Автор Тема: Теории эволюции  (Прочитано 6872 раз)

Оффлайн Lyss

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 709
  • пора летать
Теории эволюции
« : 30 Август 2013, 01:03:46 »
Какие есть адекватные теории эволюции видов на земле?

Есть ли теории как-либо разумно объясняющие отсутствие следов промежуточных (переходных) видов?

Оффлайн swb

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 899
Теории эволюции
« Ответ #1 : 30 Август 2013, 06:13:42 »
Что бы разумно объясняли отсутствие недостающих "звеньев" - вроде нет, все их ищут, переодически фальсифицируя.
- (с усмешкой)     И кем ты станешь когда убьёшь Дракона?
- (прямодушно)   Георгием-Победоносцем! (с)

Оффлайн Name63

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 163
Теории эволюции
« Ответ #2 : 30 Август 2013, 12:19:55 »
Чуть-чуть не в тему, но тоже интересно: http://www.washington.edu/news/2013/07/29/natural-affinities-unrecognized-until-now-may-have-set-stage-for-life-to-ignite/

Если вкратце, то в университете Вашингтона проводили эксперименты с целью выяснить как зародилась жизнь, а точнее РНК. Ранее предполагалось что правильная комбинация жирных кислот и азотистых оснований - чистая случайность, но оказалось это не совсем так. В тестах использовали жирные кислоты, в том числе каприновую кислоту, поскольку её якобы находили в чём-то, что старее самой жизни. В результате они выяснили кое-что интересное:
  • при определённых ситуациях жирные кислоты формируют мешкоподобные структуры на подобие  клеточных мембран.
  • что 4 базовых азотистых основания РНК наиболее активно реагируют именно с этой жирной кислотой, а не с семью другими.
  • азотистые основания РНК присоединившись к "мешку" защищают его от воздействия солёной воды. Соль заставляет жировые мешки слипаться друг с другом, вместо того они оставались по отдельности.
  • эти защитные свойства РНК приобретает от различных сахаров, но именно рибоза оказалась наиболее эффективной по сравнению с глюкозой и даже ксилозой, которая очень похожа на рибозу, только с другой структурой.

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Теории эволюции
« Ответ #3 : 30 Август 2013, 16:53:22 »
Какие есть адекватные теории эволюции видов на земле?

Есть ли теории как-либо разумно объясняющие отсутствие следов промежуточных (переходных) видов?
Мне нравится теория деволюции. Изначально был один вид: человек. Другие виды животного мира есть результат деволюции рода  в направлении от социального незашишенного типа человека к формам несоциальным но зашишенным и адаптированным к экологическим условиям внешней среды обитания.
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Теории эволюции
« Ответ #4 : 30 Август 2013, 18:00:47 »
есть работы "О роли вирусов в кодировании ДНК и эволюции" и "Бактерии как нанороботы"
werden0630 - skype

Оффлайн business-startup

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 786
  • one who betrays stereotypical behavior
    • E-mail
Теории эволюции
« Ответ #5 : 10 Февраль 2014, 12:15:26 »
Вирусы это тема!
Богатыми люди становятся не на работе, а в свое свободное время

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Теории эволюции
« Ответ #6 : 10 Февраль 2014, 15:56:02 »
Мне нравится теория деволюции. Изначально был один вид: человек. Другие виды животного мира есть результат деволюции рода  в направлении от социального незашишенного типа человека к формам несоциальным но зашишенным и адаптированным к экологическим условиям внешней среды обитания.

Без бактерий в кишечнике человек не проживет, а бактерии без человека - легко.

Оффлайн business-startup

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 786
  • one who betrays stereotypical behavior
    • E-mail
Теории эволюции
« Ответ #7 : 11 Февраль 2014, 11:03:14 »
Без бактерий в кишечнике человек не проживет, а бактерии без человека - легко.

Так кто кем управляет?
Богатыми люди становятся не на работе, а в свое свободное время

Оффлайн Sumer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 102
Теории эволюции
« Ответ #8 : 11 Февраль 2014, 14:12:47 »
Без бактерий в кишечнике человек не проживет, а бактерии без человека - легко.

Так кто кем управляет?
Смотря в каком месте.

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Теории эволюции
« Ответ #9 : 11 Февраль 2014, 19:02:10 »
Какие есть адекватные теории эволюции видов на земле?

Есть ли теории как-либо разумно объясняющие отсутствие следов промежуточных (переходных) видов?
Думаешь что реально существует эволюция видов? Именно потому что не сущесвует следов промежуточных переходов одного вида в другое и доказывается де фатто что каждый вид есть вещь в себе созданная в окончательном виде и находит свое место в некоторой вертикали баланса жизни созданная в своем единственном образе и подобии несмотря на возможные сходства с другими существами. Ведь похожи тележка и автомобиль, танк и гусеничный трактор, смартфон и ПК, но не значит что были созданы один из другого, просто использовались общие принципы действия. Существа могут адаптироваться, но трансформировать одно в другое может только их создатель при наличии на то причин
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн business-startup

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 786
  • one who betrays stereotypical behavior
    • E-mail
Теории эволюции
« Ответ #10 : 11 Февраль 2014, 19:10:16 »
Филип Хосе Фармер  "The Maker of Universes"
Богатыми люди становятся не на работе, а в свое свободное время

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Теории эволюции
« Ответ #11 : 12 Февраль 2014, 06:36:55 »
Какие есть адекватные теории эволюции видов на земле?

Есть ли теории как-либо разумно объясняющие отсутствие следов промежуточных (переходных) видов?
Думаешь что реально существует эволюция видов? Именно потому что не сущесвует следов промежуточных переходов одного вида в другое и доказывается де фатто что каждый вид есть вещь в себе созданная в окончательном виде и находит свое место в некоторой вертикали баланса жизни созданная в своем единственном образе и подобии несмотря на возможные сходства с другими существами. Ведь похожи тележка и автомобиль, танк и гусеничный трактор, смартфон и ПК, но не значит что были созданы один из другого, просто использовались общие принципы действия. Существа могут адаптироваться, но трансформировать одно в другое может только их создатель при наличии на то причин
виды объединяются в роды, роды в семейства, семейства в отряды, отряды ... и так далее :)) в царства
по каким признакам?
вот может эти признаки и появляются со временем. не? и это и называется эволюция.
+ случайные факторы массовой гибели. + разные неучтённые факторы.
werden0630 - skype

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 941
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Теории эволюции
« Ответ #12 : 26 Февраль 2014, 16:07:02 »
http://www.svoboda.org/content/article/25277676.html
какие всё же бывают мудаки на свете :(
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Nomarch

  • ...
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 886
Теории эволюции
« Ответ #13 : 26 Февраль 2014, 16:33:58 »
На хохму из разряда "физики шутят" за чашкой чая это сойдет, а в теорию эволюции это переть...
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн business-startup

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 786
  • one who betrays stereotypical behavior
    • E-mail
Теории эволюции
« Ответ #14 : 26 Февраль 2014, 16:47:04 »
Если информация это значимые данные, то после прочтения в голове ничего не задержалось - все утекло в энтропию.
Богатыми люди становятся не на работе, а в свое свободное время

Оффлайн Nomarch

  • ...
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 886
Теории эволюции
« Ответ #15 : 26 Февраль 2014, 16:50:30 »
Энергия свободная переходит в энергию связанную - это и есть диссипация, о которой говорится там.
Теорию информации здесь напрямую затрагивать смысла нет.
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн business-startup

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 786
  • one who betrays stereotypical behavior
    • E-mail
Теории эволюции
« Ответ #16 : 26 Февраль 2014, 16:56:34 »
похоже основным output современной науки является активная генерация антинегэнтропии...
Богатыми люди становятся не на работе, а в свое свободное время

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Теории эволюции
« Ответ #17 : 26 Февраль 2014, 18:07:05 »
Такое интервью можно было генератором научных текстов сделать.

Оффлайн Nomarch

  • ...
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 3 886
Теории эволюции
« Ответ #18 : 26 Февраль 2014, 18:10:56 »
Демиургизм атакуэ!
聖人以心導耳目,小人以耳目導心。

Оффлайн Jeka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 326
Теории эволюции
« Ответ #19 : 26 Февраль 2014, 22:59:25 »
http://www.svoboda.org/content/article/25277676.html
какие всё же бывают мудаки на свете :(

Это такой хуйней занимаются в элитном ВУЗе?

Бля... нет слов.

Я думал только на просторах СНГ хуйней занимаются

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Теории эволюции
« Ответ #20 : 26 Февраль 2014, 23:03:33 »
Какие есть адекватные теории эволюции видов на земле?

Есть ли теории как-либо разумно объясняющие отсутствие следов промежуточных (переходных) видов?
Думаешь что реально существует эволюция видов? Именно потому что не сущесвует следов промежуточных переходов одного вида в другое и доказывается де фатто что каждый вид есть вещь в себе созданная в окончательном виде и находит свое место в некоторой вертикали баланса жизни созданная в своем единственном образе и подобии несмотря на возможные сходства с другими существами. Ведь похожи тележка и автомобиль, танк и гусеничный трактор, смартфон и ПК, но не значит что были созданы один из другого, просто использовались общие принципы действия. Существа могут адаптироваться, но трансформировать одно в другое может только их создатель при наличии на то причин
виды объединяются в роды, роды в семейства, семейства в отряды, отряды ... и так далее :)) в царства
по каким признакам?
вот может эти признаки и появляются со временем. не? и это и называется эволюция.
+ случайные факторы массовой гибели. + разные неучтённые факторы.
всеж и в развитии животного мира присутствует диалектика  ;)
виды, семейства, отряды и т.д. всего лишь субъективная классификация человека векторов развития различных организмов, царство уже либо свойство преобладания одного вида над другим либо субъект социального устройства человческого общества. Эти  признаки появляются во времени и это может быть либо эволюцией либо деволюцией.
 Деградаций видов с их изчезновением столько же сколько и модифицирующихся и адаптирующихся, случайностей в жизни не бывает есть логическая череда фактов и событий и их влияние на субъект: одно вытекающее из другого, неучтенные факторы есть объективные события не отраженные субъективным восприятием субъекта-человека.
 То бишь изменения скорее не эволюция а модификация и адаптация к различным объективным условиям которых мы в следствии изначальной ограниченности в восприятии объективности не можем либо понять, либо знать, либо правильно осмыслить.
 Простыми словами: эволюция есть развитие от простого к сложному некоего объекта, модификация с адаптацией же происходят в связи с воздействием на объект факторам деформирующим в любую сторону (как в эволюционную так и в деволюционную) некий объект.
 Вот пример.
1. Ты взял металл, сделал из них винтики, шпунтики, железочки и собрал автомобиль - вот грубо говоря эволюция железа, или
2. Ты взял автомобиль и либо разбил его (деволировал) либо произвел модификацию сделав его более красивым и качественным.
  Вопрос: в чем разница? А в том что в первом случае машины не было ты ее создал из первичного материала, а во втором имел готовую структуру которую модифицировали.
 Как говорят вероятность того что из хаоса был создан сегодняшний сложный и настолько связанный между собой земной живой мир равна вероятности что результатом после налетевшего тайфуна на автомобильную свалку вышел ангар со стоящим в нем Боингом 747. Так что теория Дарвина от амебы к человеку с дальнейшим появлением социального устройства его общества, КБ и т.д. мне кажется маловероятной
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Теории эволюции
« Ответ #21 : 26 Февраль 2014, 23:09:11 »
http://www.svoboda.org/content/article/25277676.html
какие всё же бывают мудаки на свете :(

Это такой хуйней занимаются в элитном ВУЗе?

Бля... нет слов.

Я думал только на просторах СНГ хуйней занимаются
Особенно важен для исследования энтропии в разрезе термодинамики эксперимент со сбрасыванием кошки с башни и дальнейшие размышления о судьбах эволюции живого
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн Jeka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 326
Теории эволюции
« Ответ #22 : 26 Февраль 2014, 23:12:00 »
мда

трудно поверить

чтобы в MIT такой хуйней занимались :g: :o :(

Оффлайн business-startup

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 786
  • one who betrays stereotypical behavior
    • E-mail
Теории эволюции
« Ответ #23 : 26 Февраль 2014, 23:14:40 »
...
Так что теория Дарвина от амебы к человеку с дальнейшим появлением социального устройства его общества, КБ и т.д. мне кажется маловероятной
Реализация из Идеального "мира"  в Вещественный "мир" может реализовываться различными разносложностями  :rolleyes:
Богатыми люди становятся не на работе, а в свое свободное время

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Теории эволюции
« Ответ #24 : 26 Февраль 2014, 23:15:22 »
мда

трудно поверить

чтобы в MIT такой хуйней занимались :g: :o :(
это мнение однобоко видящего мир представителя у которого есть заказ на безбожное описание создание мира с помощью энергообмена.
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.