Автор Тема: О реальной картине мира  (Прочитано 6024 раз)

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Новичок
  • Сообщений: 11
    • E-mail
О реальной картине мира
« : 29 Апрель 2013, 12:25:51 »
Так-то, под выражением "картина мира" можно понимать - то, как видит мир отдельно взятый человек, можно понимать - как в целом человеческому обществу видится эта картина, хотя она может у разных групп сильно отличаться. Но есть ещё та картину мира, которая есть - картина мироустройства, хотя можно и более широкую картину обрисовать, касающуюся, например, и тех моментов, что ли, которые имеют место быть в жизни человеческого общества.

А касательно же картины мира, или картины мироустройства - той, которую в своём сознании рисуют большинство людей, скажу такое.
Люди считают, что Земля вращается вокруг Солнца, и вращение это происходит под действием силы, в общем случае, центростремительной, а конкретно - силы притяжения масс, в соответствии с законом всемирного тяготения; как в школе тому учат.
Между тем, если на тело, до того движущееся по окружности - подействовать центростремительной силой, то по основному закону динамики такое тело и ускорится в сторону действия силы... иначе, если б вдруг возникла сила притяжения, как о том говорится в законе всемирного тяготения, то - Земля б ускорилась в сторону Солнца и на него б быстренько и брякнулась, с Луной вместе. Только что-то не брякается... Откуда, в общем-то - однозначно - никакого притяжения масс не существует, закон всемирного тяготения - ошибка. Но так ли это?

Считается, что Земля вращается вокруг Солнца; совершает - вращательное движение. Но что есть вращательное движение? Примеры известны - вращение колеса мельницы, ротора электродвигателя, камня на верёвке.
Между тем, если рассмотреть эти примеры, вырисовывается - характерная особенность - если выделить у камня оси координат, то ось, направленная на центр вращения, всегда на этот центр вращения и будет направлена.

Иное дело - движение Земли относительно Солнца. На Земле есть - смена времён года; обусловлена - наклоном земной оси к плоскости эклиптики и изменением ориентации её осей... по году. Ось вращения Земли - постоянно соориентирована в пространстве.

То есть, движение Земли относительно Солнца - это не вращение, не вращательное движение. А что это такое?
А дело в том, что постоянная ориентация оси вращения, Земли, чего угодно - получается в следствии - волнового движения Земли, при совместном движении её с Солнцем. Солнце движется - по прямой, почти. А Земля - по волне. Тогда - как раз и получается постоянная ориентация оси вращения Земли в пространстве и смена времён года на Земле.

В общем-то - вывести сиё можно было чисто математически-геометрически, если бы обращено было внимание на обстоятельство, касающееся смены времён года, постоянной ориентации оси Земли в пространстве, но... - никто на это внимания не обращал.
Соответственно... - если понимать, что притяжения масс не может быть, не существует, а за постоянной ориентацией оси вращения Земли в пространстве, сменой времён года, с учётом наклона оси вращения Земли к плоскости эклиптики - стоит совместное движение Солнца и Земли в пространстве, то становится понятно, что такое движение и надо объяснять, в поисках сил, предопределяющих это движение, в поисках сил, по какой причине "яблоки падают на землю".
А вариант в этой связи может быть только один - солнечную систему движет некая материальная движущаяся же субстанция, Солнце есть препятствие движению этой субстанции, в силу чего вокруг него образуется некий вихрь, который и предопределяет волновой характер движения Земли, такой же вихрь есть и вокруг Земли, эта субстанция обтекает Земли типа как бы по кругу, а за счёт разницы скоростей в слоях, можно сказать, этой субстанции, по системе уравнений Навье-Стокса мы и имеем "падение яблок на землю".

В общем-то - такая картинка мироустройства имеет реально быть... в отличии от той картинки, которую себе люди представляют.

Оффлайн yiri_a

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 214
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #1 : 29 Апрель 2013, 14:43:06 »

Иное дело - движение Земли относительно Солнца. На Земле есть - смена времён года; обусловлена - наклоном земной оси к плоскости эклиптики и изменением ориентации её осей... по году. Ось вращения Земли - постоянно соориентирована в пространстве.

То есть, движение Земли относительно Солнца - это не вращение, не вращательное движение. А что это такое?
А дело в том, что постоянная ориентация оси вращения, Земли, чего угодно - получается в следствии - волнового движения Земли, при совместном движении её с Солнцем. Солнце движется - по прямой, почти. А Земля - по волне. Тогда - как раз и получается постоянная ориентация оси вращения Земли в пространстве и смена времён года на Земле.

Исходя из этого заявления возникают вопросы.
Почему земля летит по волне, а не по прямой? Рядом с солнцем. И другие платены тоже?
По этой теории земля то замедляется, то увеличивает скорость движения. Почему?
Что не так с Ураном, венерой?

Орбиты же комет вытянутые, имеют большой эксцентриситет. Большинство объектов Солнечной системы вращаются вокруг своей оси в одном направлении, которое называется прямым. Однако Венера вращается в обратном направлении, а Уран вращается, как говорят, «лежа на боку».

http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager.cgi?id=46&num=959

Почему спутники Юпитера Карме, Синопе, Ананке, Пасифе, и спутник Нептуна Тритон. Вращаются в другом направлении, чем вращение планеты?
http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager.cgi?id=46&num=959
Я не верю в разумность людей, я верю в интерес и чувство самосохранения.
Андрей Фурсов.

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Новичок
  • Сообщений: 11
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #2 : 29 Апрель 2013, 16:08:43 »
Исходя из этого заявления возникают вопросы.

Ой, ли?

Я думаю, что причина несколько в другом... - http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru/t5-topic - сообщение от "Вт Мар 26, 2013 7:45 pm".
Могу и ошибиться, напрягаться в пень.


Почему Земля летит по волне, а не по прямой? Рядом с Солнцем. И другие планеты тоже?
По этой теории Земля то замедляется, то увеличивает скорость движения. Почему?

Ну, так... эта... - бог, создав Вселенную, так им летать повелел. Короче - патаму чта.

Ладно. Дело не в том почему так летят, другие планеты - тоже, а в силу чего они так летят? В силу чего они так летят - объяснёно, по другому - не может быть.
(Да, ничего, что исправил написание?)

Что не так с Ураном, Венерой?

Орбиты же комет вытянутые, имеют большой эксцентриситет. Большинство объектов Солнечной системы вращаются вокруг своей оси в одном направлении, которое называется прямым. Однако, Венера вращается в обратном направлении, а Уран вращается, как говорят, «лежа на боку».

http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager.cgi?id=46&num=959

По ссыле не смотрел... - в пень.

До потопа угол наклона земной оси был 7 градусов, сейчас - 23. И ничего, наша старушка-планета шурует с таким углом наклона... может то же самое имеет место быть и для Венеры с Ураном.


Почему спутники Юпитера Карме, Синопе, Ананке, Пасифе и спутник Нептуна Тритон вращаются в другом направлении, чем вращение планеты?
http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager.cgi?id=46&num=959

По ссыле опять же не заглядывал... А касательно Вашего вопроса... ответ, полагаю, Ваш же - http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru/t18-topic

Надеюсь также, что от Вас более тут не будет вопросов, если я не ошибся касательно Вашей личности?

 :hug:

Оффлайн yiri_a

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 214
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #3 : 30 Апрель 2013, 10:06:21 »


По ссыле опять же не заглядывал... А касательно Вашего вопроса... ответ, полагаю, Ваш же - http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru/t18-topic

Надеюсь также, что от Вас более тут не будет вопросов, если я не ошибся касательно Вашей личности?

 :hug:

На счет личности ошиблись. На том форуме не я.


Ну, так... эта... - бог, создав Вселенную, так им летать повелел. Короче - патаму чта.

Ладно. Дело не в том почему так летят, другие планеты - тоже, а в силу чего они так летят? В силу чего они так летят - объяснёно, по другому - не может быть.
(Да, ничего, что исправил написание?)

Не конструктивный ответ.
Я не верю в разумность людей, я верю в интерес и чувство самосохранения.
Андрей Фурсов.

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Новичок
  • Сообщений: 11
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #4 : 30 Апрель 2013, 10:28:16 »
Спасибо. Не конструктивный ответ, а очень конструктивный? Или очень-очень?

Какой вопрос, такой и ответ.

Вопрос-то, верно, должен стоять такой: В чём причина движения движущейся материальной субстанции?

Чёрт её знает. Да мне и пофиг - http://realphysics.4bb.ru/viewtopic.php?id=56

А так-то... - сзади нас Локальная пустота, впереди - суперскопление галактик в созвездии Дева, а ещё дальше - Большой Аттрактор. Наша Местная группа галактик туда и шурует. Может, преобразованная в вещество материальная субстанция, о которой речь, что имеет место быть, преобразование это, в звёздах, планетах, крупных, возможно - в центрах галактик там, в Локальных пустотах, стала обратно раскручиваться в свою первородную суть... - вот, и толкает саму себя - туда, где её констинценция послабже. Интересные данные в этой связи у американских астрономов во главе с Фабрицио Никастро.

Ну, в свою очередь могу также сказать, что Ваша позиция не ахти как конструктивна, весьма-весьма неконструктивная, проработка инфы, что изложена по адресу - http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?num=1264680544 - Вами осуществлялась?

 :hug:

Оффлайн yiri_a

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 214
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #5 : 30 Апрель 2013, 11:05:40 »
http://realphysics.4bb.ru/viewtopic.php?id=56
При этом , если на ракете, "дрейфующей" в этом потоке эфира - с "естественной скоростью" - 600 км/сек - включить двигатель и разогнать ее до скорости 630 км - в направлении, в котором движется этот поток эфира - относительно пространства, то эфир будет оказывать сопротивление этому движению с повышенной скоростью. Потому - двигатель должен все время работать - чтобы такую скорость обеспечить.
Имеем - "закон инерции" Аристотеля.
Если двигатель - выключить, то ракета затормозится - до "естественной скорости" - 600 км/сек.
 
Если ракету - "затормозить" - до 570 км/сек, то опять все время двигатель на ней должен будет работать - чтобы ракета двигалась относительно пространства с такой скоростью.
Если его выключить - ракета разгонится потоком эфира - до тех же 600 км/сек.

 

Пусть все так. Но тогда ракета стартовавшая с земли будет отстоять на некотором расстояние от земли к, или от супер скопления. Но этого нет. Есть только движение по плоскости от планеты к планете.

Re: Гравитация

 в Чт Фев 07, 2013 2:25 pm автор Admin

Evgeni RaMiraSh пишет:
Знакомое имя - Юрий. Но без фамилии, же.
Сильно продвинуто.
scitec - научно-технический форум SciTecLibrary?
А что там за тема? Где можно глянуть полное изложение видения?

Конечно, назвать - полное представление, слишком опрометчиво, но части можно изучить http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1329178383. Для изучения полного представления, вам не хватит жизни. По ссылке представлена главная формула мироздания и приемы ее чтения. Эта формула называется - цветок жизни. Начните с нее, если имеете желание и потянете интеллектуально. С тем, кто не умеет читать главную формулу мироздания, не имеет смысла беседовать о Мироздании.
Желаю успеха.

Так это сектанты очередные.
Все пока конструктивных ответов или вопросов не будет.
Закругляю разговор.
Я не верю в разумность людей, я верю в интерес и чувство самосохранения.
Андрей Фурсов.

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Новичок
  • Сообщений: 11
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #6 : 30 Апрель 2013, 11:20:32 »
Пусть все так. Но тогда ракета стартовавшая с земли будет отстоять на некотором расстояние от земли к, или от супер скопления. Но этого нет. Есть только движение по плоскости от планеты к планете.

О чём это у Вас? - ни в зуб ногой. У меня, по сути - о движении моторки по реке: по течению, против ли. Какие тут могут быть ко мне вопросы? Что у Вас... не знаю...


Так это сектанты очередные.
Все пока конструктивных ответов или вопросов не будет.
Закругляю разговор.

Местами есть... Но касательно прямого и обратного ходя - вполне здраво.

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."

Оффлайн yiri_a

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 214
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #7 : 30 Апрель 2013, 13:15:35 »
Пусть все так. Но тогда ракета стартовавшая с земли будет отстоять на некотором расстояние от земли к, или от супер скопления. Но этого нет. Есть только движение по плоскости от планеты к планете.

О чём это у Вас? - ни в зуб ногой. У меня, по сути - о движении моторки по реке: по течению, против ли. Какие тут могут быть ко мне вопросы? Что у Вас... не знаю...
Не моторки, а бревен. Без движков и только по течению.
А вот если моторка пройдет на двигателе расстояние и заглушит его. То расстояние между бревном, от которого стартовала лодка, и самой лодкой. Будет в дальнейшим неизменным.  Под бревном подразумеваю планету. А под лодкой ракету которая стартовала в направлении супер скопления(центра притяжения). Но повторяю этого нет. Ракеты все движутся по плоскости. От планеты к планете. По аналогии, с бревном и лодкой, от берега к берегу. Слегка огибая встречающиеся бревна. Вот я о чем.
Я не верю в разумность людей, я верю в интерес и чувство самосохранения.
Андрей Фурсов.

Оффлайн Nomarch

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 890
О реальной картине мира
« Ответ #8 : 30 Апрель 2013, 13:44:05 »
Господа, вы форумом ошиблись, мне кажется.
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Новичок
  • Сообщений: 11
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #9 : 30 Апрель 2013, 15:20:16 »
yiri_a.

Мне тоже кажется, что Вы несколько не вникли в смысл старт-топика.

Там речь, собственно - о картинах мира. О той картине, которую Вы себе представляете. О той картине, которую Nomarch представляет. О той, которую я представляю. О тех картинах, которые отдельные группы лиц представляют. И о, так скажу, усреднённой картине мира.

В том плане, сопоставима ли важность картины мироустройства с такими вопросами, например, как нехватка воды на планете или глобальное потепление. Что важнее?

И соглашусь с Nomarch - в том плане, что, если Вас интересуют какие-то нюансы касательно реальной картины мироустройства, так, это, как думаю, обсуждать правильнее на специализированных форумах. Где вопросы, касающиеся законов природы, рассматривают в большей степени. Хотите - открывайте темы на таких форумах... я, честно говоря, опять не понимаю того, куда Вы и про что. 

Оффлайн yiri_a

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 214
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #10 : 30 Апрель 2013, 15:31:28 »
 Я полностью, в соответствии с форматом форума, решил проанализировать. Выставленный вами  Evgeni RaMiraSh статью.
Или вы выставили статью чтобы она здесь покрасовалась? Или для того чтобы набрать в вашу секту адептов?
Для чего вы  выложили ее?
Это аналитический форум. Здесь площадка для анализа. Не согласны аргументируйте.

Я не верю в разумность людей, я верю в интерес и чувство самосохранения.
Андрей Фурсов.

Оффлайн yiri_a

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 214
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #11 : 30 Апрель 2013, 15:43:46 »
Господа, вы форумом ошиблись, мне кажется.
Уважаемый Nomarch.
Статья приведенная выше, является альтернативным взглядом на реальность. Я решил для себя в слух проанализировать ее жизнеспособность. Факты не подтвердили.  :vertag:
Но выяснилось , что Evgeni RaMiraSh тролль.  Который вкидывает темы для троллинга. Так что я на примерах поучился анализу. И сектантских статей и троллей. Выявление тролля, для себя считаю важным делом.
Я не верю в разумность людей, я верю в интерес и чувство самосохранения.
Андрей Фурсов.

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Новичок
  • Сообщений: 11
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #12 : 30 Апрель 2013, 15:46:10 »
Так, Вы не то анализируете-то. 2 х 2 = 4. Чего тут анализировать?

Речь - о картинах мира.

Например, кто для Вас Ньютон?

С учётом такого: http://etccard-web.net/showthread.php?1876-%D8%E0%EB%FF%EF%E8%ED-%C0.%CB.-%ED%E0%E2%EE%E4%E8%F2-%EF%EE%F0%FF%E4%EE%EA-%E2-%D4%F3%ED%E4%E0%EC%E5%ED%F2%E0%EB%FC%ED%EE%E9-%D4%E8%E7%E8%EA%E5/page18
Цитировать
Сергей В. 04.03.2013 08:19 #178
... почитайте следующие заметки про Ньютона.

Исаак Ньютон – научная «пустышка»

Для того чтобы вам было более понятно, кто за этим стоял и был идейным вдохновителем данной афёры, приведшей к исторической подмене, я вкратце расскажу вам об Исааке Барроу — члене ордена «Вольных каменщиков» (прим. глобальная массонская организация), члене ордена «Люциферян» (прим. из той же шайки), учителя Ньютона по Кембриджскому университету.

Барроу попал в Тринити-колледж Кембриджского университета в пятнадцать лет. И не просто попал, а конкретно попал, поскольку его наставник был одним из членов тайного ордена «Люциферян», который входил в высшие круги ордена «Вольных каменщиков». Такое знакомство не только значительно повлияло на Барроу, но и изменило его дальнейшую судьбу. Именно в этот год с ним произошла резкая перемена. Помимо того, что люциферяне использовали его в тайных ритуальных актах силы, его наставник сумел направить буйный темперамент Барроу в русло изучения языков и наук древности. После окончания колледжа Исаак уже хорошо владел латинским, греческим, арабским, увлекался математикой, астрономией, философией, богословием, проявлял особый интерес к сведениям наук древности. В общем-то получился неплохой «кадр» для служения Архонтам (прим. массонам). После окончания колледжа люциферяне принимают Барроу к себе в орден и для начала используют его в качестве курьера с тайными поручениями. За четыре года он посещает Францию, Италию, проживает некоторое время на Ближнем Востоке (в Константинополе, Смирне). На обратном пути в Англию посещает Германию и Голландию.

В качестве награды за свои «подвиги» в тайной деятельности Исаак Барроу получил в Константинополе от членов люциферян очень любопытные древние трактаты, среди которых находились и ценнейшие по своим знаниям научные работы Омара Хайяма, таинственным образом исчезнувшие в своё время из библиотеки Тегеранского университета. Кроме того, вернувшись в Англию, Барроу уже возглавил кафедру греческого языка в Кембриджском университете. Но его действительно страстным увлечением стал перевод привезённых старинных фолиантов. Уже по прошествию двух лет кропотливых трудов, поняв насколько гениальными были изобретения и знания древних учёных намного опередивших своё время (а в распоряжении Барроу были не только труды Омара Хайяма, но, к примеру, и узбекского математика Хамид ал-Хаджеиди, древне-греческого математика Евклида, Архимеда) Барроу убеждает членов люциферианства создать новую кафедру при Кембриджском университете — кафедру геометрии и оптики, на которую он впоследствии и перешёл, бросив кафедру греческого языка. Причём Барроу, будучи человеком хитрым и предприимчивым, присваивает себе лишь некоторые знания, неизвестные тогда широкой Европейской аудитории, особенно те, что были переведены им с арабского языка. И в то же время, чтобы прикрыть свой грешок, он прославляется не только как «автор» тонкой линзы и других не его изобретений, но и как переводчик сочинений известных в Европе древне-греческих учёных. Так вот, именно в 1661 году, когда открылась данная кафедра, Барроу и знакомится с Ньютоном, который был одним из слушателей его лекций, субсайзером. В то время так называли бедных студентов, которые не могли заплатить за обучение. И пока они были недостаточно подготовленными к слушанию университетского курса, им разрешалось лишь посещать некоторые лекции. Но взамен этого они обязаны были прислуживать либо более богатым студентам, либо членам университета. Так вот Исаак Ньютон, поступил в 1661 году в Тринити-колледж Кембриджского университета именно в качестве субсайзера. В это время ему только исполнилось восемнадцать лет. Молодому же профессору Барроу, зав. кафедры математики, было к тому времени тридцать один год. Он не просто приметил Ньютона, и не только сделал его своим слугой, но и сделал из него слугу для своего тела, использовав его в люциферианских актах силы. Тогда, хоть подобное и сохранялось в тайне, но было достаточное распространённым явлением, поскольку по средневековой традиции члены колледжа должны были оставаться холостыми.

Барроу стал для Ньютона не просто учителем и наставником, но и очень близким ему человеком. Этой непростой … дружбе ещё способствовала та жизнь, которую Ньютон провёл в течение своих восемнадцати лет. Ньютон родился на сельской ферме недоношенным, маленьким и очень хилым ребёнком. Его отец тоже Исаак Ньютон умер, не дожив до рождения своего сына. Мать фактически бросила мальчика в раннем детстве, оставив малолетнего Ньютона на воспитание бабушки. Она вышла замуж за священника и переехала жить к своему новому супругу. Естественно, это дополнительно травмировало психику ребёнка, который возненавидел своего отчима. Он рос замкнутым в себе. Был слабым, пугливым. Чем старше становился, тем больше в нём проявлялась ненависть, хитрость и эгоизм. Сверстники его за это не любили, поэтому одиночество сопровождало Ньютона практически до поступления в колледж. А уже в этом учебном заведении мальчик нашёл в своём учителе Барроу своеобразную отдушину. Эта встреча повлияла на всю дальнейшую судьбу Ньютона. Он стал не просто самым усердным и постоянным слушателем его лекций, но и преданным слугой и другом Барроу.

Барроу также подходил во всём послушный Исаак, и в первую очередь, как человек его ближнего круга, который был не просто верен, но и во всём послушен. Поэтому Барроу вплотную занялся карьерой Исаака. Ньютону, с помощью лёгкой руки Барроу заменяют нищенскую субсайзерскую стипендию на аспирантовскую. В 1665 Исаак заканчивает колледж, получая учёную степень бакалавра изящных искусств (словесных наук). В это время в Англии начинается эпидемия чумы.

Барроу зря времени не терял. Перед тем как университет в связи с эпидемией распустил своих студентов на полуторагодичные каникулы, он вручает Ньютону переведённые трактаты Омара Хайяма с точными научными расчётами по физике, математике, астрономии. Среди них, кстати говоря, была и ценная работа Омара «Трудности арифметики». Барроу даёт задание Ньютону переработать данный материал на своё авторство для скорейшего присвоения Ньютону степени магистра. Ньютон поспешил исполнить это задание, проведя все каникулы в добровольном затворничестве (дабы не было лишних свидетелей и разговоров) в своей родной сельской ферме в деревне Вулсторп. Кстати говоря, даже историю про яблоко Ньютон придумал не самостоятельно. Дело в том, что Омар Хайям, объясняя в своих работах закон всемирного тяготения, приводил разные примеры, в том числе объяснял силу тяготения на примере падающего яблока с яблони, то есть дерева весьма распространённого в Средней и Восточной Азии. А поскольку в саду Ньютона тоже были яблони, то он также использовал этот пример уже для объяснения «своего гениального открытия».

Так вот, прочитав и переделав на свой лад труды Омара Хайяма, его объяснения и формулы, связанные с законом всемирного тяготения, методами дифференциального и интегрального исчислений, работы о природе дисперсии света и спектральным цветам, позаимствовав из изобретений Омара Хайяма зеркальный телескоп, над которым бились многие светлые умы семнадцатого века, Ньютон явился в Кембриджский университет, как говорится, во всеоружии для получения степени магистра. Исаак Барроу во всеуслышание придал огромную значимость этим открытиям своего воспитанника и сделал всё, чтобы прославить Ньютона, благодаря этим трудам, даже за пределами университета. Его планы шли далеко вперёд. Ему нужна была марионетка Ньютон, которая бы занимала солидный пост. Сам же Исаак Ньютон старательно играл отведённую ему учителем роль, которая изрядно потешала его манечку «талантливого учёного». Но Ньютон именно играл, потому что по складу ума он был не таков как Барроу, увлекавшийся точными науками. Ньютон больше тяготел к изучению словесных наук — философии.

«Гениальная» задумка Барроу о быстром продвижении своего ставленника через присвоение чужих трудов сработала. Уже в 1669 году Исаак Барроу передаёт двадцатишестилетнему Исааку Ньютону почётную физико-математическую кафедру в университете. А сам Барроу в 1670 году получает степень доктора богословия, таким образом, мягко сходит с поприща точных наук. Впоследствии он становится президентом Тринити-колледжа. И между прочим, именно Барроу добивается королевской уступки, дабы вся профессура на его бывшей кафедре, начиная с Ньютона, была освобождена от обязанности принимать духовный сан.

Надо отметить, что Ньютон, как преподаватель, был никакой. Его лекции студенты мало посещали из-за скучности изложения. И это понятно. Любой настоящий автор с восторгом будет рассказывать о своём творческом детище. А тот, кто занимался классическим плагиатом, сможет лишь представить голые цифры. Ньютон ненавидел учёные споры, и тех, кто пытался втянуть его в эту полемику просто потому, что его знания не достигали уровня тех открытий, которые он якобы сделал. Да ему попросту и сказать-то было нечего. Он даже книгу «Математические начала натуральной философии» о якобы своих открытиях писал почти двадцать лет. Многие удивляются, почему он не описал те ступеньки, по которым он сам дошёл до этих открытий. А Ньютон и не мог их описать, потому что сам не знал, как это сделать. Списывать — не изобретать.

Исаак Ньютон с самого начала сильно переживал, что этот обман могут раскрыть в любое время. Да ещё чуть было не прокололся на зеркальном телескопе. Из-за неточностей перевода он соответственно и соорудил телескоп, допуская элементарные ошибки. Но и в этой проблеме ему помог Барроу, сделав более точный перевод трактата Омара Хайяма, оригинал который хранился у учителя в тайнике. По второму переводу Ньютон и соорудил свой знаменитый второй зеркальный телескоп, демонстрация которого в 1671 году произвела сильное впечатление на его современников, что и послужило официальным поводом для избрания Ньютона в члены Лондонского королевского общества, как называлась тогда английская академия наук.

Ещё тогда, во время первого серьёзного прокола, Исаак Барроу сказал слова, которые Ньютон вывел в правило своей жизни. Он посоветовал ему внимательно слушать, побольше читать и выдавать лишь то, что есть, не более, дабы словесную глупость превратить в молчаливую мудрость. Ньютон не просто запомнил эти слова, он сделал это правилом своей последующей жизни. Более того, Барроу как-то ему сказал: «Если ты стоишь высоко и видишь дальше других, то лишь потому, что стоишь на плечах гигантов». Ньютон же эти слова перефразировал на тему своих гениальных открытий, хотя, по сути, речь шла о «Вольных каменщиках» и его зависимости от них.

В общем, Барроу сделал Ньютона весьма популярным и знаменитым, что естественно, прославляло и Кембриджский университет далеко за пределами Англии. Слава о молодом «гениальном учёном» стала настолько всеобъемлющей, что даже сам Ньютон начал верить в то, что он действительно гений. Благодаря непомерному эгоизму, его мания величия стала расти как на дрожжах. Дошло до того, что в одном из разговоров с Барроу, он небрежно отозвался о нём, ставя свою «гениальную» личность несравненно выше своего учителя. На что Барроу, имея достаточно сильный и волевой характер, сразу же поставил его на место, подчеркнув степень глупости Ньютона, напомнив ему, что достаточно ему опубликовать переводы Омара Хайяма и весь мир узнает каков на самом деле «гений» Ньютона.

Для Исаака это было более чем шокирующее откровение его учителя и теперь уже бывшего друга. Он был настолько напуган этим разговором, реальностью угроз Барроу, что несколько недель ходил сам не свой. Хотя сам Барроу и не думал воплощать этот план в жизнь, поскольку на популярность Ньютона были сделаны определённые ставки люциферян. Глупо было бы разрушать пирамиду в процессе её строительства. Однако с тех пор у Ньютона появляется навязчивая идея — выкрасть и сжечь «подлинники» трактата Омара Хайяма, чтобы уже никому не удалось его шантажировать и обвинять в плагиате.

Буквально через полгода после этого разговора, в мае 1677 года Барроу в возрасте 47 лет скоропостижно умирает. Воспользовавшись данными обстоятельствами, Ньютон успел забрать из тайника Барроу все бумаги, в том числе и работы Омара Хайяма, полагая, при этом, что он остался никем не замеченным. Затем он скопировал те моменты, которые, по его мнению, могли бы принести ему ещё большую славу. И с наслаждением, которое свойственно лишь психически больному человеку, сжёг старинные бумаги, так сказать весь «компромат» на свою персону.

Дальнейшая жизнь Ньютона стала более чем размеренной. Он считал, что теперь был абсолютно свободен, хотя на самом деле это являлось лишь иллюзией, умело созданной манипулирующими им людьми от «Вольных каменщиков». Исаак в действительности стал ещё более от них зависим, чем ранее. Потешая его манию величия, и, естественно, преследуя свои интересы и цели, они выдвинули Исаака в депутаты парламента от Кембриджского университета, дабы пополнить своё «большинство». Именно пополнить, потому что Ньютон был совсем никудышный политик. Впоследствии, они не раз его баллотировали и пропихивали в члены парламента. Про него в то время ходил анекдот, что Палата общин услышала голос Ньютона всего лишь один раз за всё время, когда он обратился к сторожу с просьбой закрыть форточку в зале заседаний.

Всё бы было ничего, но по прошествию тринадцати лет со дня смерти Барроу Ньютон, купаясь в «самостоятельности» стал показывать уже свои «зубки», властолюбие, эгоизм, черты характерного деспота, которые присущи были ему и ранее, только в скрытой форме. Он продолжал выполнять поручения «Вольных каменщиков», но только всё чаще демонстрировал свою независимость и вносил в эти поручения свои коррективы, которые лишь усугубляли дело.

Однажды возникло серьёзное противостояние преподавателей Кембриджского университета с властями, которые хотели, чтобы университет был укреплён и возглавлен католиками. В состав делегации к властям с петицией протеста от университета вошёл и Ньютон. Его люциферяне специально выдвинули, чтобы он, пользуясь своей славой и авторитетом великого учёного, сказал решительное «нет». Вместо этого Ньютон, будучи трусливой натурой, особенно перед власть имущими, промямлил непонятно что. Положение спасли другие члены делегации, и университет всё-таки отстояли. Но люциферяне Исааку этого не простили.

Спустя некоторое время зимой в кабинете Ньютона случился пожар. Причём странный пожар, возникший якобы от упавшей, зажженной свечки на столе, и как-то лихо уничтоживший работы, которые Ньютон готовил к изданию: трактаты по оптике, химии, большое «сочинение» по акустике, рукописи о цвете и свете с его многолетними опытами и другие «его» труды. Причём пожар, лаконично пройдясь по бумагам Ньютона (и даже тем из его тайника, которые «непонятным образом» очутились на столе), больше ничего не повредив, на том и закончился.

Когда же Ньютон обнаружил это пепелище у себя в кабинете, то был не просто в шоке. То, что сгорели работы, которые он при всём желании не смог бы восстановить по памяти, поскольку они были им списаны с трактатов Омара Хайяма и других древних учёных (а не лично разработаны), это одно. Но то, что на этом пепелище лежала записка, в которой указывалось, что уничтоженные им при таких-то обстоятельствах трактаты Омара Хайяма являются всего лишь арабской копией подлинников, выполненных в XIII веке, вот это по настоящему потрясло Ньютона. Причём, настолько сильно, что он был на грани сумасшествия. В течение последующих трёх лет его сопровождали припадки умопомешательства, тяжёлые психические расстройства, мания преследования.

В «чувства» его привели те же люциферяне, объявив ему, что отныне как говорится, тот будет жить и дышать так, как они ему это прикажут. Для личности Ньютона это был смертельный приговор на всю оставшуюся жизнь. Он стал полностью зависимый от них. Более-менее восстановив своё здоровье, Ньютон попросил люциферян подыскать ему какую-нибудь должность в Лондоне, поскольку понятно, что ни о какой научной карьере речь уже идти не могла. Люциферяне дали ему возможность искупить его провинности перед ними преданным служением, устроив Ньютона на должность смотрителя Монетного двора. Исаак приступил к этому делу с субсайзерским усердием своего характера, пытаясь выслужиться перед люциферянами, дабы восстановить к себе былое доверие. И действительно добился в этом деле успеха, приведя в порядок расстроенное монетное дело Англии. За это он получил пожизненное высокооплачиваемое звание директора Монетного двора. Ну, а дальше привилегии повалились на него, как снежный ком. Его избирают и членом парламента, и президентом английского Королевского общества. В это же время труды Омара Хайяма, естественно под авторством Ньютона получают уже высокую оценку за пределами Англии. Благодаря этим трудам, Ньютона избирают иностранным членом Парижской академии наук. Кроме того, за научные «заслуги» Ньютона возводят в дворянское достоинство и он становится «сэром Исааком». Участвует в министерских и парламентских комиссиях, по протеже люциферян становится салонным философом принцессы Уэльской.

В общем люциферяне проворачивали через Ньютона серьёзные дела, стоящие гораздо больше, чем все его привилегии и звания. Ньютон прекрасно понимал всю марионеточность своего положения. И это неудовольствие в ущемлённом эгоцентризме выражалось уже в скверности и деспотичности его характера на старости лет. Он стал озабочен тем, каким его образ останется в памяти людей. Ньютон позировал перед художниками, дабы те рисовали его портреты. Причём, так часто позировал, как это в то время позволяли себе лишь коронованные особы. Ньютон садится за написание богословских сочинений и считает себя «избранником божьим» в толковании некоторых моментов Библии. Он начинает писать такой бред, что потом потомки удивлялись, как подобную несуразицу мог написать… великий Ньютон. Зато сам Ньютон высоко ценил именно эти свои сочинения и считал их главным делом своей жизни. Потому что это были действительно те труды, которые он сам сочинил, и в этом тексте был сам Ньютон, а не тот кумир, образ которого создали «Вольные каменщики» за счёт работ действительно выдающегося учёного Омара Хайяма. Ньютон умер, когда ему было уже за восемьдесят, перед смертью отказавшись от святого причастия. Но и после его смерти «Вольные каменщики» во всю использовали авторитет созданного ими образа для достижения своих целей.

Вы можете сказать: «По мне так всё равно кто изобрёл эти законы хоть Исаак Ньютон, хоть Омар Хайям, от этого-то закон всемирного тяготения не изменится. Мне то что, кто у кого слизал? Главное, по-моему, что эти знания дошли до меня». Ан нет, разница огромная. Во-первых, Ньютон списал лишь то, что отметил ему его учитель Барроу. Сам же Барроу опять же исходил не из того, что заложил Омар Хайям в своих трактатах, а из того, что он сам понял в свете знаний того времени. Поэтому закон всемирного тяготения у Ньютона и получился таким «ограниченным», своеобразным тормозом для науки. А ведь «научные труды» Ньютона в учёном мире долго воспринимались как аксиома из-за навязанного «Вольными каменщиками» непререкаемого авторитета Ньютона, сделав из него своеобразного идола для научного мира. А это, в свою очередь, тормозило попытки усовершенствовать науку. А когда уже явно стала проявляться несостыковка, «Вольные каменщики» и тут не растерялись. Выдвинули «Ньютона II» — под именем Альберт Эйнштейн.

Вот вам два примера: Ньютон и Омар Хайям. Один всю жизнь прослужил тьме, а другой свету. Делайте выводы! Ньютон — вор, который всю жизнь прожил с внутренним позором и в смерть ушел отягощённый такой кармой, что и врагу не пожелаешь. А Омар Хайям за свою жизнь сделал огромный скачок в духовном развитии. И своим трудом сотворил не просто много полезного для людей, но и, работая над собой, смог уйти из этого мира в более высшие сферы.


По материалам книги Анастасии Новых «Сэнсэй-4. Исконный Шамбалы».

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Новичок
  • Сообщений: 11
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #13 : 30 Апрель 2013, 15:51:55 »
Господа, вы форумом ошиблись, мне кажется.
Уважаемый Nomarch.
Статья приведенная выше, является альтернативным взглядом на реальность. Я решил для себя в слух проанализировать ее жизнеспособность. Факты не подтвердили.  :vertag:
Но выяснилось , что Evgeni RaMiraSh тролль.  Который вкидывает темы для троллинга. Так что я на примерах поучился анализу. И сектантских статей и троллей. Выявление тролля, для себя считаю важным делом.

В самом себе?
http://forum.dpni.org/showthread.php?t=45377
Цитировать
hellfire. 22.07.2012 #1
Тролли среди нас

Часть 1

Одним прекрасным весенним днем в 2006 году Митчелл Хендерсон, ученик седьмого класса из Рочестера, Миннесота, по неизвестной никому причине взял с полки шкафа в родительской спальне винтовку 22-го калибра и выстрелил себе в голову. На следующее утро в спортивном зале школы, где учился Митчелл, прошло траурное собрание. Его одноклассники создали на MySpace виртуальный мемориал, посвященный Митчеллу и увитый воспоминаниями о мальчике. Один из товарищей Митчелла написал, что Митчелл был " ... гирой, стрельнувший в себя и покинувший нас всех. Боже, как бы мы хотели вернуть все обратно." Кто-то послал е-мэйл с некрологом Митчелла на MyDeathSpace.com - сайт с линками на MySpace-страницы умерших людей. На этом сайте объявление о смерти Митчелла привлекло внимание участников интернет-форума, известного как "/b/", и так называемых троллей, завсегдатаев этого форума.

Форум /b/ - один из множества форумов на сайте 4chan.org, который собирает больше 200 миллионов просмотров страниц в месяц. Обычный пост содержит картинку и несколько строк текста; почти все авторы форума - анонимы. Таким образом /b/ - паноптикум наоборот, где никто никого не видит, и каждый может заявить, что является центром обозрения. Анонимные обитатели других форумов на 4chan.org, посвященных путешествиям, фитнесу и нескольким жанрам порнографии - называют обитателей /b/-форума "/b/уродами".

Если рассуждать в терминах порочности, замкнутости и темпов обновления - культура /b/ имеет мало прецедентов. Содержимое форума напоминает то ли сборник надписей на стенках туалетных кабинок в средней школе, то ли непристойную телефонную конференцию со множеством участников, то ли блог без постов, но с многочисленными комментариями, полными сленга, который вы, в силу своего преклонного возраста, не в состоянии понять.

Что-то в обстоятельствах смерти Митчелла показалось обитателям /b/ смешным. Особенно их позабавило упоминание о потерянном IPod'е на его MySpace-странице. Постояльцы /b/ решили, что Митчелл Хендерсон покончил с собой из-за потерянного IPod'а. Так был рожден мем "Гирой". В течение нескольких часов многочисленные анонимы начали выдавать на-гора разнообразные нелепости о смерти мальчика.

Кто-то взломал страницу Хендерсона на MySpace и пририсовал ему лицо зомби. Кто-то положил на могилу Митчелла IPod, сфотографировал его и поместил снимок на /b/. Лицо Митчелла было добавлено в картинки с танцующими и крутящимися IPod'ами, а также в порнографические сцены. Драматическая инценировка смерти Митчелла с участием разбитого IPod'а появилась на YouTube. В доме родителей Митчелла начали раздаваться телефонные звонки. "Похоже было, что звонили дети", - вспоминает отец Митчелла, Марк Хендерсон, сорокачетырехлетний управленец в IT-компании. "Они звонили и говорили : "Привет, это Митчелл. Я звоню с кладбища", "Привет, IPod Митчелла у меня", "Привет, я призрак Митчелла. Входная дверь заперта, ты не мог бы спуститься и впустить меня в дом?". Марк со взохом говорит : "На мою жену это очень сильно действовало". Звонки продолжались в течение полутора лет.

Слово "тролль" появилось в конце 80-х, им Интернет-пользователи обозначали людей, сознательно нарушавших порядок в онлайн-сообществах. Троллинг на ранних этапах был вполне безобидным и существовал в небольших Usenet-группах, посвященых какой-то одной теме. Джудит Донас, профессор Массачусетского Технологического Института рассказывает, что тролли пользовались так называемой "псевдо-наивной" тактикой, задавая глупые вопросы в расчете на то, что кто-нибудь клюнет. Игра заключалась в том, чтобы выявить, кто раскусит это поведение, типичное для новичка, а кто поведется. Как говорится в одном из путеводителей по троллингу : "Если ты не попадаешься на удочку, то можешь сам принять участие в рыбалке".

Сегодняшний Интернет намного больше, чем кучка закрытых онлайн-дискуссий. Интернет помогает нам определить кто мы такие - для себя и для окружающих. Тинейджеры ухаживают за своими Myspace-профайлами так же тщательно, как за своими волосами; эскаписты проводят по 50 часов в неделю в виртуальных мирах, собирая золото для своих онлайн-аватар. Любой, кто ищет романтики или работу может быть прогуглен. С ростом нашей эмоциональной вовлеченности в Интернет цена троллинга - провоцирования незнакомых людей в онлайне - возросла. Троллинг из сольной юмористической миниатюры превратился в жестокую групповую охоту.

"Лулзы" - способ ведения счета для троллей. Искаженное от "LOL" или "laugh out loud" ("помирать от смеха"), "лулз" означает радость от выведения кого-то из себя. "Лулз - это смотреть как кто-то в 2000 миль от тебя писает кипятком, пока ты болтаешь и смеешься со своими друзьями", - сказал мне один экс-тролль, отказавшийся, как и многие другие, с кем мне довелось пообщаться, раскрывать свою личность.

Другой тролль сравнил лулзы с квази-термодинамическим обменом между чувствительным и жестоким : "Обычно ты стараешься найти кого-то очень довольного собой, напыщенного индюка. Затем ты используешь его уязвимости, чтобы устроить настоящий спектакль с морем ржача и лулзов. Правила просты : 1. Делай всё что угодно, чтобы словить лулзы. 2. Постарайся распространить лулзы как можно шире. Чем шире разойдутся лулзы, тем больше из них можно сотворить новых лулзов. 3. Игра не кончается, пока не поимеешь все лулзы, которые можно поиметь".

Форум /b/ не весь так плох. Владельцы 4chan попытались (с ограниченным успехом) ввести саморегулирование, используя модераторов для искоренения детской порнографии и призывов к взлому чужих сайтов. Одно из интересных ответвлений /b/ - Anonymous, группа шутников в масках, организовавших серию протестов у отделений Церкви Сайентологов по всему миру.

Идея лулзов не ограничивается пространством /b/, а распространяется на множество других анонимных форумов, растущих как грибы после дождя. Две студентки Йэльского юридического колледжа подали в суд на скрывающихся под псевдонимами юзеров, поместивших свои разнузданные фантазии о девушках на AutoAdmit'e - форуме приемной комиссии. В Китае анонимные националисты угрожают смертью про-тибетски настроенным активистам, а также публикуют их имена и домашние адреса. Новые технологии, похоже, могут не только "объединить мудрость масс", но и усилить массовую же ненависть.

Часть 2

Джейсона Форчуни можно считать наиболее подходящим на роль публичного представителя этого движения анонимных провокаторов. Ему тридцать два года, у него "типичная Кларк Кент IT" * работа фрилэнсера : веб-дизайн, программирование, но его страсть - троллинг, "давить на пружинки" людей. Форчуни представляет свой троллинг как "эксперименты", социологические опыты в сфере людского поведения. Осенью 2006-го года он поместил фальшивое объявление на Craigslist, выдавая себя за женщину, ищущую "мускулистого брутального мужчину доминириующего типа". На объявление отклинулось более 100 человек. Джейсон опубликовал их имена, фотографии, е-мэйл адреса и номера телефонов у себя в блоге, назвав свое разоблачение "Эксперимент на Craigslist". Этот поступок сделал Форчуни самым известным интернет-злодеем Америки - до ноября 2007-го года, когда его славу затмило самоубийство еще одной пользовательницы MySpace - Меган Мейер. Тринадцатилетняя школница из Миссури, Меган Мейер, повесилась на собственном ремне после получения жестоких сообщений от мальчика, с которым она флиртовала на MySpace. Мальчика, как выяснило следствие, не было, его придумала Лори Дрю, мать одной из бывших подруг Меган. Дрю позже заявила, что надеялась выяснить, не распускает ли Меган порочащих ее дочь слухов. История о том, как уважаемая мать семейства из зажиточного пригорода мучает девочку-подростка посредством Интернета стала медиа-сенсацией.

"Эксперимент на Craigslist" не просто нарушил тайну личности. Двое из жертв Форчуни, по его словам, потеряли работу, по крайней мере один - девушку. Еще один возбудил против Форчуни иск в суде Иллинойса за вторжение в частную жизнь. После того, как в его адрес стали приходить письма с угрозами смерти, Форчуни тщательно удалил свой адрес и телефонный номер из всех мест в Интернете, где он мог их оставить. "Каждый, кто знает тебя лично или знает твой адрес - потенциальная дыра в твоей безопасности", - сказал он мне. "У меня есть пистолет. У меня есть путь к отступлению. Если за мной придут - я готов".

Работая над этой статьей я сделал все возможное, чтобы проверить истории, рассказанные мне троллями, а также их установить их личности; мне это так и не удалось сделать. В конце концов я исследовал субкультуру построенную на обмане, ее представители наслаждаются возможностью поиграть с медиа. У меня были сомнения по поводу того, является ли Форчуни тем, за кого себя выдает - но и у Форчуни были аналогичные сомнения по моему поводу. В начале я послал Джейсону е-мэйл, он позвонил мне через несколько дней. "Я тут тебя проверил", - осторожно сказал он. "Похоже, что ты настоящий". Наша встреча состоялась ярким весенним днем, в его квартире, расположенной на лесистом склоне в Кёркланде, недалеко от Сиэттла. Он был одет в майку и спортивные штаны и выглядел как и должен выглядеть типичный дружелюбный фрилансер, в пятницу после обеда. Он худ, с птичьими чертами лица и той бледностью, что характерна для людей, постоянно сидящих за монитором. Он сказал, что обсуждал со своим онлайн-знакомым, не стоило ли завязать мне глаза, перед тем как везти меня из аэропорта домой. "Мы решили, что это слишком хлопотно".

Плоский HD-телевизор - самая заметная деталь обстановки в гостиной Форчуни, напротив - диван с аккуратно сложенными одеялами. Здесь я буду спать в течение нескольких ночей. Форчуни расположился в имзовском кресле с котом на руках, и я спросил, ранит ли людей троллинг. "Я не собираюсь тут каяться, только для того, чтобы сделать кому-то приятно", - сказал Форчуни со внезапной эмоцией в обычно спокойном голосе. Кот лежал у него на коленях и мурлыкал. "Я что - виноват? Я что - страшный и ужасный негодяй, разрушивший чью-то жизнь своей информацией? Нет! Такова жизнь. Добро пожаловать в жизнь. Каждый через это проходит. Мне тоже пришлось пройти через страшные вещи."

"Например?", - спросил я. Сексуальное насилие, сказал Форчуни. Когда Джейсону было 5 лет, он подвергся сексуальным домогательствам со стороны своего деда и трех других родственников. Мать Джейсона позднее подтвердила историю с дедом. В последнем письме к матери он советовал ей покончить с собой. "Джейсон - молодой человек, живущей с огромной эмоциональной травмой", - плача, сказала она мне. "Не судите его чересчур строго. Он всё ещё мой сын".

После того как история Меган Мейер стала достоянием публики, Лори Дрю и ее семья оказались у троллей на мушке. Их е-мэйл адреса, спутниковые снмки их дома, номера телефонов были выложены в Интернет. По одному из опубликованных номеров трубку поднимал автоответчик с глумливым сообщением : "Я сделала это для лулзов". Анонимные злоумышленники присылали сообщения с угрозами, кто-то разбил камнем окно в кухне. Потом появился блог "Меган Напрашивалась Сама". Заявленный как блог одного из одноклассников Меган блог сообщал, что Меган обожала устраивать сцены и была психически нестабильной, поэтому обвинять Дрю в ее смерти нельзя. "Убить себя из-за мальчика с MySpace? Да ладно! Ну ты типа толстая и паэтаму кидаешся на все что шевелится но никто себя изза этого не убивает". В третьем постинге автор признается, что она - Лори Дрю.

Часть 3

Этот пост получил больше 3600 комментов. Телеканалы Fox и CNN подвергли сомнению его аутентичность. На самом деле блог "Меган Сама Напрашивалась" был еще одним экспериментом Джейсона Форчуни. Он признался мне, что авторство блога принадлежит ему. Я поверил ему после того, как увидел как он залогинивается на сайт и размещает там очередной пост. Блог, говорит Джейсон, был создан для того, чтобы проверить тягу публики к раскаянию, а также для того, чтобы испытать на прочность новые законы об оскорблении в киберпространстве, вроде того, что был принят в родном городе Меган вскоре после ее смерти. Форчуни пришел к выводу, что эти законы неприменимы на практике. Полицейское управление графства объявило, что пытается установить личность автора дневника, но на Форчуни так и не вышло. Сам он не слишком озабочен потерей своего инкогнито. "Что они могут мне предъявить?", - спросил он. "Сознательное введение в заблуждение? Почему бы людям самим не проверять, кто все это пишет? Почему они подразумевают, что все это - правда?"

Форчуни называет себя "нормальным человеком, делающим ненормальные вещи в Интернете". Обстановка за нашим первым совместным ужином была чрезвычайно нормальной. Мы сидели в суши-ресторане и Форчуни, его сосед по квартире Чарльз и его давний приятель Зак обменивались историями за чашечкой саке и гийозой*. Форчуни заигрывал с нашей официанткой, показывая ей фотографии своего кота на мобильнике. "Кот велит убивать!", - прокаркал он. "Знаете, скольких я убил по его приказу?". Все смеялись.

Форчуни провел большую часть уикэнда в своей спальне, переключаясь между многочисленными окнами на своем мониторе. В одном из них был чат на сайте Encyclopedia Dramatica, онлайн-собрание тролльского юмора и сказаний. Чат был переполнен сообщениями об атаке на сайт Общества Эпилепсии. Тролли завалили форумы сайта картинками с мерцающими цветными пятнами, что уже привело к по крайней мере одному случаю эпилептического припадка у посетителя сайта.

WEEV: постить мерцающие картинки для эпилептиков? перегиб.

HEPKITTEN: кто-нить может мне объяснить, с какой стати использование фичи разрешенной админами называется хаком?

WEEV: это хак незапатченных мозгов. мы должны где-то провести черту.

Форчуни не согласен. По его мнению, показывать эпилептикам мерцающие картинки - совершенно оправданно. "Хаки навроде этого предупреждают тебя об опасности путем удара битой по башке", - сказал он мне. "Только продемонстрировав такие дырки мы можем заставить их починить".

"То есть мессидж здесь "купи шлем", а средство - бита по башке?", - спросил я.**

"Нет, это как в бейсболе - подающий подает отбивающему сигнал о необходимости надеть шлем путем шараханья ему мячом по башке. Если ты болен эпилепсией и тебе надо выйти в Интернет - тебе надо принять меры предосторожности.". Несколько дней спустя он написал и запостил руководство по безопасному веб-серфингу для эпилептиков.

В воскресенье Форчуни показал мне офисное здание, в котором некогда работали программисты Гугла и низкое строение модернисткого вида, где была создана популярная игра Halo 3. Мы ели маффины в кофейне Терра Байт, открытой работником Гугла, где посетители платят за еду любую цену, которую сочтут справедливой. Казалось, Кёркланд переполнен ощущением легких денег и Интернет-оптимизмом, и не подозревает о махинациях тролля с холма.

Мы зашли в Старбакс. За соседним столиком стайка малолетних школьников с панк-рок прическами шумно заправлялась энергетическими напитками и взбитыми сливками. Форчуни прихлебывал шоколадное мокко. Он продемонстрировал мне Теорию Зеленых Волос - свое персональное лекарство от троллинга.

"У тебя зеленые волосы", - сказал он мне. "Ты в курсе?"

"Нет", - сказал я.

"Почему нет?"

"Я смотрю в зеркало и вижу, что у меня черные волосы".

"Это, э-э, интересно. Я думаю, ты понимаешь, что у тебя зеленые волосы так же хорошо, как ты понимаешь, что ты отвратительный репортер".

"В смысле? Что я такого сделал?"

"Это очень интересная реакция", - сказал Форчуни. "Почему ты не стал так яростно защищаться, когда я сказал, что у тебя зеленые волосы?". Он объяснил, что если бы я был абсолютно уверен, что я не отвратительный репортер, то я бы точно так же посмеялся над его предположением. Готовность, с которой "жертвы" троллинга обижаются на слова, сказал он, делает их соучастниками тролля; троллинг, по его словам, прекратится, как только мы перестанем переживать.

Часть 4

В понедельник мы поехали по магазинам. Я спросил Форчуни каким образом он смог бы меня троллить, если бы захотел. Он достал свой мобильник и продемонстрировал фотографию моей дебетовой карты с ясно различимым номером. Я оставил свою карточку на видном месте рядом с ноутбуком. "Я сделал снимок пока тебя не было дома", - сказал Джейсон. Он нажал кнопку и снимок исчез. "Видел? Я его стер".

Форчуни повторил, что "Эскперимент на Craigslist" принес ему известность случайно. Он был доволен тем, что успех блога "Меган Сама Напрашивалась" был заложен в проект изначально. Описывая детали своего плана - добавление привлекательных черт к образу вымышленного одноклассника, превращение Лори Дрю в яростную защитницу ее дочери, манипулирование эмоциональным фоном аудитории блога - Джейсон выглядел не как социолог, а скорее как автор сценария, выписывающий детали характеров своих героев.

"Похоже, что ты точно знаешь как далеко можно зайти без опасения быть разоблаченным и троллишь ровно до этой черты", - сказал я. "Как ты думаешь, есть ли что-нибудь такое в Интернете, что делать можно, но не нужно?"

Форчуни замолчал. За все четыре дня нашего с ним общения это был первый раз, когда у него не было готового ответа.

"Не знаю", - сказал он. "Надо подумать".

Шеррод Дегриппо, 28-летняя уроженка Атланты больше известная под ником Girlvinyl, управляет сайтом Encyclopedia Dramatica, онлайн-архивом троллей. В 2006-м году она получила е-мэйл от известной группы троллей, с требованием отредактировать статью о них, выложенную на ее сайте. Она отказалась. В течение нескольких часов разозленные тролли обрушили на ее квартиру шквал заказанных такси, пицц и эскорт-услуг, а также угроз смерти и изнасилования. Напуганная Дегриппо обратилась к влиятельному другу. Она позвонила Weev'у.

Weev, тот самый тролль, что посчитал взлом сайта эпилептиков аморальным - легенда среди троллей. Говорят, что он смог заглушить мобильники дочерей нескольких руководителей фирм и потребовать за них выкуп; говорят, что он разушил кредитные рейтинги* нескольких своих врагов. Гораздо лучше описаны его атаки на LiveJournal, службу онлайн-дневников, где находится и его личный блог. Работая в сотрудничестве с несколькими другими хакерами и троллями он смог однажды получить доступ к тысячам аккаунтов на LiveJournal.

Моя первая встреча с Weev'ом состоялась в онлайн-чате, в то время, когда я останавливался у Форчуни. "И хакаю, я разрушаю, я зарабатываю кучу денег",- хвастался Weev. "Я заставляю людей трястись за собственные жизни". Во время телефонного разговора той же ночью Weev продемострировал гораздо более высокий, чем у Форчуни, уровень мизантропии. "Троллинг - это своего рода интернет-евгеника", - сказал он; голос его звучал как разгоняющийся реактивный двигатель. "Я хочу, чтобы все свалили из Интернета. Блоггеры - дерьмо. Их надо уничтожить. Блоггинг дает толпе дебилов иллюзию сопричастности с чем то большим ... Фтопку их!"

Я послушал еще несколько минут как Weev разорялся по поводу Федерального Резервного Банка и евреев. В отличие от Форчуни, он не пытался найти оправдание своему троллингу в терминах общепринятой морали. Два дня спустя я полетел в Лос-Анджелес и встретился с Weev'ом на станции в Фуллертоне, сонном городишке маленьких бунгало, затерянном на просторах округа Оранж. Ему на вид двадцать с небольшим, у него полные губы и быстрые глаза, спутанные волосы спадают на спину. У него есть привычка нависать над собеседником, рассказывая о том что может, а может и нет, оказаться очередной шуткой.

Мы прогуливались по даунтауну Фуллертона, Weev рассказывал мне о том, как прошел его день (он сказал, что потерял 10000 долларов на товарной бирже) и описал свою личную философию, которую охарактеризовал как "глобальное разрушение". "Мы движемся к мальтузианскону кризису", - сказал он с профессиональной уверенностью. "Уровень планктона падает. Пчелы умирают. В Мексике - уличные бунты из-за кукурузных лепешек; цена на пшеницу бьет 30-летний рекорд.". Он помолчал. "Мы должны найти ответ на вопрос : Как из способов убийства четырех из шести миллиардов людей - самый справедливый?". Похоже было, что он рад произнести эти слова вслух.

Часть 5

Идеи, подобные этой, чреваты неприятностями. Около года назад, находясь в глубоком ЛСД-метамфитаминовом штопоре, Weev (тогда с более длинными волосами и еще более диким взглядом), произнес речь под названием "Интернет-преступность" на коонференции хакеров в Сан-Диего. Он распространялся на разнобразные темы, такие как взлома Firefox'a, онлайн-торговля на черном рынке оружия и на рынке заказных убийств - неотслеживаемом рынке ставок на наиболее точную дату смерти того или иного политического лидера. Эта речь привела к двум неприятным беседам с федеральными агентами и к решению избавиться от своей старой личности. Теперь Weev ведет так называемый "руинный образ жизни" - переезжая с квартиры на квартиру, нося все свое имущества в трех сумках, без имени, без имущества, держа все свои капиталы за пределами страны. Будучи членом хакерской группы под названием "организация", которая, по его словам, зарабатывает до 10 миллионов долларов в год, он, по его выражению, может нести разрушение из любой точки мира.

Мы прибыли в торговый комплекс. Из темноты на нас надвинулся гробоподобный нос новенького Роллс-Ройса Фантом. На капоте поблескивала фигурка крылатой девушки. "Позвольте вашу сумку, сэр", - сказал водитель, молодой блондин в костюме и галстуке.

"Моя машина", - сказал Weev. "Залезай".

Это действительно была его машина, по крайней мере на эту и на следующую ночь. Плюшевая обивка салона еще больше подчеркивала мальчишеские черты Weev'а, который, в своих джинсах и кроссовках, сидел, вцепившись в кожаный поручень как заправский пассажир метро. На первом сиденье ехала Клаудиа, хорошенькая девушка студенческого возраста.

Я спросил Weev'a как продвигается его кампания против человечества. В мире царила стабильность, заметил я, несмотря на все разговоры о троллинге и хакинге.

"Мы ждем", - сказал Weev. "Нам нужен кто-то, кто укажет нам путь. Мессия".

"Откуда ты знаешь, что это не ты?", - спросил я.

"Я бы знал", - сказал он. "Я бы получил знак".

Зенон Элейский, Сократ и Иисус, по словам Weev'a, его любимые тролли. Он любит сравнивать себя с Койотом и Локи, богами-обманщиками, но особенно - с Кали, индуистской богиней разрушения. "Локи был хакером. Другие боги его боялись, но им были нужны его инструменты".

"Я только что думала о Кали", - захихикала Клаудиа.

Наш ужин при свечах состоял из сашими из тунца. Weev попросил меня обнародовать тот факт, что комментарии в дневнике блоггерши Кэти Сиерра от имени тролля Мемфис Два, принадлежат именно ему. Вдохновленный ее резкой реакцией на онлайн-комментарии Weev, по его словам, "запустил чернуху", сделал достоянием гласности сфабрикованное описание ее карьерного пути, а также ее номер социального страхования (SSN) и домашний адрес. Эта акция была частью обширной тролльской кампании против Сиерры, завершившейся угрозами смерти в ее адрес. Weev утверждает, что в его распоряжении находятся сотни тысяч SSN. Месяц спустя после нашей встречи он прислал мне мой номер.

Weev, Клаудиа и я провели в Фуллертоне еще две вечера, каждый раз встречаясь и расставаясь на вокзале. Я познакомился с Кейт, их знакомой, многократно забаненной в сети Xbox Live за расистские оскорбления в адрес других игроков, оскорбления, которые она любит выкрикивать в адрес белых прохожих. Кейт проверила мою голову на наличие вшей и постоянно называла меня евреем. Сейчас наши отношения наладились. Она шлет мне снимки умильных щенков и просит рассказать ей о прикольных местах в Нью-Йорке, куда она собирается вскоре приехать. Во время нашей последней встречи Weev пригласил меня в свою квартиру при условии, меня привезут туда без мобильника и с завязанными глазами. Я согласился, но воспротивилась Клаудиа. Мне кажется, что это была ее квартира.

Движется ли свобода слова по пути истины или нет? На каком этапе свобода слова перерастает в улучшенное взаимопонимание? Когда - в вавилонскую башню троллинга, в бессмысленный спор-игру, цель которой - заставить соперника позвать на помошь мамочку? Всегда ли усилия по контролю над дискуссией являются формой цензуры или все же существуют наборы правил, совместимые с нашими понятиями о свободе слова?

У Джона Постела, ученого, заслужившего репутацию "бога Интернета" за вклад, сделанный им в развития Интернета на стадии его становления, есть многообещаюший ответ на эти вопросы. В 1981-м году он сформулировал то, что впоследствие стало известно как Закон Постела : "Будь консервативен в том, что ты делаешь, будь либерален в том, что ты принимаешь от других". Разработанный для поощрения "интероперабельности" (способости разнообразных компьютерных систем взаимодействовать друг с другом), Закон Постела в дальнейшем стал применяться и в других областях. Инженеров, разрабатывавших надежную глобальную компьютерную сеть без единого управляющего центра, поощряли к созданию кода, "разговаривавшего" как можно более понятно, но, в то же время, способного "слушать" как можно более широкий спектр других "ораторов", включая тех, кто не полностью следовал общепринятым правилам "разговора". Эквивалентом такой надежности у людей можно назвать сочетание красноречия и терпимости - то, что является залогом хорошей дискусии. Тролли взяли на вооружение обратный принцип. Они либеральны в том, что делают по отошению к другим и консервативны в том, что понимают под приемлимым поведением окружающих. Ты, говорит тролль, не достоин моего понимания; а я, следовательно, сделаю всё, что в моих силах, чтобы поставить тебя в тупик.

Часть 6

В чем смысл причинения страданий беззащитному незнакомцу? Очень соблазнительно обвинить во всем современные технологии, которые раздвинули границы наших коммуникаций, спрятав при этом человеческий образ наших собеседников. Случаи подобные "Гирою" и Меган Мейер вряд ли имели место, если бы злоумышленикам пришлось столкнуться со своими жертвами лицом к лицу. Однако, хотя технологии и ослабляют социальные барьеры, удерживавшие нас от гнобления незнакомцев, это не не объясняет наличие начального импульса к троллингу. Этот импульс возникает из какой-то врожденной человеческой тяги к разрушению, которую многие испытывают, но у которой не многие идут на поводу, некой фоновой мизантропии, которая так часто является составной частью искусства, политики и, в большой степени, шуток. В мире разлито много ненависти и для этой ненависти есть масса подходящих целей.

Несмотря на все разногласия, механизм Интернета оказался более прочным на разрыв, чем можно было подумать. Еще в 1994-м году глава Internet Society предупредил, что спам "разрушит Сеть". Традиционные СМИ описывали онлайн-мир как Дикий Запад, напичканный злобными хакерами, спаммерами и педофилами. Однако Интернет чувствует себя совсем неплохо для пограничного городка на грани анархии. Ожидается, что размер интернет-трафика к 2012 году вырастет в четыре раза. Утверждать, что сегодняшние тролли угрожают существованию Интернета - все равно, что говорить, будто вороны угрожают существованию фермерства.

Тот факт, что Интернет в состоянии поддерживать целую субкультуру людей, чья деятельность направлена на подрыв самих его основ говорит в пользу того, что Интернет добился феноменального успеха. То, что часть наименее зрелых членов интернет-сообщества построила для себя замкнутые гетто анонимности и варится там в собственной злобе - не так уж и плохо. Но как быть в случаях, подобных "Гирою", хаку сайта эпилептиков и прочих, где вероятность того, что пострадают посторонние люди совершенно реальна?

Несколько законодательных собраний различных штатов предложили принять законы против киберхулиганов. Линда Санчес, член Конгресса от Калифорнии, разработала проект закона под названием Закон Меган Мейер о Предотвращении Киберхулиганства, который превратит в федеральное преступление рассылку любых сообщений, направленных на "причинение значительных эмоциональных страданий". В июне Лори Дрю отказалась признавать себя виновной по выдвинутым против нее обвинениям в мошенничестве путем создания фальшивой личности для "издевательств, оскорблений и унижений" другого юзера, а также путем нарушения пользовательского соглашения с MySpace. Однако пользовательские соглашения никто не читает и миллионы пользователей создают для себя фальшивые личности. "Хотя поведение Дрю аморально, было бы большой натяжкой счиитать его преступным", - написал в своем блоге Concurring Opinion специалист по онлайн-прайвеси, профессор Дэниэл Дж. Солоув.

Многие поступки троллей, такие как звонки-розыгрыши Хендерсонам или обещания расправы в адрес Кейти Сиерра, нарушают существующие законы о преследовании и угрозах. Проблема - в установлении личностей злоумышленников. Для того, чтобы довести дело до суда следователи должны предъявить судебные постановления владельцам сайтов и интернет-провайдерам с целью получить от них IP-адреса авторов угроз и после этого - вычислить их физические данные. Местная полиция обычно не имеет технической возможности размотать цифровой клубок до конца, а федеральные службы перегружены делами о спаме, мошенничестве и детской порнографии. Но даже если бы у нас была возможность привлечь к суду троллей - действительно ли это то, чего бы мы хотели? Готовы ли мы к Интернету, где правоохранительные органы наблюдают за каждым оскорбительным блогом и каждым куском злобных комментов, находясь в постоянной готовности вмешаться при первых угрозах применения насилия? Возможно нет. На периферии любой оживленной дискуссии процветает троллинг, троллей практически невозможно убрать без удушения самой дискуссии.

Если мы не можем вытащить троллей из онлайновой анонимности в зал суда, есть ли способ смягчить последствия их деятельности с помощью технологии? Один из способов, показавших свою эффективность - "оглушение", редактирование тролльских комментов на форуме путем удаления из них гласных букв. Это оставлят троллям самое желанное - онлайн-присутствие, замутняя при этом смысл их послания. Более общее решение - постоянная анонимность, система , позволяющая логиниться с одним и тем же ником на разные сайты. Это позволит сократить злоупотребление анонимностью, оставляя при этом свободу маневра для людей, желающих соообщить о правонарушениях в своих компаниях и для диссидентов из зарубежья. В конце концов, как предполагает Форчуни, троллинг умрет - как только публика перестанет воспринимать троллей всерьез. "Люди привыкли не доверять передовицам таблоидов", - говорит Дэн Гиллмор, директор Центра Гражданских Медиа. "Это в еще большей степени должно относиться к анонимным комментам. У анонимных сообщений кредит доверия должен начинаться не с 0, а, скажем, с -30".

Часть 7 (окончание)

Разумеется, ни один из предложенных методов не будет давать стопроцентную гарантию до тех пор, пока у людей, подобных Форчуни, существует свое толкование понятия "человеческое благополучие". Во время нашего разговора по поводу хака сайта эпилептиков я спросил Форчуни, должен ли человек накормить голодающего незнакомца. Нет, сказал Форчуни, никто не должен требовать от нас симпатии или сочувствия. Мы сами вправе принимать решение об оказании или неоказании помощи. "Я не могу толкнуть тебя в огонь", - объяснил он, "но я могу смотреть на то, как ты горишь, и не быть обязанным оказывать тебе помощь". Несколько недель спустя, после обсуждения со своим другом Заком, Форчуни начал задумываться над глубинными эмоциональными причинами, заставляющими его заниматься троллингом. Теория зеленых волос, сказал он, "позволяет мне находить людей, страдающих фигней и менять их поведение. Зак спросил, могу ли я изменить моих родителей. Я чуть с катушек не съехал. Мысль о том, что они могут извлечь уроки из своих ошибок и стать людьми, с которыми я смогу опять разговаривать ... это было для меня слишком." Он продолжил: "Я веду себя с ними так не потому,что я их ненавижу. Я поступаю так, потому что хочу их спасти".

За несколько дней до моего визита к Форчуни я встретился за ланчем с молодым человеком по имени moot, основателем сайта 4chan. После пяти лет управления сайтом под псевдонимом он, наконец,открыл свое настояще имя - Кристофер Пул. За ланчем Пул поспешил дистанцироваться от выходок завсегдатаев /b/. "В конечном счете само сообщество диктует стандарты поведения своих членов", - сказал он. "Мы всего лишь предоставляем общую структуру". Кристофер выразил оптимизим по поводу нового форума - Robot9000, на котором модерация осуществляется как силами людей-администраторов так и с помощью автоматизированных процессов. Юзеры, оставляющие "неоригинальные" или "малосодержательные" комменты получают временный бан, который удлинняется с каждым новым нарушением.

Сообщения на Robot9000 одним прекрасным утром стали выглядеть гораздо более содержательными, чем на /b/. Система кибермодерирования заткнула троллей и 4chan стал обнаруживать признаки упорядоченности и связности, ощущение коллективных усилий. Другими словами, форум набрал силу. Толпы анонимов обменивались музыкальными альбомами и романами; у некоторых оказался неплохой вкус. Кто-то попытался начать шахматную партию : "Я начну, е2-е4", что быстро переросло в какафонию ходов вроде "Вернуть отправителю", "Отсюда и до Бесконечности", "Смерть Америке" и легкопредсказуемый трехэтажный мат.

В восемь утра с копейками кто-то спросил:

"Что определяет человека, как плохого? Или хорошего? Как узнать, плохой ли ты человек?"

Что повлекло за собой это:

"Хороший человек соблюдает правила. Плохой - нет".

И это :

"ты нарушаешь мои правила, ты плохой"

Отголоски античности :

"удовольствие - хорошо, боль - плохо"

"Морали нет. Есть только право сильного управлять слабым".

И заигрывания с постмодернизмом :

"Хороший и плохой - это субьективно".

"мы завтра пойдем на корм червям, а остальная вселенная и не заметит"

Были посоветованы книги :

"Читайте Канта, Дж.С. Милла, Бентама, Сингера и т.д. Нубы*."

И наконец :

"Я думаю, что сопереживание - важный фактор".

Оффлайн yiri_a

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 214
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #14 : 30 Апрель 2013, 15:54:06 »
Evgeni RaMiraSh ответе по существу старт-топика.
Я не верю в разумность людей, я верю в интерес и чувство самосохранения.
Андрей Фурсов.

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Новичок
  • Сообщений: 11
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #15 : 30 Апрель 2013, 16:02:18 »

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Новичок
  • Сообщений: 11
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #16 : 22 Февраль 2014, 08:24:59 »
http://forum.analysisclub.ru/index.php/topic,3727.0.html
Как некоторые знают, на внутреннем форуме есть отдельная тема про эфир, притом что ей там совсем не место, а место здесь.
И обсуждаться она должна местным контингентом, а не тамошним.
Будем потихоньку переносить обсуждение сюда, с соблюдением конфиденциальности.

Nomarch... а что это вдруг Вы собрались обсуждать - эфирные теории?

Реальную картину миру даёт только эфирная теория. В данном случае - Теория Эфира динамического - ТЭд. Ссыла на неё в сообщении в данной теме - "Ответ #4 : 30 Апрель 2013, 10:28:16".


Господа, вы форумом ошиблись, мне кажется.

Вы, лично, что-то иное хотите выявить кроме того, что определяется ТЭд?

Или не пойму, термины - "обсуждение" и "анализ", обстоятельств, в общем-то - это разные вещи?

Вообще - история с эфирной теория насчитывает - сотни лет. А то и тысячи.

У Вас принцип - "То, что уже сказано, определено - это не для нас, мы будет обсуждать и разберёмся сами" - что ли?


 :o


Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #17 : 23 Февраль 2014, 15:10:05 »
Любая картина мира строится на основе какого-то восприятия.  Не существует какого-то универсального восприятия.

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Новичок
  • Сообщений: 11
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #18 : 23 Февраль 2014, 16:03:47 »
Движение Земли относительно Солнце это вращательное движение или нет?

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
О реальной картине мира
« Ответ #19 : 23 Февраль 2014, 17:38:44 »
Движение Земли относительно Солнце это вращательное движение или нет?
а Солнце на месте стоит?
werden0630 - skype

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Новичок
  • Сообщений: 11
    • E-mail
О реальной картине мира
« Ответ #20 : 23 Февраль 2014, 17:50:13 »
А дело в том, что постоянная ориентация оси вращения, Земли, чего угодно - получается в следствии - волнового движения Земли, при совместном движении её с Солнцем. Солнце движется - по прямой, почти. А Земля - по волне. Тогда - как раз и получается постоянная ориентация оси вращения Земли в пространстве и смена времён года на Земле.