жизни. Основной их задачей станет защита Турции от внешних угроз. Рассматривать законопроект парламент начнет осенью 2013 года, после выхода с летних каникул.

Право устраивать переворот турецкой армии предоставили в 1960-м году, напоминает Reuters. С тех пор военные четыре раза меняли власть.

Правительство Турции подготовило поправки на фоне массовых протестов, которые начались в стране в мае 2013 года. Изначально демонстранты выступали против сноса парка Гези в Стамбуле. Впоследствии у активистов появились политические лозунги и они потребовали отставки премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана.

Эрдоган, пришедший к власти в 2003 году, не в первый раз пытается ограничить влияние военных. За время его правления в Турции прошел ряд громких процессов, в результате которых несколько сотен военнослужащих, в том числе генералы, оказались в тюрьме по обвинению в попытке военного переворота.

http://lenta.ru/news/2013/06/28/nocoup/

со времен ататюрка армия в турецкой республике являлась оплотом светского курса страны, теперь ее решили отодвинуть в сторонку.


Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 729
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Турция
« Ответ #38 : 06 Март 2014, 10:38:34 »
Война на Украине, война в Турции
("Yeni Safak", Турция)

http://inosmi.ru/world/20140306/218237424.html
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн NioBium

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 293
  • ne mutlu türküm diyene
Турция
« Ответ #39 : 07 Март 2014, 00:25:07 »
Война на Украине, война в Турции
("Yeni Safak", Турция)

http://inosmi.ru/world/20140306/218237424.html
хуйня.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 729
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Турция
« Ответ #40 : 07 Март 2014, 08:55:56 »
Война на Украине, война в Турции
("Yeni Safak", Турция)

http://inosmi.ru/world/20140306/218237424.html
хуйня.

это хуйня у них уже 3 или 4 года...  :-D
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн vasya_chajnikov

  • Новичок
  • Сообщений: 31
Турция
« Ответ #41 : 12 Март 2014, 22:43:07 »
Для темы турецких проблем любопытно взглянуть на карту  электоральных предпочтений последних лет. Желтый цвет - партия Эрдогана, красный - наследники Ататюрка, серый - независимые кандидаты.

Ну, в серый цвет окрасился Курдистан. Однако красный цвет довольно стабилен все последние годы. И пусть его немного, но это все эгейское побережье, вся европейская часть, третий город страны Измир и половина курортов, включая Анталью, и полуалавитская Антакья. В принципе, электоральный раскол можно углубить при желании...


Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 729
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Турция
« Ответ #42 : 24 Июль 2014, 20:49:13 »
Эрдоган заявил, что больше не разговаривает с Обамой

http://www.vz.ru/news/2014/7/24/697037.html

не подходи ко мне я обиделся...  :-D
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн V-kont

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 715
    • E-mail
Турция
« Ответ #43 : 25 Февраль 2015, 21:58:01 »
"..это смутно мне напоминает..."
Парламентские партии Турции призвали Армению покинуть оккупированные азербайджанские земли

18:45 25.02.2015   0 комментариев      Турция
В совместной декларации членов Партии справедливости и развития (ПСР), Республиканской народной партии (РНП) и Партии националистического движения (ПНД) из Комитета по иностранным делам ВНСТ звучит призыв к Армении немедленно отвести войска из оккупированных азербайджанских земель.
Как сообщает Анадолу, в декларации отмечается, что турецкий народ всегда сердцем чувствовал горечь варварского нападения и резни, совершенной против граждан Азербайджана в Ходжалы 23 года назад и делит боль братского азербайджанского народа.
«Мы осуждаем эту резню, совершенную армянскими вооруженными формированиями, и продолжающуюся годами оккупацию азербайджанских земель», – подчеркивается в декларации.
«Ходжалинская резня, являющаяся одной из самых черных страниц в истории человечества, своими последствиями и на сегодняшний день продолжает представлять проблему с точки зрения мира, спокойствия, безопасности и стабильности в регионе. Мы хотим выразить солидарность с азербайджанскими братьями. При этом мы видим пользу в повторении призыва привлечь к судебной ответственности виновных в Ходжалинской резне, а Армении – немедленно освободить оккупированные азербайджанские земли», – говорится в декларации.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 729
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Турция
« Ответ #44 : 07 Октябрь 2015, 12:24:23 »
СМИ: Агенты спецслужб Бельгии и Турции подрались во время визита Эрдогана в Брюссель

http://www.vz.ru/news/2015/10/7/770952.html
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 393
Турция
« Ответ #45 : 25 Ноябрь 2015, 15:31:21 »
Обижаться и негодовать, это все равно, что выпить яд в надежде, что он убьет твоих врагов

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 729
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Турция
« Ответ #46 : 29 Ноябрь 2015, 21:19:08 »
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 393
Турция
« Ответ #47 : 30 Ноябрь 2015, 17:12:32 »
Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил, что его страна совместно с королевством Саудовской Аравии и рядом других стран начнут наземную антитеррористическую военную операцию на территории Сирийской Арабской Республики.

Об этом сегодня, 30 ноября, сообщил катарский телеканал аль-Джазира в своём официальном аккаунте в Twitter. Нигде больше эта информация не появлялась. Официального подтверждения она также не получала.
Обижаться и негодовать, это все равно, что выпить яд в надежде, что он убьет твоих врагов

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 729
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Турция
« Ответ #48 : 01 Декабрь 2015, 08:45:44 »
посмотрим как они ее начнут  :g:
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 729
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Турция
« Ответ #49 : 03 Декабрь 2015, 08:39:14 »


все равно ничего не докажете
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)