Автор Тема: Попытка IT-реформации  (Прочитано 7501 раз)

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 176
    • Internatura.ru
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« : 12 Август 2005, 09:58:47 »
Шутки шутками, а в Россиянии "технопарковый бум". Не прошло и двух лет, когда единственным перспективным местом для создания технопарка считался лишь Обнинск, как сообщения о грядущих технологических "Нью-Васюках" стали появляться словно грибы после дождя.

Еще не затихли радостные вопли заместителя председателя Комитета по образованию и науке Госдумы РФ Валентины Ивановой по поводу огромных денег, которые будут пилить в будущем технопарке Петергофе (деньги, впрочем, почему-то прочат пустить на ремонт местных дорог) и радость от пришествия Гугля в "северный Версаль" (которая быстро сменилась угрозами руководству Гугля отправить его в России на нары за опубликование секретной геодезической информации), как оказалось, что СПб превращяется чуть ли не в зону IT-благолепия. Так, известный своим криминально-наркоманским духом район проспекта Большевиков ("Веселый поселок") также превращается в IT-зону. Всего же в самом Питере намечается устроить аж 3 технопарка. Один из них, полагаю, будет расположен на новой намывной территории Васильевского острова. Тут и законодательство подоспело: общая ставка налога на прибыль для разработчиков ПО и сборщиков компьютеров, работающих в городе будет уменьшена с 24% до 20%.

В общем, превращение СПб в "промышленную", "научную", "спортивную", "финансовую" столицу Россиянии мы уже в разные времена переживали. Пока можем с гордостью называться  лишь столицей уплотнительной застройки. А вот IT-будущее у СПб еще впереди!

Прошу в этом топике публиковать новости и мысли по поводу развития технопарков в Россиянии.
« Последнее редактирование: 12 Август 2005, 12:21:11 от Leonid12 »

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Попытка IT-реформации
« Ответ #1 : 12 Август 2005, 12:02:21 »
Иван Грачев: Нерыночные приемы плюс системный подход
 
Иван Дмитриевич, на примере казанского технопарка «Идея» можно судить о том, какие ресурсы требуются для создания технико-внедренческой зоны. Он уже получил из бюджета Татарстана $40 млн., а в течение 2006-2007 гг. потребуется еще $90 млн., и половину Татарстан просит выделить из федерального бюджета. В этой технико-внедренческой зоне будет работать около 120 компаний-резидентов. А каков будет период окупаемости у такой технико-внедренческой зоны? Насколько оправданы такие инвестиции?

Я смотрел материалы по казанскому технопарку. Если посмотреть структуру площадей, по-видимому, основные затраты на здания, на инфраструктуру носили капитальный характер, а структура площадей такая – в основном торговый центр и гостиница. Там достаточно мало площадей - порядка 15% - остается на научно-технические предприятия. Я думаю, что такой способ тратить деньги вряд ли эффективен. При аналогичном распределении площадей технопарков в Англии 75-80% уходит на внедренческие предприятия, и довольно мало на обслуживание. В этом плане как пример эффективного расходования денег казанский технопарк не может рассматриваться. Скорее всего, он выродится в коммерческое предприятие.

Но с точки зрения действительных нужд, с точки зрения того, сколько надо тратить на полноценные технопарки, - это малая цифра. Я думаю, около $1 млрд. на подобные проекты надо класть.

Мы сейчас делаем проект, который называется «Инновационная Россия». Это примерно 20-25 законов, налоговые, таможенные льготы, изменения в законодательство, интеллектуальная собственность. К нему нужны инфраструктурные проекты. Как это делать по деньгам, я не очень представляю. Какую часть тратить напрямую в налоговую поддержку, а какую на инфструктуру. Это расчетная вещь: надо садиться, считать, думать. Если так тратить деньги, с системным подходом, то отдача может быть колоссальной. Страны с не слишком развитой наукой типа Ирландии и Коста-Рики довели экспорт high-tech’а до миллиардов долларов. Я думаю, что Россия в этом плане может на десятки миллиардов долларов иметь хорошую инфраструктуру.

При этом, я уверен, что стартовые вложения должны быть не рыночного характера. Исходная позиция очень проста. Если нет внутреннего спроса на науку, на high-tech, а его в России нет и достаточно долго не будет, потому что наша наука создавалась скособоченной, создавалась из-за огромных военных расходов, она неуравновешенна, то любые равновесные подходы к нашей науке и превращение ее в товар приведут мгновенно к ликвидации науки, потому что страны с нашими подходами не имеют ни фундаментальной, ни развитой прикладной науки. Это означает, что если мы не хотим через пятьдесят лет воссоздавать науку с нуля, то надо сохранять ее как основу для будущего роста, а значит должны быть задействованы нерыночные приемы. Искусственное создание спроса, искусственный поиск спроса за рубежом, искусственное налоговое стимулирование – абсолютно обязательные вещи!

12 августа 2005

http://opec.ru/comment_doc.asp?d_no=57254


 

Оффлайн Erl

  • Новичок
  • Сообщений: 61
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #2 : 12 Август 2005, 22:08:21 »
Цитировать
В общем, превращение СПб в "промышленную", "научную", "спортивную", "финансовую" столицу Россиянии мы уже в разные времена переживали. Пока можем с гордостью называться  лишь столицей уплотнительной застройки. А вот IT-будущее у СПб еще впереди!
Питер уже год задыхается от западных ИТ-контор, которые с того сентября предъявили дополнительный спрос на программеров в размере всего программерского рынка (~10-20тыс человек). Выполнить планы по наполнению не удалось никому, однако большая часть элитных кадров перераспределилась понятно в пользу запада. Российские стартапы чувствуют себя тяжеловато. Цены на IT услуги для внутреннего рынка растут. Менеджмент наконец начал думать над оптимизацией производства, подготовкой кадров, соц. пакетами. 50% питерских программеров переселилась в офисы от $30/кв. Квалификация программеров растет.
Западные конторы хотят расширяться дальше. Все эти тенденции не очень вписываются в идеологию технопарков, тем более что большая их часть планируется не ранее 2009года, а значит реально появится не ранее 2012 - когда Питерский ИТ-рынок неплохо поделят.
За землю под технопарк на Большивиков идет натуральная война. Intel, Motorola и еще ряд контор пытаюсь пробить себе кусочек в собственность. Еще ода группировка, занимающаяся торгово-развлекательными центрами - уже огородила территорию и повесила вывеску о строительстве казино. Ректор Бонч-Бруевича (ведущий по технопарку) отбивается как может, недавно ему приставили ФСБшную охрану. На правительственном поприще тоже все не в "нашу" пользу. Ставленника Реймана сняли, сейчас технопарк курирует какой-то друг сына Матвиенко, причем он совсем "не про науку" и проталкивает "казино". Рейман вызвал тяжелую артилерию на подмогу в виде Гуугл'а. Гуугл мелочиться не стал, заявил что планирует сделать 3тыс(!) рабочих мест (Intel и Alcotel год назад мечтали о 300 - обломались), поведал что интересуется технопарком. Смотрим дальше, чем это кончится.
Технопарки скорее всего завалят. Хотя если западные начнут поднимать инкубаторы - может свершиться чудо.
Все упирается в кадры и бюрократию, бизнес свое дело сделает.
« Последнее редактирование: 12 Август 2005, 22:11:06 от Erl »

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 176
    • Internatura.ru
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #3 : 14 Август 2005, 18:38:26 »
Цитировать
Рейман вызвал тяжелую артилерию на подмогу в виде Гуугл'а. Гуугл мелочиться не стал, заявил что планирует сделать 3тыс(!) рабочих мест (Intel и Alcotel год назад мечтали о 300 - обломались), поведал что интересуется технопарком.
А не это ли послужило причиной обвинения Гугла в нарушении гостайны?

Оффлайн Erl

  • Новичок
  • Сообщений: 61
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #4 : 14 Август 2005, 23:30:31 »
Цитировать
Цитировать
Рейман вызвал тяжелую артилерию на подмогу в виде Гуугл'а. Гуугл мелочиться не стал, заявил что планирует сделать 3тыс(!) рабочих мест (Intel и Alcotel год назад мечтали о 300 - обломались), поведал что интересуется технопарком.
А не это ли послужило причиной обвинения Гугла в нарушении гостайны?
Не. Это другая история. Кое у кого бизнес разваливается из-за удешевления спутниковых снимков, плюс Роскартография жалуется что вопреки ее мечтам монополизировать рынок - 90% карт проходит мимо нее. Может хотят Гуугл на бабки развести, может просто пошуметь чтобы другим неповадно было.
« Последнее редактирование: 14 Август 2005, 23:32:22 от Erl »

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Попытка IT-реформации
« Ответ #5 : 15 Август 2005, 05:31:40 »
Цитировать
Технопарки скорее всего завалят. Хотя если западные начнут поднимать инкубаторы - может свершиться чудо.
Все упирается в кадры и бюрократию, бизнес свое дело сделает.
Об этом я и говорил в ветке про постиндустриалку, что наши бюрократы не готовы ничего строить кроме торгово-развлекательных центров.
В советские годы Казань лидировала по количеству ВУЗов на душу населения, теперь по числу торгово-развлекательных центров.

Оффлайн Alexniko

  • Новичок
  • Сообщений: 20
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #6 : 15 Август 2005, 08:26:38 »
У меня в городе Кемерово все застроили торгово-развлекательными комплексами на месте бывших заводов сплошные торговые точки более менее живет Азот и то только из-за того ,что его хозяева из Газпрома-Сибура ,а вместо завода КЭМЗ-торговый коплекс уже дошла очередь до одного хлебзавода на нам оборудованию было лет 25-30 всех людей уволили единственное у кого прабавляется работы это у охраников и продавцов.

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 176
    • Internatura.ru
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #7 : 15 Август 2005, 08:41:39 »
Цитировать
[Об этом я и говорил в ветке про постиндустриалку, что наши бюрократы не готовы ничего строить кроме торгово-развлекательных центров.
 
Все же полагаю, что если инициатива будет спущена с самого верха, то технопарки построят. Тем более, если человеку дать понять, что новые технологии, это игра поинтереснее рулетки и тотализатора...

А пока у нас напртив моей бывшей школы сделали зал игровых автоматов. С осени намерен понаблюдать, где школьники предпочтут проводить время - на уроках или  там. И где деньги будут брать на игру.  

Оффлайн Ramil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 175
Попытка IT-реформации
« Ответ #8 : 15 Август 2005, 10:09:23 »
Цитировать
Все же полагаю, что если инициатива будет спущена с самого верха, то технопарки построят. Тем более, если человеку дать понять, что новые технологии, это игра поинтереснее рулетки и тотализатора...

А пока у нас напртив моей бывшей школы сделали зал игровых автоматов. С осени намерен понаблюдать, где школьники предпочтут проводить время - на уроках или  там. И где деньги будут брать на игру.
Заграница нам поможет. Пробъют узколобых, за счет того, что эти "лоточники" не думают о будущем, стратегически проигрывают. Но на это нужно время.

Школьники предпочитают "Counter Strike" :ph34r:  ©

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #9 : 15 Август 2005, 14:49:43 »
Цитировать
Цитировать
[Об этом я и говорил в ветке про постиндустриалку, что наши бюрократы не готовы ничего строить кроме торгово-развлекательных центров.
 
Все же полагаю, что если инициатива будет спущена с самого верха, то технопарки построят. Тем более, если человеку дать понять, что новые технологии, это игра поинтереснее рулетки и тотализатора...
Сами по себе технопарки - это фигня. Главное, чтобы можно было рынки для постинд. продукции развивать, т.е. надо уметь бюрократию и силовку теснить. Пока у них там беспредел, никакого существенного развития не будет - просто как только будет какой-то прорыв, он спровоцирует очередную волну передела, который этот прорыв и покрошит.
Потому все эти технопарки - сугубо пиарная вещь, типа это сейчас так модно, инновации там, венчурный бизнес и все такое.

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #10 : 15 Август 2005, 14:53:30 »
Цитировать
Заграница нам поможет. Пробъют узколобых, за счет того, что эти "лоточники" не думают о будущем, стратегически проигрывают. Но на это нужно время.
За то время, пока сыграют "стратегии", все уже развалится и стратегии станут неактуальными.
Так ли уж узколобы лоточники - вопрос неочевидный. Как писал Сорос, даже если участники какого-то процесса осознают неминуемый его кризис, они сами не могут его предотвратить. Лучшее что они могут сделать - это вовремя сойти с поезда.

Оффлайн Erl

  • Новичок
  • Сообщений: 61
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #11 : 15 Август 2005, 20:27:16 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
[Об этом я и говорил в ветке про постиндустриалку, что наши бюрократы не готовы ничего строить кроме торгово-развлекательных центров.
 
Все же полагаю, что если инициатива будет спущена с самого верха, то технопарки построят. Тем более, если человеку дать понять, что новые технологии, это игра поинтереснее рулетки и тотализатора...
Сами по себе технопарки - это фигня. Главное, чтобы можно было рынки для постинд. продукции развивать, т.е. надо уметь бюрократию и силовку теснить. Пока у них там беспредел, никакого существенного развития не будет - просто как только будет какой-то прорыв, он спровоцирует очередную волну передела, который этот прорыв и покрошит.
Потому все эти технопарки - сугубо пиарная вещь, типа это сейчас так модно, инновации там, венчурный бизнес и все такое.
Технопарки - это концентрация критической массы заинтересованных лиц и капиталов. ИТ-сфера ничего не может пролоббировать - потому что агентов мало, они независимы и географически раскиданы. Технопарки:
- облегчают приход новым агентам (инфраструктура, концентрация кадров);
- способствуют образованию связей (вместо раздувания штата многие предпочтут отдать задачи на аутсорсинг соседу за стенкой, заключить инвест. договора и т.д.);
- очерчивают территорию куда можно скидывать деньги в мешках (пусть их хоть в гостиницы вкладывают, главное что территория напитывается деньгами, а те кто деньги вкладывают - знают что они не распылятся, а в будут общей куче).
Так что технопарки штука полезная - это даже больше инфраструктурный проект, но и пиар необходим. Капиталы любят пиар, кадры любят пиар, бюрократия любит пиар - все его любят.

Оффлайн Erl

  • Новичок
  • Сообщений: 61
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #12 : 15 Август 2005, 20:36:53 »
Цитировать
Цитировать
Все же полагаю, что если инициатива будет спущена с самого верха, то технопарки построят. Тем более, если человеку дать понять, что новые технологии, это игра поинтереснее рулетки и тотализатора...

А пока у нас напртив моей бывшей школы сделали зал игровых автоматов. С осени намерен понаблюдать, где школьники предпочтут проводить время - на уроках или  там. И где деньги будут брать на игру.
Заграница нам поможет. Пробъют узколобых, за счет того, что эти "лоточники" не думают о будущем, стратегически проигрывают. Но на это нужно время.
У заграницы свои интересы, у нас свои. Лоточники тоже свое дело знают. Игровой рынок еще лет 5-10 не насытится, многие группы быдла еще не охвачены.
« Последнее редактирование: 15 Август 2005, 20:37:12 от Erl »

Оффлайн Erl

  • Новичок
  • Сообщений: 61
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #13 : 15 Август 2005, 20:39:57 »
Цитировать
Цитировать
[Об этом я и говорил в ветке про постиндустриалку, что наши бюрократы не готовы ничего строить кроме торгово-развлекательных центров.
 
Все же полагаю, что если инициатива будет спущена с самого верха, то технопарки построят.
 
Инициатива спущена прямиком от Путина. Плюс Матвиенко суетится. Но наша вертикаль настолько слаба, что не может контролировать даже собственное поле (назначения в пр-ве, земля, юридические проволчки, налоговые льготы и т.д.).
« Последнее редактирование: 15 Август 2005, 20:42:29 от Erl »

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 176
    • Internatura.ru
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #14 : 15 Август 2005, 22:15:08 »
Цитировать
Игровой рынок еще лет 5-10 не насытится, многие группы быдла еще не охвачены.
Да, это интересная тема. Для состоятельного быдла - казино. Для "середнячков" - крытые игорные залы. Вот добрались до уличного быдляка - автоматы в магазинах и прямо на улицах. Кажется подбираются уже и к школьникам. Как Вы думаете, что будет следующим этапом? Какие именно категории по-Вашему еще не охвачены?  
 

Оффлайн Франц

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 504
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #15 : 15 Август 2005, 22:32:36 »
Цитировать
Цитировать
Игровой рынок еще лет 5-10 не насытится, многие группы быдла еще не охвачены.
Да, это интересная тема. Для состоятельного быдла - казино. Для "середнячков" - крытые игорные залы. Вот добрались до уличного быдляка - автоматы в магазинах и прямо на улицах. Кажется подбираются уже и к школьникам. Как Вы думаете, что будет следующим этапом? Какие именно категории по-Вашему еще не охвачены?
Старшие ясельные и детсадовские группы

Оффлайн Erl

  • Новичок
  • Сообщений: 61
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #16 : 15 Август 2005, 23:12:04 »
Цитировать
Цитировать
Игровой рынок еще лет 5-10 не насытится, многие группы быдла еще не охвачены.
Да, это интересная тема. Для состоятельного быдла - казино. Для "середнячков" - крытые игорные залы. Вот добрались до уличного быдляка - автоматы в магазинах и прямо на улицах. Кажется подбираются уже и к школьникам. Как Вы думаете, что будет следующим этапом? Какие именно категории по-Вашему еще не охвачены?
Только официальный оборот игорного рынка (по налогам) в РФ - $5млрд/год.
Это на порядок больше, чем обороты софтварных контор. Кроме того, игорный рынок более консолидирован и менее структурно сложен. Поэтому в борьбе за землю технопарки он обойдет всегда (на крайняк - под прикрытием технопарка 90% денег угрохают гостинично развлекательный комплекс).
Более менее заполнены игорные ниши только в Москве, поэтому потенциал роста в ширь еще большой. В Штатах оборот игорного рынка $500млрд, с учетом разницы в уровне доходов можно ожидать еще покрайней мере 5ти кратный рост в РФ (при том что наши куда больше любят развлекаться).
Что касается групп: туристический сектор еще не охвачен (как правило он самый оборотистый), торгово-развлекательные комплексы за пределами Москвы только начали появляться и не вошли в моду (семейный отдых), парки отдыха не развиты, кинозалы в дефиците и т.д. Все это поле для игорников
« Последнее редактирование: 15 Август 2005, 23:18:18 от Erl »

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #17 : 16 Август 2005, 10:48:49 »
Цитировать
Только официальный оборот игорного рынка (по налогам) в РФ - $5млрд/год.
Это на порядок больше, чем обороты софтварных контор. Кроме того, игорный рынок более консолидирован и менее структурно сложен. Поэтому в борьбе за землю технопарки он обойдет всегда (на крайняк - под прикрытием технопарка 90% денег угрохают гостинично развлекательный комплекс).
Вот и выкинут технопарки в разные Петродворцы...

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #18 : 16 Август 2005, 13:37:22 »
Цитировать
Вот и выкинут технопарки в разные Петродворцы...
И возникнут анклавы
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Laisa

  • Новичок
  • Сообщений: 23
    • http://
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #19 : 16 Август 2005, 14:08:18 »
Очнитесь! Технопарки, как технопарки, никому не нужны. Нужны только места для сбыта товаров и услуг. В Питере уже строится рителлы и моллы ( если правильно назвал) на шести площадках, с мощность 30 тысяч посетителей в день. А про технопарки только говорят.

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #20 : 16 Август 2005, 15:07:57 »
ИМХО, софтовым фирмам пока хватает и бизнес-центров.

Оффлайн Erl

  • Новичок
  • Сообщений: 61
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #21 : 16 Август 2005, 19:02:52 »
Цитировать
Очнитесь! Технопарки, как технопарки, никому не нужны. Нужны только места для сбыта товаров и услуг. В Питере уже строится рителлы и моллы ( если правильно назвал) на шести площадках, с мощность 30 тысяч посетителей в день. А про технопарки только говорят.
А еще в РФ строятся нефтяные вышки и нефтепроводы. И что? На одной торговле далеко не уйдешь. Кстати там тоже не все идеально. Весьма значительная часть торговых центров, в которые вкладывались года 3 назад в Питере - убыточны. Акционеры в это по немногу врубаются, и не все довольны.
Торговлей занимаются не от того, что это выгоднее (рентабельнее, оборотов больше и т.д.), а потому что это проще и меньше рисков. Построить один технопарк куда сложнее, чем 5ть торговых центров. И прибыль так просто не запланировать. Однако эта отрасль стратегически важна, и ей надо поначалу помогать искусственно.

Цитировать
ИМХО, софтовым фирмам пока хватает и бизнес-центров.
Наших БЦ никому не хватает. Да и не только в помещениях дело. Так, в твою логику не вписывается строительство гостиниц. Вопрос, хватает ли софтварным конторам гостиниц - филосовский :).
Тут недавно делегация microsoft приезжала, в составе 40ка человек. Ездила по игровым конторам. Фича была в том, что они в первый день перемещались на метро, как говорят чтобы прочувствовать "местный дух" :). Дак вот, технопарки строятся в том числе и чтобы эти чуваки могли хоть ежедневно сюда кататься, и без всякого метро, на ограниченной территории решать свои вопросы и заключать контракты.  
« Последнее редактирование: 16 Август 2005, 19:07:31 от Erl »

Оффлайн Erl

  • Новичок
  • Сообщений: 61
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #22 : 16 Август 2005, 20:33:54 »
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/08/12/184725

В Санкт-Петербургском государственном университете телекоммуникаций им. Бонч-Бруевича (СПбГУТ) объявлено о начале конкурса творческих идей по созданию технопарка, который будет размещаться на площади 45 га. Как сообщает «Коммерсант», итоги конкурса будут подведены в ноябре, после чего в дело вступят проектировщики и строители. Инвестиционный проект стоимостью $1 млрд. станет крупнейшим не просто в области высоких технологий, но и на местном рынке коммерческой недвижимости, что грозит убить в корне саму идею технопарка — участники рынка весьма пессимистично оценивают перспективы создания и экспорта программного обеспечения.
.....
Источники финансирования столь масштабного проекта неизвестны — государство даст лишь 10% от указанной суммы. Срок окупаемости технопарка вместимостью 5 тыс. программистов оценен в 7–12 лет. Мало кто сомневается в том, что средства для коммерческого строительства в северной столице, да еще под столь благой идеей, в конечном счете обязательно найдутся, однако далеко не ясно, кто в этом случае будет играть «первую скрипку», — эксперты полны мрачных предчувствий, указывая, что найти 5 тыс. квалифицированных специалистов будет невозможно ни при каких обстоятельствах. «С 1999 года нам постоянно требуются программисты. Но больше чем 5 специалистов в месяц найти практически невозможно. Набрать же штат из 5 тыс. программистов — это просто утопия. Кроме того, для управления ими потребуется огромное количество менеджеров», — считает гендиректор петербургского офиса компании Borland Андрей Иванов.
......
«Когда будет построен технопарк, потребность Петербурга в программистах составит порядка 20 тыс. специалистов, из которых на рынке будет всего половина. Остальных придется привлекать из-за рубежа».... :)
....
Именно поэтому, по словам ректора СПбГУТ, технопарк и планируется сделать суперкомфортным местом для работы ИТ-компаний. Причем уровень комфорта будет настолько высок, что существовать за счет продажи софта технопарку даже и не потребуется — из 500 тыс. кв. м недвижимости технопарка 300 тыс. кв. м будет отведено под инфраструктурные объекты — гостиницу, апартамент-отель, центр релаксации с бассейном, центр отдыха и развлечений, пункты общественного питания, многоуровневый паркинг, школу-лицей, детский сад и апартамент-дома (190 кв. м). На сам инкубатор для малых фирм и научно-исследовательский центр выделено исчезающе мало — всего 10 тыс. кв. м.  

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #23 : 17 Август 2005, 09:19:07 »
Цитировать
Именно поэтому, по словам ректора СПбГУТ, технопарк и планируется сделать суперкомфортным местом для работы ИТ-компаний. Причем уровень комфорта будет настолько высок, что существовать за счет продажи софта технопарку даже и не потребуется — из 500 тыс. кв. м недвижимости технопарка 300 тыс. кв. м будет отведено под инфраструктурные объекты — гостиницу, апартамент-отель, центр релаксации с бассейном, центр отдыха и развлечений, пункты общественного питания, многоуровневый паркинг, школу-лицей, детский сад и апартамент-дома (190 кв. м). На сам инкубатор для малых фирм и научно-исследовательский центр выделено исчезающе мало — всего 10 тыс. кв. м.
1) А ты сравни площадь своей квартиры и площадь своего рабочего места ;)
2) Программировать можно и в сортире на ноутбуке...

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Попытка IT-реформации
« Ответ #24 : 17 Август 2005, 09:22:59 »
Цитировать
Цитировать
ИМХО, софтовым фирмам пока хватает и бизнес-центров.
Наших БЦ никому не хватает. Да и не только в помещениях дело. Так, в твою логику не вписывается строительство гостиниц. Вопрос, хватает ли софтварным конторам гостиниц - филосовский :).
Тут недавно делегация microsoft приезжала, в составе 40ка человек. Ездила по игровым конторам. Фича была в том, что они в первый день перемещались на метро, как говорят чтобы прочувствовать "местный дух" :). Дак вот, технопарки строятся в том числе и чтобы эти чуваки могли хоть ежедневно сюда кататься, и без всякого метро, на ограниченной территории решать свои вопросы и заключать контракты.
Ну и рассуют технопарки по пригородам. Или хотя бы по тем местам, где не будет слишком много желающих использовать их в качестве гостинниц.

По-моему, для технопарков нужно 1) чтоб смежники были рядом и 2) чтоб была лабораторно-экспериментальная площадка, хотя бы пара-тройка печек, чтоб делать микросхемы... Все остальное - это из серии "деловой центр + гостинница", ничего особо нового тут нет.
« Последнее редактирование: 17 Август 2005, 09:23:31 от Flammar »