Автор Тема: Значимые события текущего времени  (Прочитано 22626 раз)

Оффлайн Ramil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 873
Значимые события текущего времени
« : 02 Декабрь 2005, 10:55:37 »
- цены на нефть по-прежнему высоки.
- продолжается война в Ираке.
- все заметнее сказывается глобальное потепление.
- на США подряд обрушились два мощнейших урагана. Американское правительство не смогло или не захотело оперативно справиться с последствиями стихии.
- впервые запущен пилотируемый частный космический корабль. В стадии реализации проектов находятся еще несколько частных космических аппаратов.
- отпустили цены на золото.
- теракты  в Британии.
- уличные беспорядки во Франции
- продажа Сибнефти.
- Intel и AMD начали выпуск многоядерных процессоров.
- на смену антибиотикам приходят синтезированные специфические антитела
Дополнение:
- успешно завершилась гонка роботов по пересеченной местности DARPA Grand Challenge 2005
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2005, 17:29:10 от Ramil »

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #1 : 02 Декабрь 2005, 12:38:02 »
Цитировать
- на США подряд обрушились два мощнейших урагана. Американское правительство не смогло или не захотело оперативно справиться с последствиями стихии.
 
Или обкатали модель развития ситуации в условиях природно-климатической катастрофы на урбанизированной местности или настроение "элиты" уже чемоданное - личный бункер имеется, так и плевать на все.  

Оффлайн Ramil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 873
Значимые события текущего времени
« Ответ #2 : 02 Декабрь 2005, 14:04:43 »
Цитировать
Цитировать
- на США подряд обрушились два мощнейших урагана. Американское правительство не смогло или не захотело оперативно справиться с последствиями стихии.
 
Или обкатали модель развития ситуации в условиях природно-климатической катастрофы на урбанизированной местности или настроение "элиты" уже чемоданное - личный бункер имеется, так и плевать на все.
Согласен, причем оба этих вектора сложились и дали результат. Администрации было наплевать и она разрешила проверить неким элитным футурологам свои теории.
'Браун, ты отлично справляешься', - сказал Буш о главе агентства по чрезвычайным ситуациям Майкле Брауне, который несколько дней спустя был вынужден подать в отставку.

Оффлайн Ramil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 873
Значимые события текущего времени
« Ответ #3 : 02 Декабрь 2005, 14:16:39 »
Цитировать
- цены на нефть по-прежнему высоки.
- впервые запущен пилотируемый частный космический корабль. В стадии реализации проектов находятся еще несколько частных космических аппаратов.
- отпустили цены на золото.
Набирающая силу постиндустриальная элита накопила капитал, и всеми силами пытается защитить его от инфляции. Старые капиталисты не справляются с удержанием прежнего курса, и постепенно сдают позиции.
Какой у них запасной план? Например, Евгений Витальевич в своем новом обзоре сообщает, что ядерной энергетике дали зеленый свет.  

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #4 : 02 Декабрь 2005, 18:24:58 »
Цитировать
Например, Евгений Витальевич в своем новом обзоре сообщает, что ядерной энергетике дали зеленый свет.
Дали. Но плотинку поставили
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #5 : 02 Декабрь 2005, 18:40:47 »
Тут еще и скандал с "ядерными отходами": Гринпис не пускал из Гавра судно, которое везло в Питер "урановое сырье", которое можно переработать "только в России".

Собсно, "ядреные" контейнеры перегружаются в Петербурге, в порту, уже много лет. И вроде никаких скандалов по этому поводу не было. А тут -- на тебе. К чему бы это все?  :o

К слову: 6-7 декабря судно прибывает в Питер. Гринпис обещает его "атаковать", но как это сделать -- не очень понятно. Контейнерный терминал, на котором судно будет разгружаться, охраняется так, что ни одна собака не пробежит  :lol:  :lol: Но это, впрочем, уже детали.

Главное -- что лежит в основе скандала?  :unsure:  

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 968
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #6 : 02 Декабрь 2005, 19:07:38 »
Цитировать
Тут еще и скандал с "ядерными отходами": Гринпис не пускал из Гавра судно, которое везло в Питер "урановое сырье", которое можно переработать "только в России".

Собсно, "ядреные" контейнеры перегружаются в Петербурге, в порту, уже много лет. И вроде никаких скандалов по этому поводу не было. А тут -- на тебе. К чему бы это все?  :o

К слову: 6-7 декабря судно прибывает в Питер. Гринпис обещает его "атаковать", но как это сделать -- не очень понятно. Контейнерный терминал, на котором судно будет разгружаться, охраняется так, что ни одна собака не пробежит  :lol:  :lol: Но это, впрочем, уже детали.

Главное -- что лежит в основе скандала?  :unsure:
GreenPiss хочет еще грина со спонсоров срубить...

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Значимые события текущего времени
« Ответ #7 : 02 Декабрь 2005, 23:31:56 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
- на США подряд обрушились два мощнейших урагана. Американское правительство не смогло или не захотело оперативно справиться с последствиями стихии.
 
Или обкатали модель развития ситуации в условиях природно-климатической катастрофы на урбанизированной местности или настроение "элиты" уже чемоданное - личный бункер имеется, так и плевать на все.
Согласен, причем оба этих вектора сложились и дали результат. Администрации было наплевать и она разрешила проверить неким элитным футурологам свои теории.
'Браун, ты отлично справляешься', - сказал Буш о главе агентства по чрезвычайным ситуациям Майкле Брауне, который несколько дней спустя был вынужден подать в отставку.
Я смотрел расследование конгреса по поводу Луизианы в прямом эфире. Занятнейший каналец скажу я Вам. Этот Браун до своей должности главы агентства по чрезвычайным ситуациям заведовал гольф клубом. Там политики как раз и тусуются. Это его первая гос. должность насколько я понял. В сенате подняли его е-майлы которые он посылал в дни катострофы. Он там просил свою секретаршу найти сиделку для его любимой собаки, так как он не может взять ее на званый ужин. Ну и тому подобное. Только один е-майл по "делу" был - надо бы послать теплые одела в Нью Орлеан. Этот он послал своей секретарше. В общем обычный тусовщик. Его сделали крайним когда заговорили о геноциде черных.
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2005, 03:29:14 от t_vitali »
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн SIG

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 558
    • Рассылка "Как сохранить здоровье без лекарств"
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #8 : 05 Декабрь 2005, 22:51:58 »
Цитировать
GreenPiss хочет еще грина со спонсоров срубить...
Отрабатывают. Плотинку укрепляют.

Оффлайн SIG

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 558
    • Рассылка "Как сохранить здоровье без лекарств"
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #9 : 05 Декабрь 2005, 22:53:34 »
Цитировать
Например, Евгений Витальевич в своем новом обзоре сообщает, что ядерной энергетике дали зеленый свет.
Не только в России накоплен износ ТЭЦ.

Оффлайн Ramil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 873
Значимые события текущего времени
« Ответ #10 : 06 Декабрь 2005, 00:18:35 »
Цитировать
- продажа Сибнефти.

Не только в России накоплен износ ТЭЦ.
И Сибнефть основные фонды проела

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #11 : 06 Декабрь 2005, 11:29:57 »
Эстонская газета вот что пишет.

"Газпром" на самом деле уже не российская,
а немецкая компания

В прокладке нового газопровода по дну Балтийского моря Германия заинтересована даже больше, чем Россия. И это вовсе не секретный пакт о разделе сфер влияния, как пишут СМИ, проводя исторические параллели. Немцы и американцы проникли в "Газпром" еще в 1996 году. Так что газовая трасса длиной примерно в 1200 км (Выборг-Грейфсвальд) является, так сказать, лишь оформлением сделки.

Речь идет не только о поставке топлива в Европу. Влиятельные германские (финансовые) круги имеют в "Газпроме", который обыватели привыкли почему-то считать государственным предприятием, все большую власть. В настоящее время иностранцам принадлежит почти 30% акций "Газпрома", причем, как считают аналитики, это не предел.

остальное -- здесь:

http://rus.delfi.ee/daily/vesti/article.php?id=11744357
 
 

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 968
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #12 : 06 Декабрь 2005, 12:28:37 »
Цитировать
Эстонская газета вот что пишет.

"Газпром" на самом деле уже не российская,
а немецкая компания

В прокладке нового газопровода по дну Балтийского моря Германия заинтересована даже больше, чем Россия. И это вовсе не секретный пакт о разделе сфер влияния, как пишут СМИ, проводя исторические параллели. Немцы и американцы проникли в "Газпром" еще в 1996 году. Так что газовая трасса длиной примерно в 1200 км (Выборг-Грейфсвальд) является, так сказать, лишь оформлением сделки.

Речь идет не только о поставке топлива в Европу. Влиятельные германские (финансовые) круги имеют в "Газпроме", который обыватели привыкли почему-то считать государственным предприятием, все большую власть. В настоящее время иностранцам принадлежит почти 30% акций "Газпрома", причем, как считают аналитики, это не предел.

остальное -- здесь:

http://rus.delfi.ee/daily/vesti/article.php?id=11744357
Тевтонская крыша прочнее борисовской...

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #13 : 06 Декабрь 2005, 18:06:39 »
Цитировать
- Intel и AMD начали выпуск многоядерных процессоров.
В этом-то чего значимого? ИБМ, Сан и другие давно уже шлепали, массовизация Интелем с АМДой был вопрос времени.
Единственный значимый (с экономической и политической точки зрения) момент - это то, что сие событие может знаменовать переход к концентрации на удешевлении стоимости процессорного времени, а не на рост голой производительности. Но это еще не факт и хрен знает когда свою роль сыграет.

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Значимые события текущего времени
« Ответ #14 : 06 Декабрь 2005, 20:12:02 »
Означает ли такой переход, что производители наткнулись на непреодолимые технологические барьеры в увеличении мощности одноядерных процессоров?
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2005, 20:12:09 от vlyerm »

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #15 : 07 Декабрь 2005, 13:04:32 »
Цитировать
Означает ли такой переход, что производители наткнулись на непреодолимые технологические барьеры в увеличении мощности одноядерных процессоров?
Да, без изменений архитектуры процов частоту наращивать уже тяжело, хотя процессор Селл с упрощенной архитектурой работал на 4.8 ГГц. Т.е. если менять архитектуру, то еще можно потрудится над увеличением частоты, но это будет означать несовместимость с существующим кодом - проблема которую пока не преодолеть.
То же касается и увеличения кол-ва исполняемых инструкций за такт - без смены архитектуры тут особо не наиграешься.
А вот у многоядерные процов тут потенциал есть - по сути это первый шаг в смене архитектуры проца - шаг к (массовому) многопоточному программированию.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2005, 13:09:11 от avl »

Оффлайн Ramil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 873
Значимые события текущего времени
« Ответ #16 : 08 Декабрь 2005, 06:36:41 »
Цитировать
Цитировать
- Intel и AMD начали выпуск многоядерных процессоров.
В этом-то чего значимого? ИБМ, Сан и другие давно уже шлепали, массовизация Интелем с АМДой был вопрос времени.
 
Как ты сам уже заметил, это означает, что производители уперлись в технологический барьер. И на его предоление нужно немало времени. Увеличение числа ядер на одном кристалле упрется в процент выхода годных. Вместо реального роста производительности маркетологи начнут вешать лапшу, а производственники снижать себестоимость, и снизят ее настолько, что ПроцессорXXX будет считать ничуть не быстрее PIII.  Это значит - конец вычислительной революции.  

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #17 : 08 Декабрь 2005, 07:27:12 »
Цитировать
Это значит - конец вычислительной революции.
[span style=\'color:blue\']Есть у революции начало, нет у революции конца.
(С) Л.И.Брежнев
[/span]


Как раз прекращение гонки по выжиманию производительности из кремния положит начало вычислительной революции.  Лозунг Майкрософта "Кремния не жалеть" немедля устареет и задача оптимизации софта встанет на новый уровень.  В течение нескольких лет будут допущены на рынок операционки с функциональностью Виндов, но при этом жрущие на два порядка меньше ресурсов. Они уже есть, сам такой пользовался, когда у меня в 1999 году был пентиум с маленьким винчем.
Следующий шаг - наконец, разрешат переход от алгоритмических ядер к логически-декларационным. Мгновенно вместо процедрного набора ядром операционки окажется экспертная система со всеми вытекающими из этого последствиями. На рынок будут выкинуты продукты, где в основе вместо вычислительных алгоритмов лежат эвристические. Это произведет переворот в графике и проектировании. Соединение экспертных систем с базами создаст программы автоматического консалтинга. Начнется автоматизация юридической и бухгалтерской практики, а затем и остальных сфер деятельности.   Автоматизация медицины больше не будет ограничиваться просто учетом и справочниками, а перейдет на уровень экспертных систем и систем заботы о "тамагочи".
Все эти технологии давно есть, они тормозятся искусственно лишь для того, чтобы стимулировать искусственный спрос на высокую производительность. Если бы все это разрешили для выхода на рынок, то современную функциональность для большинства сфер использования ПК можно было бы обеспечить 486 процессором с 2 мегами RAM и 6 гигами винчестера.


Кстати, все эти перспективы я посчитал еще 15 лет назад, так что тут нет ничего фантастического для тех, кто закончил технический вуз еще до ельцинского облегчения программ и знает, что такое логическое программирование и искусственный интеллект.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Ramil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 873
Значимые события текущего времени
« Ответ #18 : 08 Декабрь 2005, 10:15:24 »
Спасибо, Евгений Витальевич, за развернутый ответ. Приблизительно это я и хотел в продолжении ответа сказать :blink: . Считать будем меньше, но лучше.
 

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #19 : 08 Декабрь 2005, 13:28:16 »
Не одной частотой силён процессор. Последние годы максимальная частота, кстати, мало росла, хотя производительность увеличивалась значительно благодаря новым технологиям. Я уже не говорю о квантовых компьютерах и прочих разработках для будущего. Вряд ли в ближайшие годы программисты будут вынуждены широко заниматься оптимизацией программ.

Оффлайн goshas

  • Новичок
  • Сообщений: 20
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #20 : 08 Декабрь 2005, 14:01:17 »
но как всегда всё портит эти долгосрочные прогнозы один факт : они оочень долгосрочные.


тоесть что хочу сказать, да конечно искусвенный интелект и экспертные системы получат новый виток. понятно что рост производительности для персоналок кушался в основном играми.
но и объёмы данных за последнее время у многих компаний (больших в особенности) накопился в таком объёме что 486 не фига не хватит не то что обработать но и получить за приемлемое время хоть какой-то результат.

объёмы данных увеличиваются, и новые системы будут построенны уже на базе возросшего быстродействия,  а не вопреки нему, и экспертные системы будут крутить милионами строк НЕ ОПТИМИЗИРОВННОГО кода, но ! построенного на базе уже эвристических алгоритмов.

больше видистся что гонка производительности была может развёрнута специально а скорее есть просто этап эволюции, а реализация этих чудо алгоритмов была отложена на потом именно  в силу их большого требования к производительности в рамках тех архитектур  процессоров.

кстати при развитие кремния появился новый рад процессоров типа перепраграмируемых матриц, логика и блоки которых могут быть перепрограммированны на лету. скорее всего они и будут основой будующих экспертных систем.
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2005, 14:02:11 от goshas »

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #21 : 08 Декабрь 2005, 16:04:09 »
Цитировать
экспертные системы будут крутить милионами строк НЕ ОПТИМИЗИРОВННОГО кода
Мсье представляет ЭС как алгоритмическую программу? ;)  
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #22 : 08 Декабрь 2005, 16:07:40 »
Цитировать
гонка производительности была может развёрнута специально а скорее есть просто этап эволюции, а реализация этих чудо алгоритмов была отложена на потом именно  в силу их большого требования к производительности в рамках тех архитектур  процессоров.

 
Это никогда и не скрывалось и всегда заявлялось впрямую. Впервые эту стратегию рассказывал еще академик Ершов в 1982 году на конференции по школьной информатике. Может, кто и пропустил, а у меня память хорошая  :rolleyes:  
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Значимые события текущего времени
« Ответ #23 : 08 Декабрь 2005, 16:17:12 »
Цитировать
Цитировать
В этом-то чего значимого? ИБМ, Сан и другие давно уже шлепали, массовизация Интелем с АМДой был вопрос времени.
 
Как ты сам уже заметил, это означает, что производители уперлись в технологический барьер. И на его предоление нужно немало времени. Увеличение числа ядер на одном кристалле упрется в процент выхода годных. Вместо реального роста производительности маркетологи начнут вешать лапшу, а производственники снижать себестоимость, и снизят ее настолько, что ПроцессорXXX будет считать ничуть не быстрее PIII.  Это значит - конец вычислительной революции.
Присоединяясь в целом к сказанному ЕВ, замечу пару деталей про собственно рост вычислительных мощностей.
В областях требующих громадных вычислительных мощностей (суперкомпьютеров) давно уже собирают системы из тысяч, десятков, а то и сотен тысяч вычислительных элементов. Для них рост производительности отдельного проца большой роли не играет, значение имеет стоимость системы в целом. Рост производительности одного проца сказывался косвенно, за счет того что ту же выч. мощность можно было получить за меньшие деньги. В последнее время, однако падение стоимости вычислений замедлилось, а то и вовсе прекратилось. Новешие процы стоят очень дорого в сравнении с приростом производительности (хотя по сравнению со стоимостью всей системы это не так критично). Давно уже в супермощных системах используют не самые крутые процы, а те что подешевле, но чуть послабее.

С подходом к технологическому барьеру действительно открылись новые возможности для снижения стоимости вычислений - теперь придется разрабатывать новые технологии программирования, как ни крути. А потенциал для снижения стоимости вычислений огромный - на 1-2-3 порядка (в зависимости о тобласти). Например, используя более простые процы, что сделает каждый из них в 2 раза медленнее (хотя это может компенсироваться рсотом частоты), можно будет запихать на кристал в несколько раз больше ядер (такие уже есть - ClearSpeed, Cell, Niagara), а также запихать специализированные модули на кристал (шифрование, сеть). За счет технологии блейд-серверов, можно централизовать ресурсы и выкинуть большую часть компонентов, сэкономив на стоимости, тепловыделении, занимаемом пространстве, одновременно существенно повысив надежность и производительность (что также ведет к экономии ресурсов). Если еще почистить софт - а ведь для веб-сервера не нужно 99% функциональности Виндоуз (да и вообще, зачем серверу окна?) - то окажется что для выполнения той же самой работы нужно на порядок меньше железа. Более того, в составе блейд-системы, какой-нить веб-сервак сможет работать на специализированной одно-кристальной ЭВМ, которых можно запихать на кристал несколько штук. Если реализовать возможность быстрой миграции приложений с одного компа на другой, то отпадет нужда в резервировании значительных  мощностей под пиковые нагрузки (часто серваки большую часть времени ничего не делают), что также позволит снизить расходы на железо на порядок.

Оффлайн Ramil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 873
Значимые события текущего времени
« Ответ #24 : 08 Декабрь 2005, 17:07:43 »
Цитировать
Присоединяясь в целом к сказанному ЕВ, замечу пару деталей про собственно рост вычислительных мощностей.
В областях требующих громадных вычислительных мощностей (суперкомпьютеров) давно уже собирают системы из тысяч, десятков, а то и сотен тысяч вычислительных элементов.
Самый числодробильный IBM BlueGene/L  = 131,072 процессоров

Цитировать
Для них рост производительности отдельного проца большой роли не играет, значение имеет стоимость системы в целом.
Значение имеет производительность/стоимость.

Цитировать
Новешие процы стоят очень дорого в сравнении с приростом производительности (хотя по сравнению со стоимостью всей системы это не так критично). Давно уже в супермощных системах используют не самые крутые процы, а те что подешевле, но чуть послабее.
Здесь роль играет надежность системы.