Голосование

Легализация проституции:

За
Против
Всё равно

Автор Тема: Легализация  (Прочитано 4095 раз)

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Легализация
« : 13 Декабрь 2013, 19:02:31 »
Как я работала проституткой

Так получилось, что я уехала из РФ в раннем возрасте, и всегда считала, что мое мнение — результат моего личного опыта, а не воздействия каких-либо факторов из детства или давления авторитетов. Я всегда уважала adult industry в виде порно, эротического моделинга и стриптиза (собственно, я сама стриптизерша), но испытывала неприязнь к проституции, поскольку считала ее чем-то унизительным и разрушающим психику женщины. В спорах на эту тему я апеллировала к опыту прошлого, когда женщины унижались и эксплуатировались в жесткой и грубой форме; собственно, сама идея проституции мне казалась отвратительной, поскольку я думала, что женщины в той или иной степени принуждаются к занятиям ею и теряют свободу выбора. Кроме того, для меня всегда был очевидным тот факт, что порно и стриптиз — это искусство, причем здоровое и полнокровное, а проституция, лишенная «визуального» измерения, к искусству в моих глазах не относилась.

Однако один спор все-таки натолкнул меня на мысль, что такая неприязнь не рациональна и имеет корни в не изжитой до конца «русскости». Я практик, и считаю, что голое теоретизирование — sucks. Сначала я полноценно пообщалась с проститутками, а потом решила поставить практический опыт и попробовать на себе, что из себя представляет эта профессия. В своем клубе, где у меня очень специфически-высокая репутация, я взяла отдых на неделю и вписалась в другой клуб, который специализировался не столько на танцах и шоу, сколько на проституции.

Подчеркиваю, чтобы не возникало вопросов насчет расценок и реалий, что дело происходило не в России, где я давно не живу, и не в США, где я обычно живу, а в одной из благополучных стран Латинской Америки, где я работаю по контракту уже год.

На работу я вышла с начала недели. В понедельник ничего не было, потому что я поздно явилась в зал. Посетители, которые хотели девушек, уже их взяли, и я просто потанцевала на сцене и поработала в зале за выпивку. Работа за выпивку – это когда клиент покупает мне напиток, и клуб выплачивает мне процент за каждый стакан. Взамен я общаюсь с клиентом, и, если он оплачивает напиток в приватной ложе (самый дорогой дринк), танцую приватный танец 15 минут.

Цену для себя я назначила между 200 и 300 долларами, ездила только с теми, с кем хотела — очень многих отшила, потому что они мне не нравились или раздражали.

Во вторник был первый выезд. Я не волновалась, потому что люблю секс, и клиент был очень симпатичный. Было жутко интересно, какие будут ощущения. Оплата проходит так – клиент платит долю клубу и, собственно, самой девушке. Клубу он платит строго по карте, которая привязана к его ID. Если девушка не приезжает в клуб и не выходит на связь из дома, клуб поднимает полицию.

http://kontury.info/publ/obshhestvo/kak_ja_rabotala_prostitutkoj/1-1-0-100
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Легализация
« Ответ #1 : 03 Январь 2014, 18:09:36 »
В США открылись первые розничные магазины с марихуаной

Первые в США лицензированные розничные магазины, в которых разрешено продавать марихуану, открылись в Колорадо. Об этом сообщает Reuters.

Перед дверями магазина 3D Cannabis Center в Денвере еще до открытия выстроились длинные очереди из любителей марихуаны, которые захотели стать первыми в стране легальными покупателями легкого наркотика. Такая же ситуация наблюдалась в Botana Care и других точках продаж.

В Колорадо с начала этого года к работе должны приступить около 30 розничных магазинов по продаже марихуаны. Ранее сообщалось, что власти выдали 348 лицензий предприятиям, которые собираются заниматься легальным производством и продажей наркотика.

Купить марихуану в магазине смогут граждане, достигшие 21 года. Резидентам Колорадо разрешается купить одну унцию (28,35 грамма) за раз, гостям штата — четверть унции (семь граммов). Публичное употребление наркотика по-прежнему остается незаконным.

Референдум по легализации марихуаны был проведен в Колорадо 6 ноября. За снятие запрета на употребление и производство наркотика проголосовало чуть более 50 процентов участников референдума. В тот же день марихуану легализовали в Вашингтоне.

Сейчас в США на федеральном уровне употребление марихуаны остается незаконным, тем не менее в 20 штатах ее курение разрешено в медицинских целях (по рекомендации врача). В администрации президента Барака Обамы заявляли, что позволят штатам вырабатывать собственную политику по этому вопросу.

http://lenta.ru/news/2014/01/02/retailers/
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Легализация
« Ответ #2 : 07 Январь 2014, 07:33:58 »
вопрос вообще не правильно стоит
за легализацию или против
нужно ставить вопрос о сексуальной свободе
человек вправе распоряжаться всем своим имуществом для экономической деятельности, запрещаться может только такая деятельность, которая покушается на права других лиц.

таким образом, запрещение заниматься проституцией или содержать бордели/притоны для занятия проституцией - это пережитки и рудименты тоталитарного сознания, источник коррупции и криминала, а люди страдают.
werden0630 - skype

Оффлайн business-startup

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 786
  • one who betrays stereotypical behavior
    • E-mail
Легализация
« Ответ #3 : 07 Январь 2014, 11:38:20 »
вопрос вообще не правильно стоит
за легализацию или против
нужно ставить вопрос о сексуальной свободе
человек вправе распоряжаться всем своим имуществом для экономической деятельности, запрещаться может только такая деятельность, которая покушается на права других лиц.

таким образом, запрещение заниматься проституцией или содержать бордели/притоны для занятия проституцией - это пережитки и рудименты тоталитарного сознания, источник коррупции и криминала, а люди страдают.

Born free or Prostitute are born


Богатыми люди становятся не на работе, а в свое свободное время

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Легализация
« Ответ #4 : 08 Январь 2014, 19:03:42 »
вопрос вообще не правильно стоит
за легализацию или против
нужно ставить вопрос о сексуальной свободе
человек вправе распоряжаться всем своим имуществом для экономической деятельности, запрещаться может только такая деятельность, которая покушается на права других лиц.

таким образом, запрещение заниматься проституцией или содержать бордели/притоны для занятия проституцией - это пережитки и рудименты тоталитарного сознания, источник коррупции и криминала, а люди страдают.

Born free or Prostitute are born
дай определение, что такое проституция?
werden0630 - skype

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Легализация
« Ответ #5 : 09 Январь 2014, 02:37:49 »
дай определение, что такое проституция?

Торговля собой за бабки
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн bert

  • Новичок
  • Сообщений: 4
    • http://
    • E-mail
Легализация
« Ответ #6 : 09 Январь 2014, 09:41:03 »
 :g:
Наемные работники...

Оффлайн Dvinsk

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 766
Легализация
« Ответ #7 : 09 Январь 2014, 10:21:08 »
:g:
Наемные работники...

Поздравляем победителя нашей блиц-викторины! :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Что мне снег, что мне зной,
Что мне дождик проливной -
Когда мой АКМ со мной!

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 915
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Легализация
« Ответ #8 : 09 Январь 2014, 10:50:26 »
дай определение, что такое проституция?

Торговля собой за бабки

Так торгует собой более 90% населения в той или иной форме.
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Легализация
« Ответ #9 : 09 Январь 2014, 14:15:28 »
дай определение, что такое проституция?

Торговля собой за бабки

Это донорство, а не проституция.
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн vasil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 197
    • E-mail
Легализация
« Ответ #10 : 09 Январь 2014, 16:03:09 »
дай определение, что такое проституция?

Торговля собой за бабки

Так торгует собой более 90% населения в той или иной форме.

Ты путаешь проституцию с рабством.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Легализация
« Ответ #11 : 09 Январь 2014, 18:24:10 »
дай определение, что такое проституция?

Торговля собой за бабки
значит все, кому за что-то платят - проститутки?
werden0630 - skype

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Легализация
« Ответ #12 : 09 Январь 2014, 19:49:39 »
дай определение, что такое проституция?

Торговля собой за бабки

Так торгует собой более 90% населения в той или иной форме.

да
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Легализация
« Ответ #13 : 09 Январь 2014, 19:50:40 »
дай определение, что такое проституция?

Торговля собой за бабки
значит все, кому за что-то платят - проститутки?

Ты логику учил бы...
Если платят за продукт - это торговля
А если за тебя - то проституция
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Легализация
« Ответ #14 : 09 Январь 2014, 19:58:43 »
дай определение, что такое проституция?

Торговля собой за бабки
значит все, кому за что-то платят - проститутки?

Ты логику учил бы...
Если платят за продукт - это торговля
А если за тебя - то проституция

Если платят за тебя - это рабство, если платят за части тебя - донорство, но никак не проституция.
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Легализация
« Ответ #15 : 09 Январь 2014, 20:03:25 »
Если депутат берёт плату за лоббирование законопроекта - это заработок
А если но отдаёт свою карточку старшему по фракции - это проституция
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Легализация
« Ответ #16 : 10 Январь 2014, 03:00:30 »
Ты логику учил бы...
Если платят за продукт - это торговля
А если за тебя - то проституция
учил логику, учил  ;)
а если не платят за тебя, то это что?
werden0630 - skype

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Легализация
« Ответ #17 : 10 Январь 2014, 03:01:08 »
Если депутат берёт плату за лоббирование законопроекта - это заработок
А если но отдаёт свою карточку старшему по фракции - это проституция
или поручение?
werden0630 - skype

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 915
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Легализация
« Ответ #18 : 10 Январь 2014, 16:47:50 »
Если депутат берёт плату за лоббирование законопроекта - это заработок
А если но отдаёт свою карточку старшему по фракции - это проституция

последнее это блядство
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
Легализация
« Ответ #19 : 13 Январь 2014, 10:39:40 »
Если депутат берёт плату за лоббирование законопроекта - это заработок
А если но отдаёт свою карточку старшему по фракции - это проституция
или поручение?
поручение старшему? нарушение иерархии, да и где гарантия, что старший проголосует согласно поручению?

Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
Легализация
« Ответ #20 : 13 Январь 2014, 10:41:41 »
Ты логику учил бы...
Если платят за продукт - это торговля
А если за тебя - то проституция
учил логику, учил  ;)
а если не платят за тебя, то это что?
секс

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Легализация
« Ответ #21 : 13 Январь 2014, 15:28:01 »
если оказываешь услугу головой, в частности губами и ртом - это что?
а если руками?
werden0630 - skype

Оффлайн business-startup

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 786
  • one who betrays stereotypical behavior
    • E-mail
Легализация
« Ответ #22 : 17 Январь 2014, 12:06:21 »
дай определение, что такое проституция?
Торговля собой за бабки

Наемный труд это неравноценный размен невосполнимого ресурса (личного времени жизни) на повышение благосостояния работодателя - и далее - печатателя небезызвестных разноцветных бумажек
Богатыми люди становятся не на работе, а в свое свободное время

Оффлайн Supraom

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 878
    • E-mail
Легализация
« Ответ #23 : 26 Август 2014, 16:24:21 »
На протяжении десятилетий мало кто замечал, что провиденские законодатели в 1980 году исключили из Род-Айлендских законов один важный пункт. Лишь в 2003 году, после одного судебного заседания, полицейские обнаружили, что они не могли запретить проституткам и их клиентам обмениваться своими услугами.
На протяжении следующих шести лет, до того момента, как законодатели исправили свою ошибку, представительницы древнейшей профессии работали на территории Род-Айленда абсолютно легально. И, что самое характерное, в результате их работы здоровье и безопасность населения штата серьёзно увеичились. Согласно докладу Национального бюро экономических исследований количество зарегистрированных случаев заболевания гонореей среди женщих уменьшилось на 39 процентов, а количество обращений в полицию по случаям сексуального насилия - на 31 процент.
Исследование Скота Каннингхэма из Бэйлорского университета и Маниши Ша из Калифорнийского университета также подлило масла в огонь старого старого спора о статусе проституции среди борцов за права женщин. Их работу можно считать первым убедительным доказательством того, что декриминализация занятия проституцией позволит предотвратить насилие над женщинами и серьёзно уменьшить число случаев заражения венерическими заболеваниями. Однако, противники декриминализации утверждают, что легализация проституции позволит торговцам людьми свободно похищать американских женщин и девочек для продажи их в сексуальное рабство.
Ша и Каннингхэм данный вопрос в своём исследовании не рассматривали по причине “недостаточности данных”.
Законодатели пересмотрели позицию штата на проституцию в 1980 году в связи с тем, что оригинальный закон был слишком общим и местами противоречил Первой поправке конституции. В итоге они случайно удалили пункт, определяющий занятие проституцией уголовно наказуемым актом. Прочие ассоциируемые с проституцией действия, вроде уличной прституции, сутенёрства и торговли людьми, так и остались нелегальными.
Потому как проституткам всё ещё было запрещено заниматься своим “делом” на улицах, мало кто мог воспользоваться ошибкой законодателей до той поры, как Интернет не дал им альтернативный способ рекламы. В 2003 году, полиция Провиденса накрыла два спа-салона в рейде под кодовым названием “Операция Прелюдия”. Так как проститутки не работали на улицах, суд вынес оправдательный приговор. В 2009 году закон был пересмотрен.
Существует несколько поводов полагать, что легализация проституции позволит улучшить рабочие условния для проституток. К примеру, в случае если клиент буянит, просттитутка всегда может пригрозить ему вызовом полиции. Это не только поможет частично оградить их от насилия со стороны клиентов, но и позволит заставить их использовать средства контрацепции во время полового акта.
Кроме того, согласно сторонникам легальной проституции, у “ночных бабочек” нет возможности отсеять нежелательных клиентов перед заключением “сделки”. У официально зарегистрированного заведения по оказанию сексуальных услуг, не важно, работает ли оно по Интернету или как классический бордель, такой проблемы не будет. Их противники же утверждают, что проституция заведомо опасна и связана с насилием, вне зависимости от того, легальна ли она, или нет.
Ша и Каннингхэм данные вопросы отдельно не рассматривали. Вместо этого они рассмотрели теоретические последтвия декриминализации для всего штата. Они обнаружили, что с начала периода условной легальности проституции множество женщин вышло “на панель”, особенно белых и азиаток, и что их услуги с каждым годом всё дешевели.
Уменьшение количества изнасилований в штате было настолько большим, что Каннингхэм и Ша специально проверили полученные данные при помощи трёх разных статистических методов, результаты каждый раз оставались теми же самыми. Из этого иследователи сделали вывод, что полученные ими результаты не являются результатом ошибки в вычислениях и что уголовное преследование проституток и их клиентов могут быть одной из причин насилия против женщин. “Если данный фактор действительно является одной из причин насилия против женщин, то он явно является одним из самых серьёзных”, утверждает Каннингхэм. “Мне кажется, что мы нашли убедительные доказательства того, что альтернативных объяснений выявленной нами тенденции быть не может”.
Самым жутким и вместе с этим удивительным возможным выводом из результатов исследования является то, что насильники, если бы проститутки были бы дешевле, вместо совершения претупления просто нашли бы проститутку. Каннингхэм и Ша рассмотрели и исключили все возможные альтернативные объяснения уменьшения количества изнасилований. В качестве варианта экономистами рассматривалось, например, что, что полицейских, до того ответственных за слежку за сетями массажных салонов, перевели в отделы по расследованию преступлений, связаных с сексуальным насилием, но выяснилось, что никаких переводов и в помине не было.
Мелисса Фарли, феминистка, психолог и непримиримый противник проституции как явления, утверждает, что у Каннингхэма и Ша присутствуют некоторые заблуждения по поводу сути “оплачиваемого секса” как явления. Проститутки часто становятся жертвами насилия со стороны сутенёров и клиентов. Следовательно, то, что уменьшилось количество заявлений в полицию по поводу изнасилований ещё не значит, что количество случаев насилия действительно уменьшилось.
“Женщины, вовлечённые в занятие проституцией, в основном описывают свою работу как “оплачиваемое изнасилование”. Именно этим оно им кажется”, заявила Фарли, которой кажется, что данное исследование является “воплощением реакционерского взгляда на мир”.
Фарли, наряду с крупными международными феминистичскими организациями, такими как “Равенство сейчас” и “Коалиция против торговли женщинами” опасается, что легализация проституции упростит работу торговцам людьми, и что большая часть проституток, появившихся на Род-Айленд с 2003 по 2009 работали подневольно.
"Спрос рождает предложение на рынке торговли людьми", говорит Кристен Берг, глава программы “Равенства сейчас” по борьбе с торговле людьми "С увеличением спроса на платный секс, у сутенеров появляется стимул для продажи женщин и девочек в местах с легализованной проституцией. С увеличением спроса, мы ожидаем увидеть увеличение предложения."
Рональд Витзер, социолог университета Джорджа Вашингтона, несогласен, по его мнению, что легализация проституции заставит боссов организованных преступных группировок тысячу раз подумать прежде чем ввязываться в проблемы с законом своим участием в торговле людьми. "Когда что-то запрещено, это позволяет организованной преступности закрепиться", говорит он, сравнивая рынок сексуальных услуг с рынками алкоголя во время сухого закона или марихуаны и других наркотиков сегодня.
Витзер изучает европейские страны, принявшие в отношении проституции мягкие законы, которые были бы политически немыслимы в Соединенных Штатах. Нидерланды и Германия легализовали проституцию в 2000 и 2002, соответственно. (Она также легальна в Новой Зеландии и некоторых районах Австралии, и кроме того она была легальна на протяжении десятилетий в Неваде. Во всех этих местах рынок сексуальных услуг контролируется по-разному.)
Обе стороны в ходе прений сделали свои собственные выводы из этих экспериментов. Фарли цитирует недавнее исследование, проведенное европейскими исследователями, чтобы показать, что легальность проституции приводит к повышению активности торговцев людьми. Витзер на это возражает тем, что иследование основано на данных из стран, где определение самого понятия “торговля людьми” отличается от общепринятого, а также отмечает, что число уголовных дел по случаям работорговли в Германии упало.
Модель, разработанная в Швеции и перенятая другими предлагает своего рода компромисс: проститутки не преступники, но преступники их клиенты. Именно такой подход предлагает Донна Хьюз, профессор университета Род-Айленд и непосредственный свидетель непреднамеренной декриминализации.
Хьюз, как Фарли и Берг, рассматривает проституток в качестве жертв, а не как преступниц, но ей пришлось принять непростое решение, когда в Род-Айленде начались споры о внесении изменений в закон.
Скандинавская модель потерпела в Род-Айленде неудачу. Хьюз, многое знавшая о торговле людьми, была вынуждена выбирать между статусом-кво и введением уголовных санкций против проституток. Она в конечном поддержала последний вариант.
"Ситуация в Род-Айленде была настолько ужасна, что сутенеры и торговцы людьми действовали совершенно безнаказанно", сказала она.
История Хьюз показывает, почему дебаты о статусе проституции могут быть настолько спорным. На практике различие между преступниками и жертвами часто неясно. Многим проституткам и их защитникам не нравится ни один из этих ярлыков. Они категорически возражают мнению, что они в отрасли не потому, что они сами это выбрали, а потому, что им наобещали золотые горы или принудили.
"Они всё это слышали, и я вас уверяю, они смеются над всеми этими росказнями", рассказывает Майк Кисельза, провиденский адвокат, который представлял массажные салоны и работавших там проституток во времена декриминализации. “Они почти что обычные работяги, девушки в любой момент могли уйти, да они сразу уходили, как только в другом месте им предлагали рабочие условия или клиентуру получше", говорит он.
Он говорит, что пусть даже законы и поменялись, полиция продолжала бы проводить регулярные рейды на его клиентов, часто с участием начальства, социальных работников и корейских переводчиков. Пусть полиция и конфисковала бухгалтерские книги, календари и сотовые телефоны, они не нашли доказательств причастности к организованной преступности, сказал Кисельза. Насколько ему известно, практически ни один из арестов, произведенных в тот период не вылился в обвинение в участии в торговле людьми.
Вопрос о том, как власти должны поступать с проститутками широко обсуждаем по всему миру. Европейские государства экспериментировали с новыми системами, в Канаде и Израиле подумывают о реформах в данной сфере. На сегодняшний момент, в Соединенных Штатах данная тема серьёзно не обсуждалась, но, возможно, ситуация в Провиденсе положит начало публичному обсуждению данной проблемы.

http://vk.com/pol_daily
Живите вы в своём кругу
Со счастьем человечьим,
А я иным быть не могу —
Я холоден и вечен!

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Легализация
« Ответ #24 : 26 Август 2014, 20:57:47 »
Как я работала проституткой


http://kontury.info/publ/obshhestvo/kak_ja_rabotala_prostitutkoj/1-1-0-100

Надо различать виды: социальную проституцию, обычную уличную, эскорт, консумацию, моральную и другие виды продажности как тела так и определенных услуг.
Вот определение из википедии: Проститу́ция (от лат.  prostitute [pro + statuo] — буквально выставлять впереди [напоказ], выставляю для разврата, бесчещу[1] ) — оказание сексуальных услуг за плату[2].
Правильней перевод с латинского был бы "продажа, коммерциализация статуса" что может быть как касаться секса так и других сфер коммерциализации социальных персональных взаимоотношений
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.