Автор Тема: 1917  (Прочитано 8899 раз)

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 869
1917
« : 09 Ноябрь 2011, 19:24:48 »
Вот такую фразу нашёл в сети. Кто что знает об "очень квалифицированном спецназе", и чей это спецназ(если он вообще был :lol: ), немецкий?

"Да и переворот в Петрограде в октябре 1917 года, как наконец-то признали историки, дело рук вовсе не балтийской матросни и Красной Гвардии, а получившего предоплату немногочисленного, но очень квалифицированного спецназа."
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Re: 1917
« Ответ #1 : 09 Ноябрь 2011, 20:27:10 »
Совсем ебанулись на деньгах.

Финский "спецназ" был. По командованием генерала Маннергейма.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2011, 22:08:43 от Евгений_Витальевич »
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: 1917
« Ответ #2 : 09 Ноябрь 2011, 22:14:56 »
Не токма однако
Силы были следующие:
1. Со стороны Куропаткина и Бонч-Бруевича: батальон Маннергейма, латышские стрелки, чехословацкий корпус, кавказский батальон Кирова, и еще два подразделения разведуправления Генштаба
2. Со стороны Троцкого: привезённые им боевики из числа бывших Нью-Йоркских и Чикагских гангстеров, в основном причерноморского происхождения
3. Со стороны Ленина и Зиновьева: небольшая боевая организация ребят из Парижа
4. Со стороны Калинина: Красная Гвардия Выборгской стороны (рабочие отряды эсеров, перевербованные Калининым и братией к большевикам)
5. Со стороны Каменева: ВИКЖЕЛЬ и его боевой отряд
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Александр

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 127
Re: 1917
« Ответ #3 : 09 Ноябрь 2011, 23:36:15 »
2. Со стороны Троцкого: привезённые им боевики из числа бывших Нью-Йоркских и Чикагских гангстеров, в основном причерноморского происхождения
Это кто например?
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: 1917
« Ответ #4 : 10 Ноябрь 2011, 01:21:21 »
2. Со стороны Троцкого: привезённые им боевики из числа бывших Нью-Йоркских и Чикагских гангстеров, в основном причерноморского происхождения
Это кто например?

примеров полно и у Климова и у Галковского
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Петр

  • Новичок
  • Сообщений: 89
    • E-mail
Re: 1917
« Ответ #5 : 10 Ноябрь 2011, 03:20:46 »
...Куропаткина и Бонч-Бруевича...
Кстати, вспомнилось: Бонч-Бруевич в своих мемуарах облажал Куропаткина как только мог. Они уже после революции разосрались или по жизни "друзьями" были?

Оффлайн Мамай

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 439
  • Жолтая опасность
Re: 1917
« Ответ #6 : 11 Ноябрь 2011, 18:17:49 »
Автор концепции "военного коммунизма" Куропаткин.
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Оффлайн vicsel5

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 316
    • E-mail
Re: 1917
« Ответ #7 : 13 Ноябрь 2011, 10:05:11 »
Ну, захватили Зимний. А как дать понять,что мол мы теперь новая власть и наши приказы выполнять будете? Для этого должны быть предатели из числа старой власти, авторитетные, которым и до того подчинялись воинские части и менты, причем несогласных командиров в этих частях надо было тут же расстрелять и назначить новых.

Оффлайн vicsel5

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 316
    • E-mail
Re: 1917
« Ответ #8 : 13 Ноябрь 2011, 10:08:33 »
Хотя важней надо было представить отказную от временного правительства. В известном фильме это особо выделили.

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Re: 1917
« Ответ #9 : 13 Ноябрь 2011, 10:39:09 »
Дык перед Зимним взяли еще почту, телефон и телеграф...

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 869
1917
« Ответ #10 : 11 Январь 2012, 19:15:26 »
История одного "закрытия" или о пользе "Википедии"

Как известно, попытка московского Военно-революционного комитета взять власть в свои руки в октябре 1917 года обернулась многодневным противостоянием со сторонниками Временного правительства, объединенными в Комитет общественной безопасности при Московской думе. В частности, Кремль и находящийся в нем Арсенал занимали пробольшевистски настроенные солдаты 56-го полка, рота 193-го полка и отряд Красной гвардии, снаружи Кремль был блокирован юнкерами. В целом противостоящие силы имели примерно такую диспозицию - в пределах Садового кольца КОБ, за Садовым кольцом - ВРК, и осажденный Кремль в центре.
28 октября юнкера лишили Кремль связи, заявили его коменданту большевику Берзину о том, что город полностью в руках КОБ и предложили сдаться, гарантируя безопасность. Не обладая информацией о происходящем, Берзин открыл ворота. В Кремле юнкера разоружили гарнизон и приказали солдатам построиться, якобы для поверки, у памятника Александру II. После чего по безоружным людям был открыт ружейный и пулеметный огонь. Так было расстреляно до 300 человек.

Это общеизвестная версия событий, собственно, первый случай белого террора, случившийся задолго до Гражданской войны, до декрета о Красном терроре и т.д. - собственно, на 3-й день после Октября. На стене одного из кремлевских зданий есть мемориальная доска в память о погибших.

Однако заглянув сегодня на "Википедию", я с удивлением обнаружил, что, оказывается, "в более поздних исследованиях, основанных на свидетельствах участников событий, этот эпизод описывается по-иному.
http://users.livejournal.com/_lord_/1682577.html#cutid1
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
1917
« Ответ #11 : 12 Январь 2012, 14:20:02 »
теперь не покажут
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн V-kont

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 738
    • E-mail
1917
« Ответ #12 : 12 Январь 2012, 20:23:20 »
Вот такую фразу нашёл в сети. Кто что знает об "очень квалифицированном спецназе", и чей это спецназ(если он вообще был :lol: ), немецкий?

"Да и переворот в Петрограде в октябре 1917 года, как наконец-то признали историки, дело рук вовсе не балтийской матросни и Красной Гвардии, а получившего предоплату немногочисленного, но очень квалифицированного спецназа."
Егор случайно не аналогии с нынешнеми паралелями ищет... :g:

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
1917
« Ответ #13 : 13 Январь 2012, 00:44:09 »
Это был спецназ военной разведки (Бонч-Бруевича) и финских стрелков (Маннергейма)
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Silverhunt

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 784
    • E-mail
1917
« Ответ #14 : 08 Февраль 2012, 17:25:53 »
Покопавшись в завалах, обнаружил фильм"Искатели" с Адреем И, и там они так же раскладывали сию непонятку. Черные ленинградствкие архелоги, в просторечии "чердачники" нашли откровения офицера защищавшего Зимний. Оный персонаж сообщи в своих дневниках что в атаку шли люди в императорской форме. Так вот Зимний взяли с 4 раза, и в четвертый раз толпа матросни и красной гвардии помогли, а точнее провели штурм 2 роты гренадеров под командованием полковника Свешникова, или Свечникова, грендёры вт о время как СпН сейчас.  :ph34r:

Что на самом деле не понятно - как молодой полковник (не более 32 лет) согласился штурмовать зимний, он же перед штурмом встречался с Ульяновым...

Оффлайн Александр

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 127
Re: 1917
« Ответ #15 : 18 Февраль 2012, 21:49:25 »
2. Со стороны Троцкого: привезённые им боевики из числа бывших Нью-Йоркских и Чикагских гангстеров, в основном причерноморского происхождения
Это кто например?
примеров полно и у Климова и у Галковского
Ни одного не нашел
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.

Оффлайн Мамай

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 439
  • Жолтая опасность
1917
« Ответ #16 : 14 Март 2012, 06:17:37 »
ЕВ как всегда сгустил краски. Реально боеспособной силой были только офицеры генштаба, о которых писал Пикуль в Честь Имею (тоже еще та шиза, но намеки по крайней мере на реальное положение дел есть).

Вся остальная рвань вроде матросни, урок из Красной Гвардии и прочего еврейского и пролетарского сброда для массовки была. Потом эту и отпиарили в качестве силы, совершившей переворот.
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Оффлайн Lyss

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 709
  • пора летать
1917
« Ответ #17 : 14 Март 2012, 13:03:18 »
имхо пинкертоновцы достаточно боеспособны были именно в тех городских ситуациях массовых беспорядков.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
1917
« Ответ #18 : 14 Март 2012, 15:04:43 »
ЕВ как всегда сгустил краски. Реально боеспособной силой были только офицеры генштаба, о которых писал Пикуль в Честь Имею (тоже еще та шиза, но намеки по крайней мере на реальное положение дел есть).

Вся остальная рвань вроде матросни, урок из Красной Гвардии и прочего еврейского и пролетарского сброда для массовки была. Потом эту и отпиарили в качестве силы, совершившей переворот.

Всё не так просто
Теория заговора вопросов не решает
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Отец русской нетократии

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 798
  • rocknrolla
    • Клуб АНЛАРР
    • E-mail
1917
« Ответ #19 : 14 Март 2012, 15:48:21 »
эту всю ситуацию хорошо ДВ в скайпконфе описал

Оффлайн Мамай

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 439
  • Жолтая опасность
1917
« Ответ #20 : 15 Март 2012, 07:15:53 »
Всё не так просто
Теория заговора вопросов не решает

Нет там никаких теорий заговора. Просто вояки переоценили свой политический потенциал и недооценили еврейчиков, которых использовали в виде ширмы.
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
1917
« Ответ #21 : 15 Март 2012, 14:43:59 »
Просто вояки переоценили свой политический потенциал и недооценили еврейчиков, которых использовали в виде ширмы.

Это обычное дело
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 869
1917
« Ответ #22 : 04 Апрель 2012, 19:14:46 »
План русской революции 1915

04 апреля //14:10
План Александра Парвуса, предусматривавший уничтожение Российской Империи изнутри революционными движениями. Этот документ был передан германскому руководству в марте 1915 году. Берлин к тому времени уже сделал ставку на русских революционеров, как на важное орудие войны. Так что план Парвуса был одобрен, и вскоре началось его финансирование. Позднее многие идеи Парвуса были заимствованы Лениным при подготовке революции 1917 года. И это, учитывая, что Ильич презирал Парвуса, называя его «ренегатом, который лижет пятки немцам».

План русской революции

Подготовка массовой политической забастовки в России

К весне в России нужно начать подготовку массовой политической забастовки под лозунгом "Свобода и мир". Центром движения будет Петроград, а в самом Петрограде — Обуховский, Путиловский и Балтийский заводы. Забастовка должна охватить железнодорожную связь между Петроградом и Варшавой, а также Юго-Западную железную дорогу. Железнодорожная забастовка в основном будет проводиться в крупных центрах с крупными рабочими коллективами, железнодорожными мастерскими и т. д. Для расширения масштаба забастовки везде, где можно, будут взрываться железнодорожные мосты, так же как во время забастовочного движения 1904—1905 годов.
Читать далее http://www.diletant.ru/articles/55447/
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
1917
« Ответ #23 : 05 Апрель 2012, 01:31:14 »
стандартная аналитичка грантовымогателя

сейчас-то уже известно, что революция случилась совсем другим путём и осуществлена другими силами
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн обозреватель

  • Новичок
  • Сообщений: 26
    • E-mail
1917
« Ответ #24 : 21 Сентябрь 2012, 22:18:49 »
17-й, кстати вспоминаем Брестским миром, за кулисами которого творились интересные вещи.
"Завесой таинственности, недоговоренности окутаны многие моменты, связанные с драматическими событиями, предшествовавшими заключению Брестского мира. В летописи мирных переговоров никак не отмечен день 29 ноября (12 декабря) 1917 года. А между тем именно в этот день, в разгар переговоров, оборвалась жизнь одного из его участников.
Речь идет о В.Е.Скалоне, трагическому уходу, которого из жизни и возможным обстоятельствам, приведшим к этому шагу.
В исторической литературе, даже в специальных солидных монографических исследованиях какие-либо данные о Скалоне отсутствуют. Так кто же он таков и какова его роль в этих событиях?"...
http://www.belvpo.com/16150.html