Автор Тема: Кибернетическая война  (Прочитано 16824 раз)

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 766
Кибернетическая война
« : 09 Март 2012, 15:10:52 »
Евгений Касперский ‏ @e_kaspersky_ru 
В США нагнетают истерию по поводу китайской кибер-угрозы, как бы случайно в разгар дебатов о законе и бюджете

China testing cyber-attack capabilities, report says

http://www.washingtonpost.com/world/national-security/china-testing-cyber-attack-capabilities-report-says/2012/03/07/gIQAcJwDyR_story.html
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Кибернетическая война
« Ответ #1 : 09 Март 2012, 18:05:47 »
Это не случайно. Это закономерно. Каждый год такое. Ребята пирог делят. Одни хотят больше на кибер безопасность себе нарезать. Вот другой инфоповод - по всем каналам и в новостях контрацепцию обсуждают. Кто то себе нарезать хочет, или наоборот защитить статью бюджета, если узнал, что резать собираются.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн plomm

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 143
Кибернетическая война
« Ответ #2 : 07 Июнь 2012, 17:56:09 »
Каспер что-то знает: http://top.rbc.ru/society/06/06/2012/654018.shtml

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Кибернетическая война
« Ответ #3 : 07 Июнь 2012, 23:16:02 »
вот чем надо заниматься, чтобы уважали нетопартию
 а не на митинги ходить
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн druid

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 105
  • Но свобода и песня - богаство мое.(с) Танцор Диско
Кибернетическая война
« Ответ #4 : 08 Июнь 2012, 01:28:50 »
Цитировать
LinkedIn confirms some users' passwords hacked

LinkedIn has confirmed that some of its users' passwords have been compromised and said it is continung to investigate claims that a member of a Russian online forum hacked the popular networking site and uploaded close to 6.5 million passwords to the internet.

http://www.cbc.ca/news/technology/story/2012/06/06/tech-linkedin-hacked-passwords.html

еще один весомый аргумент в пользу щедрого бабла для компьютерной безопаности: какие-то российские умельцы хакнули и стырили все пароли у linkedin, да еще где-то выставили для всеобщего обозрения.  :-D

Оффлайн Mr.M

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 141
Кибернетическая война
« Ответ #5 : 14 Июнь 2012, 23:12:09 »
Когда некие конспиролого-подобные личности говорили про наличие жучков-закладок "во всех чипах иностранного производства", имея ввиду в основном США, а закладки для РФ, то мне всегда было интересно откуда эти конспирологи знают, если в микроскоп смотреть не умеют и чип-дезайн в уме реверсить такие гуманитарии уж точно не умеют?

И вот оно:
<<
Как пишет The Guardian, специалист из Кембриджа с типично английским именем Sergei Skorobogatov вместе с коллегой из Quo Vadis Labs обнаружил уязвимость в чипах, используемых в критически важных системах аэроплана Boeing-787 Dreamliner. (Речь идёт о ProASIC3.) Вероятно, если покопать как следует, то нечто подобное найдётся и в других местах (чип-то используется и в медицинском оборудовании, и в автомобилестроении, и в бытовой технике…).
http://www.computerra.ru/own/cathedra/684805/
>>
оригинальная статья в Гардиане:
http://www.guardian.co.uk/technology/2012/may/29/cyber-attack-concerns-boeing-chip
Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания — на тех, кто понимает все остальное.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Кибернетическая война
« Ответ #6 : 15 Июнь 2012, 00:11:55 »
Цитировать
Когда некие конспиролого-подобные личности говорили про наличие жучков-закладок "во всех чипах иностранного производства", имея ввиду в основном США, а закладки для РФ, то мне всегда было интересно откуда эти конспирологи знают, если в микроскоп смотреть не умеют и чип-дезайн в уме реверсить такие гуманитарии уж точно не умеют?
Когда я учился (время СССР) и такого слова конспирология просто не было, то вообще это было общим местом и ни у кого это удивления не вызывало. На 3 или четвёртой лекции по архитектуре микропроцессоров профессор это нам и рассказал. И это не закладки для какой то страны, а часть общей политики. Если начнётся война то США запустят программу которая вырубит все компьютеры у противника. В США они будут работать. Из за этого где то до середины 90-х годов был запрещён экспорт эплов из США. Типа архитектура Интел будет уничтожена по миру, а США останутся с Эплами. Потом ситуация с развитием Интернета поменялась. Вырубать компы стало проще. Все связаны сетью.

Вообще иметь монополию на выпуск процессоров и не сделать такой элементарной вещи - это значит быть полным идиотом. А США очень серьёзное государство.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Кибернетическая война
« Ответ #7 : 15 Июнь 2012, 00:21:48 »
Я вот тут столкнулся с такой вот фишкой - в армии США служат очень много специалистом сайбер безопасников и специалистов по сайбер войне. Их очень большое количество и их берут очень охотно на работу финансовые компании. Они обладают навыками которые получить на гражданке просто нельзя. Нет тренингов и нет материалов и методик открытых для гражданских. Ребята работают так, что все вокруг хуеют.
В Израиле я столкнулся с ребятами из армейского подразделения сайбер войны - тогда у Израиля было только одно подразделение на всю страну.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 766
Кибернетическая война
« Ответ #8 : 15 Июнь 2012, 08:09:23 »
Цитировать
Когда некие конспиролого-подобные личности говорили про наличие жучков-закладок "во всех чипах иностранного производства", имея ввиду в основном США, а закладки для РФ, то мне всегда было интересно откуда эти конспирологи знают, если в микроскоп смотреть не умеют и чип-дезайн в уме реверсить такие гуманитарии уж точно не умеют?
Когда я учился (время СССР) и такого слова конспирология просто не было, то вообще это было общим местом и ни у кого это удивления не вызывало. На 3 или четвёртой лекции по архитектуре микропроцессоров профессор это нам и рассказал. И это не закладки для какой то страны, а часть общей политики. Если начнётся война то США запустят программу которая вырубит все компьютеры у противника. В США они будут работать. Из за этого где то до середины 90-х годов был запрещён экспорт эплов из США. Типа архитектура Интел будет уничтожена по миру, а США останутся с Эплами. Потом ситуация с развитием Интернета поменялась. Вырубать компы стало проще. Все связаны сетью.

Вообще иметь монополию на выпуск процессоров и не сделать такой элементарной вещи - это значит быть полным идиотом. А США очень серьёзное государство.
Китайцы налаживают выпуск своих компов. Они хуже, но свои.
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Кибернетическая война
« Ответ #9 : 15 Июнь 2012, 09:15:26 »
http://www.cl.cam.ac.uk/~sps32/qvl_proj.html

Блог автора о бекдоре в Actel ProASIC3. Пишет, что можно получить полный контроль над чипом через отладочный JTAG- порт с помощью незадокументированных регистров.

Оффлайн Aston Villa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 980
    • E-mail
Кибернетическая война
« Ответ #10 : 15 Июнь 2012, 09:57:18 »


Так и чего, давайте сделаем кибербезопасность одним из направлений Нетопартии?

Оффлайн Wrise

  • Новичок
  • Сообщений: 86
Кибернетическая война
« Ответ #11 : 15 Июнь 2012, 14:44:53 »
Есть заказчик? кибербезопасность недешёвое удовольствие.

Оффлайн Aston Villa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 980
    • E-mail
Кибернетическая война
« Ответ #12 : 15 Июнь 2012, 15:50:12 »
Цитировать
кибербезопасность недешёвое удовольствие

КБ имелась в виде как направление деятельности, а не продукт. Хотя продукты могут возникнуть в результате этой деятельности.  А именно, как пример:
Нетопартия пишет "Концепцию КБ России" (под Россией может пониматься и СНГ, щас не важно) и грамотно ее пиарит. Не рассказывает об этом на каждом углу или митингует, а пиарит грамотно, я подчеркиваю.  И начинает реализовывать. В качестве пиаракции можно кого-нить замочить.

В рамках всей этой деятельности в Нетопартию набегают спецы, в том числе талантливый молодняк, в том числе всякие там хакеры и пр. Когда они набегут уже их можно структурировать, понимать, что они могут, чего не могут и -- что можно сделать и продать из того, что они могут.

Это реализация классической схемы, которую ЕВ рассказывает на семинарах по бизнесу. Конструкт -- люди приходят -- начинаешь их структурировать и мотивировать -- снимаешь сливки с их усилий.


Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Кибернетическая война
« Ответ #13 : 15 Июнь 2012, 17:49:43 »
Цитировать
Китайцы налаживают выпуск своих компов. Они хуже, но свои.
Это логично. В СССР чипы выпускались в Зеленограде.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Кибернетическая война
« Ответ #14 : 15 Июнь 2012, 23:42:02 »
под национализм сейчас хуй кого соберёшь
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Кибернетическая война
« Ответ #15 : 16 Июнь 2012, 00:00:19 »
под национализм сейчас хуй кого соберёшь

А под что соберёшь?
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн swb

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 902
Кибернетическая война
« Ответ #16 : 16 Июнь 2012, 06:11:15 »
под национализм сейчас хуй кого соберёшь

А под что соберёшь?

под социализм, более продвинуто: под постиндустриализм с социальным уклоном
молодняк который не повернут на бабле клюнет точно
- (с усмешкой)     И кем ты станешь когда убьёшь Дракона?
- (прямодушно)   Георгием-Победоносцем! (с)

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 539
Кибернетическая война
« Ответ #17 : 16 Июнь 2012, 11:32:41 »
на социализм уже не клюнет. На коммунизм.
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн swb

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 902
Кибернетическая война
« Ответ #18 : 16 Июнь 2012, 12:17:12 »
на социализм уже не клюнет. На коммунизм.

на киберкоммунизм (по аналогии с киберпанком  :D)
- (с усмешкой)     И кем ты станешь когда убьёшь Дракона?
- (прямодушно)   Георгием-Победоносцем! (с)

Оффлайн Snem

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 107
Кибернетическая война
« Ответ #19 : 17 Июнь 2012, 10:42:38 »
Цитировать
кибербезопасность недешёвое удовольствие

КБ имелась в виде как направление деятельности, а не продукт. Хотя продукты могут возникнуть в результате этой деятельности.  А именно, как пример:
Нетопартия пишет "Концепцию КБ России" (под Россией может пониматься и СНГ, щас не важно) и грамотно ее пиарит. Не рассказывает об этом на каждом углу или митингует, а пиарит грамотно, я подчеркиваю.  И начинает реализовывать. В качестве пиаракции можно кого-нить замочить.

В рамках всей этой деятельности в Нетопартию набегают спецы, в том числе талантливый молодняк, в том числе всякие там хакеры и пр. Когда они набегут уже их можно структурировать, понимать, что они могут, чего не могут и -- что можно сделать и продать из того, что они могут.

Это реализация классической схемы, которую ЕВ рассказывает на семинарах по бизнесу. Конструкт -- люди приходят -- начинаешь их структурировать и мотивировать -- снимаешь сливки с их усилий.
Херас два. Я, например, при поступлении в КЭЛ первым делом прошарил кто есть кто, благо там уязвимостей до жопы, и что такое элементарная защита личной информации/переписки обычные юзера не представляет сегодня вообще. В итоге за два дня общая картина как на ладони. Поэтому пиарить, "снимать сливки", и всячески использовать спецов по КБ на мифических условиях не получится. Пока не будет сильной, заманчивой структуры, идейных лидеров, людей - иначе за два дня станет понятно что вы просто хуи с доски, и дела с вами иметь никто не станет.

КБ в рамках Нетократической партии имеет перспективы, если вы будеет готовы на первом этапе активно рисковать и, разумеется, переступать через все законы. Но кто с вами на такое решится, я не представляю. Уровень не тот

Оффлайн Aston Villa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 980
    • E-mail
Кибернетическая война
« Ответ #20 : 18 Июнь 2012, 10:44:38 »
Цитировать
КБ в рамках Нетократической партии имеет перспективы, если вы будеет готовы на первом этапе активно рисковать и, разумеется, переступать через все законы

ясен пень

Цитировать
Пока не будет сильной, заманчивой структуры, идейных лидеров, людей - иначе за два дня станет понятно что вы просто хуи с доски, и дела с вами иметь никто не станет

ясен пень

Цитировать
Я, например, при поступлении в КЭЛ первым делом прошарил кто есть кто, благо там уязвимостей до жопы

дык у КЭЛ и НП задачи разные. Соответственно, и все остальное, в том числе КБ, будет разной.

Оффлайн Mr.M

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 141
Кибернетическая война
« Ответ #21 : 20 Июнь 2012, 11:44:33 »
"Вашингтон пост" пишет:
Сложный компьютерный вирус названный Flame, совместно разработали Соединенные Штаты и Израиль, вирус собирал разведывательную информацию с целью подготовки кибер-саботажа нацеленного на замедление способности Ирана разрабатывать ядерное оружие, согласно заявлению официальных лиц Запада, осведомленных об операции.
Усилия, предпринятые с участием Агентства Национальной Безопасности, ЦРУ и израильских военных, включили использование разрушительного программного обеспечения, такого как вирус Stuxnet, вызвавшего в Иране сбои в оборудовании для обогащения урана.
"Это подготовка поля боя для другого, нового типа тайных операций”, - сказал один из бывших высокопоставленных чиновников американских спецслужб, добавив, что Flame и Stuxnet были элементами более широкой атаки, которая продолжается и сегодня. “Кибер-сбор данных против иранской ядерной программы - намного дальше в будущем, чем это”.
Оружие: обычное плюс кибер
Вирус Flame был разработан, по крайней мере, пять лет назад, как часть секретной операции под кодовым названием "Олимпийские Игры", согласно словам чиновников, знакомых с кибер-операциями США и экспертами, которые провели тщательное изучение его кода.


Вся статья: http://www.washingtonpost.com/world/national-security/us-israel-developed-computer-virus-to-slow-iranian-nuclear-efforts-officials-say/2012/06/19/gJQA6xBPoV_story.html
Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания — на тех, кто понимает все остальное.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Кибернетическая война
« Ответ #22 : 20 Июнь 2012, 17:10:54 »
Очень интересные подробности этого вируса
- вирус аплоадился как обычный ВИНДОВС АПДЭЙТ (расскажите как они сделали это без помощи мелкомякгих)
- вирус активировал микрофон и камеру
- передавал всё, что печаталось на клавиатуре в NSA
- определял местоположение компьютера передавая картинки с камеры
- предавал информацию и получал команды имея не только интернет конекшен и но работая через блютуз (то есть управлялся ребятами сидящими на улице в машине)
- вирус был написан как минимум 5 лет назад (теперь подумайте - имеет ли шанс ваш настольный компьютер не иметь этот вирус)
- этот вирус не первый. До этого обнаружили как минимум один похожий вирус - написанный теми же ребятами из NSA

По меркам истории программирования эти два обнаруженных вируса древние как говно мамонта. Прикиньте, какие новые вирусы написали эти креативные ребята. Может даже не написали, а встроили в виде апдейта к винде. Кстати Эпл попался тоже. Был скандальчик ещё при жизни Стива Джобса, что лептопчик фотографирует и посылает картинки куда то сам по себе. Скандал быстро замяли, но факт остаётся фактом...
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Mr.M

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 141
Кибернетическая война
« Ответ #23 : 23 Июнь 2012, 01:36:02 »
Эта статья (100-Гигабит ДДос, 2010) периодически исчезает с интернетов. поэтому перепост всего текста.
если вкратце, то есть версия, что "американская военщина" может управлять "всеми" роутерами, а есть версия, что и не роутерами а это обычные компы, большой-пребольшой ботнет

Цитировать
Поскольку много сленга, то несколько расшифровок из сленга "сетевиков":
ДЦ = датацентр
A запись DNS = настройка для сайта, отображение доменного имени на IP и обратно
нулл рут (англ.)
UDP-флуд  UDP flood attack (англ.)

Оригинал http://ninjaside.info/2010/10/100-gigabit-ddos/
или отсюда http://esperator.livejournal.com/216844.html

100 Гигабит ДДос
Written on 26/10/2010 – 5:31 am | by webninja |

На хабре раньше лежала. Нахуй удалять, я хз. Но гугл услужливо сохранил в кэше.

100+ Гбит/с DDoS

Скажите, Вы когда-нибудь сталкивались со 100 гигабитной атакой на подсеть?
Когда-нибудь кто-нибудь видел как лежит yandex? rtcomm? ukrtel? darpa? evoswitch? webazilla? Сеть в мир небольшой европейской страны?
И не дай-бог Вам увидеть подобное.
Если кто-то думал, есть ли термоядерное оружие в интернет — оно есть.

Затишье перед бурей – 25 сентября 2010 г.:

18:25
На один IP адрес в нашей сети начинается атака, стандартный UDP flood случайными пакетами. Просим дц закрыть UDP траффик на IP, никто больше 10 гбит/с не атакуют верно?
18:35
Дц рапортует о блокировки с красивым графиком падения нагрузки на порт.
18:40
Предпоследний вопрос получил ответ — неверно! На IP дали 40 гбит/с UDP flood на всю подсеть (512 IP /23). Провайдер null рутнул всю подсеть. Подсеть не с нашей AS. Сделать ничего невозможно.
27 сентября 2010 г.:

17:30
После объяснительной нашу сеть включают, естественно атакованного попросили уйти, сменить А запись и забыть про наш хостинг еще 25-ого, пару дц положил он гуляя (кажется netdirekt и какой-то украинский).

Doomsday – 7 октября 2010 г.:
10:30
На клиента-хостера, а точнее его клиента (code-named товарищ) в небольшой подсети дали атаку в 10 гбит/с, т.к. мы на «испытательном сроке», с PA подсетями туго, решили блокировать IP, попросили нуллрутнуть. Не тут-то было, старый друг вернулся. Венгерские каналы за рубеж для многих сайтов закрылись, обратно тоже самое. Атака в 100 гбит/с положила международные каналы проверки EU VAT, банковские каналы, основной канал фондовой биржи, ADSL сети и несколько ДЦ. Для локальных пользователей пол-Европы не было видно. Нас рутят в ноль.
13:44
По данным дц, спустя 1 час после дропа IP атака продолжалась на другие подсети их AS. По данным от клиента они попытались перенести сайт на Leaseweb, IP сменили. Evoswitch частично лег моментально, пока не зануллраутили IP. При смене A записи у домена атака начиналась моментально в 10 гбит/с постепенно увеличиваясь.
19:17
Товарищ сделал 127.0.0.1 у домена.

Утро вечера не мудренее – 8 октября 2010 г.:
10:30
Клиент сообщает, что после переноса сайта товарища в дц webazilla на него опять полилось 60 гбит/с
11:57
Вебазилла умоляет убрать из домена A запись, т.к. магистральщики умирать начинают — льется больше 100 гбит/с.

Весело да?

После этого товарищ попрыгал по антиддосерам (укртелеком и еще какие-то вроде sharktech и еще кто-то), сайты которых быстро валились и подсети тоже.
Напомню смена A записи моментальна давала атаку, а нулрут — атаку на под-сеть, мулти-запись А — мулти-атаку!
Тут увидел что яндекс не открывается, как оказалось все довольно просто: когда товарищ уже видимо от безысходности и глупости вписывал IP адреса darpa.mil, yandex.ru, голдентелекома, google и еще кого-то, атака продолжалась на эти IP, никто не продержался.
Представьте у Вас шланг — в виде A записи, с возможностью направить куда угодно и уничтожить почти, что угодно. Попросил клиента уговорить товарища (т.к. не смыслил он, что творил, или смыслил?) прекратить делать окружающим также плохо как и ему и прописать 0.0.0.0 или 127.0.0.1.

Чудо случилось к 21:00 — darpa.mil поднялась, а ддос магически исчез.
Встает вопрос: как бороться с этим, без nullрута подсетей?
36 часов атаки, кто на такое вообще способен? И сколько такое вообще может стоить?

P.S.: Мои подсети до сих пор не включили, магистральщики боятся и просят ждать 72 часа. Дц боится вообще прикасаться к ним, оно и ясно, у них SLA 99.9% дважды нарушено, выходит они и нам должны и остальным клиентам, проще им с нами судиться, чем если что, с тысячами их клиентов.

Пару ссылок по теме:
http://lenta.ru/news/2010/10/08/ddos/
http://lenta.ru/news/2010/10/08/yandex/

Комментарии

lasthero, 2010.10.11 в 03:29
А чем вы занимаетесь? Как думаете, кому вы дорогу перешли?
equand, 2010.10.11 в 03:33
Это не я, а попались на VPS клиенту такие клиенты…
А отвечать приходится мне, т.к. подсети мне выданы. Как назло все случилось именно перед расширением и акквайрингом ASки…
То есть своей AS еще не дали, а подсети частично в дауне, по-крайней мере на 10-гбитном канале.
Почти все восстановили на бекапных подсетях на бекапном канале, но BGP не удалось, т.к. дц отказывается делать что-либо со всеми сервисами, которые были на том канале…
xReaper, 2010.10.11 в 03:35
А поискать плохишей нереально, или это был ботнет?
ofiginuri, 2010.10.11 в 03:38
Это была целая страна ботнетов, судя по красочному описанию.
equand, 2010.10.11 в 03:39
Около миллиона IP, то что успели посчитать . Поди поищи.
Вполне может быть, можно по DNS вычислить папу, но надо как минимум 150 гбит/с канал, чтобы попереключать по подсетям и отловить козла по странным прямым запросам к ДНСу, хотя возможно запрос будет не странным, и с разных серверов мира.
Кстати ботнет скорее всего русский, т.к. атака была на русскоязычный сайт, при беглом осмотре, что-то вроде адалт-тематики, нелегала не нашел. Второй адалт уже за неделю и тот же ботнет. Первый правда ToS нарушал, а к этому даже придраться невозможно было, хорошо что товарищ все-таки убрал IP из днса.
kibizoidus, 2010.10.11 в 03:40
Страшно подумать, чем занимаются ваши клиенты.
equand,  2010.10.11 в 03:43
Страшно, взял клиента на заметку, т.к. уже второй случай такой атаки и на его IP адреса.
Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания — на тех, кто понимает все остальное.

Оффлайн sasha

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 621
Кибернетическая война
« Ответ #24 : 23 Июнь 2012, 08:04:39 »
хром, фаерфокс, сливают пару раз в час хзшные данные, даже если отключены все отчеты.
огромный ботнет.