Автор Тема: Воля к смерти  (Прочитано 33793 раз)

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Воля к смерти
« Ответ #200 : 26 Декабрь 2013, 22:38:35 »

Цитировать
смерть и ее наступление объективны несмотря на неоднозначность процесса
под объективностью вы понимаете неизбежность или доступность наблюдению?
Как одно так и другое. Смерть неизбежна как окончания периода земной объективной жизни после завершения субъектом его земных задач выраженных как в физически объективной деятельности так и в субъективной. Наступление смерти и ликвидация физического человеческого тела после смерти довольно проста и пожалуй не вызывает многих вопросов, гораздо сложнее с другими вопросами связанными с ноосферой и всему тому что сопутствует этому понятию после наступление смерти. Можно ли считать мир идей объективным несмотря на то что участие в нем субъекта будет всегда субъективным как и продуктов его деятельности? Если это так то где эти границы?
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Воля к смерти
« Ответ #201 : 26 Декабрь 2013, 22:43:52 »
שום דבר לא יצליח לשבור אותי אחי,
הנשמה שלי היא חלק מאור עליון נצחי.
לתקן את העולם - זוהי מהותי,
נולדתי ככה אני יהודי
Хорошая фраза, хоть я бы распространил ее не только на представителей еврейства
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Воля к смерти
« Ответ #202 : 27 Декабрь 2013, 00:22:27 »
Ничто не может сломать меня братан,
Моя душа является частью вечного света свыше.
Ремонт мир - это фундаментальная,
Я родился этот путь я еврей
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Воля к смерти
« Ответ #203 : 27 Декабрь 2013, 00:24:12 »
Великолепная фраза  :lol:
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн hike

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 817
  • Hike
    • E-mail
Воля к смерти
« Ответ #204 : 27 Декабрь 2013, 04:16:16 »
Мне в этом вопросе понравился один диалог из книги Роджера Желязны - "Создания света, Создания тьмы".
Если что могу привести цитату. Только это размером с главу.
Проблема - это задача с эмоциональной окраской.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Воля к смерти
« Ответ #205 : 27 Декабрь 2013, 05:39:41 »
смерть - это прекращение функции передачи генетического материала, в случае если такая передача может нанести вред геному.
Сам-то хотя бы понял, чего сказал?
конечно понял. пояснить?
werden0630 - skype

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Воля к смерти
« Ответ #206 : 27 Декабрь 2013, 05:43:49 »
смерть - это прекращение функции передачи генетического материала, в случае если такая передача может нанести вред геному.
Навряд ли определение смерти можно свести к прекращению таковой функции как и сама жизнь не ограничивается только этим
это не определение смерти, это направление мысли :))

если качество наследственной информации, которое может быть передано наследникам таково, что может нанести вред геному, запускается генетический механизм саморазрушения. а может и не генетический, а ещё глубже.
werden0630 - skype

Оффлайн Nomarch

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 896
Воля к смерти
« Ответ #207 : 27 Декабрь 2013, 07:17:42 »
Ничто не может сломать меня братан,
Моя душа является частью вечного света свыше.
Ремонт мир - это фундаментальная,
Я родился этот путь я еврей
за гуглопереводы буду банить
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн Nomarch

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 896
Воля к смерти
« Ответ #208 : 27 Декабрь 2013, 07:22:25 »
если качество наследственной информации, которое может быть передано наследникам таково, что может нанести вред геному, запускается генетический механизм саморазрушения. а может и не генетический, а ещё глубже.
хочешь сказать, если кого-то пристрелили - это его механизм саморазрушения сработал?
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн hike

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 817
  • Hike
    • E-mail
Воля к смерти
« Ответ #209 : 27 Декабрь 2013, 10:56:53 »
Смерть - это крайняя степень "свободы от".
Бессмертие - крайняя степень "свободы для".

Я, вообще, тут согласен. Вот только, в свете дискуссии, было бы хорошо эти определения более широко растолковать.
Я понимаю по-своему, а вот мнение автора может предлагать интерпретацию отличную от мнения читателей, которая, возможно, окажется интереснее.
Проблема - это задача с эмоциональной окраской.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Воля к смерти
« Ответ #210 : 27 Декабрь 2013, 16:35:12 »
если качество наследственной информации, которое может быть передано наследникам таково, что может нанести вред геному, запускается генетический механизм саморазрушения. а может и не генетический, а ещё глубже.
хочешь сказать, если кого-то пристрелили - это его механизм саморазрушения сработал?
не обязательно пристрелили же. в самолётах бьются, в ДТП и т.д. и т.п.
полагаю тут много вариантов. наверное не во всех именно механизм саморазрушения.
но не исключаю и такой.
почему одному человеку везёт, а другому нет? один увидит монетку нагнётся поднять и его машина не собъёт. другой в пробке застрянет, на самолёт не успеет и живой. тут механизмы гораздо глубже ДНК, надо полагать.

но психосоматику ты же не будешь отрицать? вот я развиваю тему.
спать хотел, записал строчку, как получилось, потому может и не понятно. :))
спасибо, что обратили на меня внимание  :lol:
werden0630 - skype

Оффлайн Nomarch

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 896
Воля к смерти
« Ответ #211 : 27 Декабрь 2013, 17:37:36 »
тут механизмы гораздо глубже ДНК, надо полагать.
это ДНК - одно из проявлений "глубоких механизмов"
вот например кого зачнут любовники - мальчика или девочку - формально зависит от выбора типа сперматозоида
а каков фундаментальный уровень выбора пола и фундаментальная основа половых отличий - это вопрос не ДНК
что сначала решается - какой тип сперматозоидов будет выбран или какой конкретный сперматозоид безотносительно типа?
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Воля к смерти
« Ответ #212 : 27 Декабрь 2013, 18:34:23 »
это ДНК - одно из проявлений "глубоких механизмов"
да
ДНК просто один из уровней
werden0630 - skype

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Воля к смерти
« Ответ #213 : 27 Декабрь 2013, 19:57:57 »
Ничто не может сломать меня братан,
Моя душа является частью вечного света свыше.
Ремонт мир - это фундаментальная,
Я родился этот путь я еврей
за гуглопереводы буду банить

В таком случае нужно предъявлять свои переводы.
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн Nomarch

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 896
Воля к смерти
« Ответ #214 : 27 Декабрь 2013, 20:15:52 »
Ничто не может сломать меня братан,
Моя душа является частью вечного света свыше.
Ремонт мир - это фундаментальная,
Я родился этот путь я еврей
за гуглопереводы буду банить

В таком случае нужно предъявлять свои переводы.
Нужно пользоваться гуглом, а не гуглотранслейтом.
http://youtu.be/_DF0Tet2Kpw?t=2m20s
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Воля к смерти
« Ответ #215 : 27 Декабрь 2013, 23:54:58 »
Ничто не может сломать меня братан,
Моя душа является частью вечного света свыше.
Ремонт мир - это фундаментальная,
Я родился этот путь я еврей
Умение копипастить гугл переводчиком не говорит об умении интерпретировать результат
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Воля к смерти
« Ответ #216 : 27 Декабрь 2013, 23:57:39 »
Смерть - это крайняя степень "свободы от".
Бессмертие - крайняя степень "свободы для".

Я, вообще, тут согласен. Вот только, в свете дискуссии, было бы хорошо эти определения более широко растолковать.
Я понимаю по-своему, а вот мнение автора может предлагать интерпретацию отличную от мнения читателей, которая, возможно, окажется интереснее.
Две страницы дискуссии были посвящены именно этому
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Воля к смерти
« Ответ #217 : 28 Декабрь 2013, 00:03:03 »
смерть - это прекращение функции передачи генетического материала, в случае если такая передача может нанести вред геному.
Навряд ли определение смерти можно свести к прекращению таковой функции как и сама жизнь не ограничивается только этим
это не определение смерти, это направление мысли :))

если качество наследственной информации, которое может быть передано наследникам таково, что может нанести вред геному, запускается генетический механизм саморазрушения. а может и не генетический, а ещё глубже.
Направление можно принять как часть рассмотрения вопроса, но не в общем а в ограниченном направлении. Ведь важность генофонда всего лишь фрагмент факторов участвующих в рождении и смерти, а соответственно не определяющий саму смерть феномен.
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Воля к смерти
« Ответ #218 : 28 Декабрь 2013, 00:10:02 »
если качество наследственной информации, которое может быть передано наследникам таково, что может нанести вред геному, запускается генетический механизм саморазрушения. а может и не генетический, а ещё глубже.
хочешь сказать, если кого-то пристрелили - это его механизм саморазрушения сработал?
не обязательно пристрелили же. в самолётах бьются, в ДТП и т.д. и т.п.
полагаю тут много вариантов. наверное не во всех именно механизм саморазрушения.
но не исключаю и такой.
почему одному человеку везёт, а другому нет? один увидит монетку нагнётся поднять и его машина не собъёт. другой в пробке застрянет, на самолёт не успеет и живой. тут механизмы гораздо глубже ДНК, надо полагать.

но психосоматику ты же не будешь отрицать? вот я развиваю тему.
спать хотел, записал строчку, как получилось, потому может и не понятно. :))
спасибо, что обратили на меня внимание  :lol:
Денис, не хочешь ли ты случаем объяснить либо дешифровать причинно-следственную связь логики жизни при помощи всего лишь одного ДНК? Если нет то причем здесь вообще генетика?
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн hike

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 817
  • Hike
    • E-mail
Воля к смерти
« Ответ #219 : 28 Декабрь 2013, 12:47:42 »
Смерть - это крайняя степень "свободы от".
Бессмертие - крайняя степень "свободы для".

Я, вообще, тут согласен. Вот только, в свете дискуссии, было бы хорошо эти определения более широко растолковать.
Я понимаю по-своему, а вот мнение автора может предлагать интерпретацию отличную от мнения читателей, которая, возможно, окажется интереснее.
Две страницы дискуссии были посвящены именно этому

Я ознакомился с дискуссией. Но именно по этому поводу особо так ничего и не было.
Проблема - это задача с эмоциональной окраской.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Воля к смерти
« Ответ #220 : 28 Декабрь 2013, 19:07:30 »
если качество наследственной информации, которое может быть передано наследникам таково, что может нанести вред геному, запускается генетический механизм саморазрушения. а может и не генетический, а ещё глубже.
хочешь сказать, если кого-то пристрелили - это его механизм саморазрушения сработал?
не обязательно пристрелили же. в самолётах бьются, в ДТП и т.д. и т.п.
полагаю тут много вариантов. наверное не во всех именно механизм саморазрушения.
но не исключаю и такой.
почему одному человеку везёт, а другому нет? один увидит монетку нагнётся поднять и его машина не собъёт. другой в пробке застрянет, на самолёт не успеет и живой. тут механизмы гораздо глубже ДНК, надо полагать.

но психосоматику ты же не будешь отрицать? вот я развиваю тему.
спать хотел, записал строчку, как получилось, потому может и не понятно. :))
спасибо, что обратили на меня внимание  :lol:
Денис, не хочешь ли ты случаем объяснить либо дешифровать причинно-следственную связь логики жизни при помощи всего лишь одного ДНК? Если нет то причем здесь вообще генетика?
квантовые состояния ещё
werden0630 - skype

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Воля к смерти
« Ответ #221 : 28 Декабрь 2013, 19:38:23 »
А еще лопата могильщика  :-D
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.