Ситуация в России - 2007

[andrey2]

Угадайте с трех раз - подала компания в суд или нет?  

Ну так-то да, неплохо...

[Евгений_Витальевич]

Журналистов можно засудить за публикацию ложных сведений, а за публикацию версий, догадок, теорий и домыслов -- крайне сложно.

кроме того, что судебная разборка и в самом деле может оказаться слабо контролируемым процессом -- вдруг раз чего и всплывет неожиданного  

вот же реальный случай:

-- вы неправильно указали реестр акционеров нашей компании! Эти господа не являются акционерами. Опубликуйте опровержения.

-- Хорошо, опубликуем. А кто является акционерами?

-- Какая вам разница? Главное, что эти не являются!

-- Тогда подавайте в суд. Принесете в суд свой реестр, чтобы мы знали, что эти точно не являются акционерами.

Угадайте с трех раз - подала компания в суд или нет?  

мы веселее развлекались, когда на нас подавали    

[Aston Villa]

мы веселее развлекались, когда на нас подавали

как?  
 

[Евгений_Витальевич]

мы веселее развлекались, когда на нас подавали

как?

К примеру, один комми подал за нанесенное ему оскорбление в связи с  публикацией некоторых моментов личной жизни Ленина. Дык мы просто поставили вопрос, что он ненадлежащий ответчик и потребовали, чтобы принес доверенность от ленина на представление его интересов. Он и из ЦК КПРФ доверенности приносил, и от каких-то ленинских родственников, но суд все же принял нашу позицию: нет доверенности от ленина - иди на...

Или вот Собчак подал. И для анчал в суде потребовал, чтобы раскрыли псевдоним. А в суд пришел Шутов и заявил, что он написал   . Вышло, что Собчайший судится с Шутовым, хотя клялся, что никогда с ним в суде не встретится, типа это ниже его достоинства...

А когда Нарусова подала в суд по поводу того, что мы напророчили ее дочке повторить подвиг Сонечки Мармеладовой, дык в Суде мы заявили, что сонечкин подвиг видим не в  том, что она проститутка - тут нет никакого подвига, а в том, что она поехала в Сибирь за Раскольниковым. так что мы имели типа в виду, что Ксения тоже поедет за родителями в Сибирь...  И ничего тут нет оскорбительного.

Тогда Нарусова пыталась оскорбиться на наше предположение, что она поедет в Сибирь, но тут ее выбрали сенатором от тувы, и суд она проиграла      

И тому подобное...

[Man From Present]

Дебилизм чистой воды

[Aston Villa]

Тогда Нарусова пыталась оскорбиться на наше предположение, что она поедет в Сибирь, но тут ее выбрали сенатором от тувы, и суд она проиграла laugh.gif laugh.gif laugh.gif

да уж. блеск.

вообще сейчас есть куча способов написать правду, причем так, что никто не подкопается. особенно Новый Петербург в этом преуспел. типа "если принять во внимание, что российские суда исключительно честны и в них нет коррупции, то в действиях судьи такого-то надо поискать какой-то иной смысл".

или же: "человек, исключительно похожий на Валентину Матвиенко, вчера вечером был замечен в сексуальной связи с человеком, очень сильно похожим на Владимира Путина".

в итоге: всем все понятно, зато требовать опровержения в суде как-то глупо
   

[eugeni_bs]

Решение о введениях первых ограничений энергоснабжения в Москве и Подмосковье будет принято в ближайшие часы, сообщил РИА Новости пресс-секретарь РАО ЕЭС России Тимур Белов.
По его словам, московская энергосистема в нормальном безаварийном режиме проработала ночь на 8 февраля.

"Утренний пик нагрузки в энергосистеме составил 15100 МВт, его прошли без сбоев и ограничений. Вечерний максимум нагрузки прогнозируется на уровне 15900 МВт, и как планировалось ранее, по согласованному графику возможно введение ограничений в энергоснабжении для ряда промышленных предприятий столицы и области с 16.30 до 20.00 мск объемом 227 МВт, что составляет менее 1,5% от общего объема энергопотребления в энергосистеме", - сказал Белов.

Он подчеркнул, что окончательное решение об объеме ввода ограничений "будет принято диспетчерами в течение ближайших часов, при этом все предприятия, которых могут ограничить в энегоснабжении, были предупреждены об этом заранее". Ограничения не коснутся жилых зданий, а также социально значимых объектов.

http://www.rtnews.ru/news-view/?t=1170924278&p=52

*

Не совсем понятно, что это значит. Речь идет о каких-то ограничения в снабжении электричестве - разумеется, не соц значимых объектов и жилья, а произвосдвт. Почему? Энергодефицит наконец начинает требовать свое?

[Колобок]

Интересно, по какому принципу определяют, кому ограничивать, а кому нет.

[Leonid12]

Был вчера на одном мероприятии, которое устраивают ежегодно любители эротического искусства города Питера. Контингент: художники, писатели, поэты. Ну и пара-тройка галерейщиков и ученых.

Так вот организатор жаловалась: "В прошлом году были чуть ли не все телеканалы; а в этом - ни одного" (!)

Ей вторила известная питерская галерейщица: "Ничего не понимаю: пришли из администрации района и говорят: "У нас тут иностранцы ходют, а у Вас эротика. Уберите!"

Еще кто-то рассказал, что, де финансово провалилась московская "Эро Экспо".

Ну и общий рефрен: "Не дают проводить эротические выставки!", "Какие-то элементы цензуры появились!" "Ну ничего! Мы будем бороться за свободу эротического искусства!".

В общем, "кожная фаза" истории налицо.

[Rouslan]

Да просто это всех уже задолбало - не надо ходить специально на выставку. По городу просто стоит пройтись да посмотреть вокруг повнимательнее. Столько обнаженки на рекламе и в газетных киосках развешано, что "тошнит" просто. Это уже перебор...

Не до искусства уж....

[Rouslan]

А еще этого и по телеку полно .... и в Интернете... натюрлих

[Leonid12]

А еще этого и по телеку полно .... и в Интернете... натюрлих

Речь идет об искусстве, а не о порнухе. Чтобы отличать искусство от порнографии надо обладать соответсвующим вкусом и чутьем, что не всем доступно.

Но дело не в этом. Просто по отношению к эротике в искусстве со стороны власти (а эманации этого отношения так или иначе распространяются на все общество) как раз и можно судить о сути текущего истоического периода.

Давить художников всегда было проще всего. Это самая незащищенная категория из самой незащищенной плеяды - деятелей культуры. Если поэта-свободолюбца приструнить сложно хотя бы по тому, что он не всегда декламирует, сборник стихов можно спрятать, да и к месту он не особо привязан (вспомним Пушкина, который любил съезжать с квартиры на квартиру не заплатив), то художник всегда привязан - у него картины, выставки, мастерская в конце-концов. Поэтому, когда в Питере идет дележка недвижимости, в первую голову под прицелом оказываются художники - уж больно их мастерские лакомый кусок представляют, а творцы там как правило на птичьих правах.

Ну и когда на первый план выходит "кожность" ("порядок", хождение строем), первыми "задвигают" художников. А что касается эротистов, то есть и очевидный повод придраться - вы, мол, безнравственность пропагандируете, порнографию выставляете. Плебс ведется на эти обвинения и поддерживает - ведь быдло не различает эротическое искусство и порнуху. Есть голая баба - значит порнуха. Тайком дрочу, но решительно осуждаю! У быдла на обнаженное тело исключительно две реакции - дрочить и осуждать.

Не понимает быдло, что "где коготок увяз - птичке всей пропасть". Трясут художников - значит скоро затрясет и все общество.  

[Rouslan]

Коллега - я полностью с вами согласен.

И я понял о чем вы собственно речь ведете. Мне сильно подробно объяснять не надо.

Добавлю только - что грань между искусством, скажем так между высоким и прочим очень тонкая. Не все эту грань знаете-ли различают.

Кроме того я не думаю что художников притесняют именно по "политическим" то бишь "художественным" мотивам. Версия с лакомой недвижимостью верна.

А все остальное в данном ключе прикрытие. Но это прикрытие срабатывает и поддерживается всеми лишь потому, что произошел перегруз сознания людей потоком эротической и порнографической визуальной информацией. Спасибо родным СМИ и их распространителям. Если человек захочет "клубнички" - ему будет этого везде и платно и бесплатно.

Давайте сравним например Питер и Берлин, ну или Лондон. Не знаю где Вы бывали коллега. А если где и бывали просто вспомните. Как часто вам попадалось на глаза в публичном месте, то что вы без труда можете увидеть на любой автобусной остановке в родном Питере и в Москве и в Твери ( и бог его знает еще где)?

А я могу сказать что такие вещи попадаются в Европе либо в строго определенных местах - кварталы красных фонарей. Либо только в строго отведенных местах, которые помечаются надписями - только для взрослых и маскируют все что скрыто внутри. Эти места оформлены в строгом соответствии с местными требованиями и законами. Всякие журналы и прочее вот так вот просто на всех углах не продаются. А если они и попадаются в каком либо публичном месте, они задвинута так глубоко, что в глаза всем не бросаются. Ну и еще надо добавить что черсчур откровенной рекламы вы также нигде не увидите.

На фоне такого вот ограничения в самой Европе проходит достаточно много выставко на тему эротического. И это воспринимается именно как исскуство. Всеми. Ну или почти всеми. Потому как я подозреваю. Это не забивает сознание.    

И это все называется проявление высокоразвитой культуры. Которую нам русским (постсоветским) еще развивать и развивать.

[avl]

Давайте сравним например Питер и Берлин, ну или Лондон. Не знаю где Вы бывали коллега. А если где и бывали просто вспомните. Как часто вам попадалось на глаза в публичном месте, то что вы без труда можете увидеть на любой автобусной остановке в родном Питере и в Москве и в Твери ( и бог его знает еще где)?

Я жил в Гамбурге год, там реклама с голыми бабами - обычное дело. И с сиськами и с письками - правда, половые органы все же не демонстрируют, но рекламу с полностью обнаженным и ничем не прикрытым женским телом встречал не раз.

В Питере не припомню даже рекламы с голыми сиськами. Разве что иногда попадался на глаза журнал знакомств, но не в общественных местах. Питер в этом плане в сравнении с Гамбургом очень целомудренный.

[Rouslan]

Да ладно скромничать - целомудренный город...  

Я был в Лондоне, в Париже и в Брюсселе - такого как у нас сейчас я там точно не видел. Все очень прилично. Реклама сдержанная. А всякие дела там по телеку либо по отдельным кодированным каналам, либо строго после 12:00. В общем зарегулированно в соответствии с законом. Если это продается то в соответствующих местах. А не где попало и в глаза это не бросается на каждом углу.

Кроме того надо еще учитывать такой момент - как терпимость ко всем подобным проявлениям. Они уже переболели всеми этими болезнями.

У нас в России, надо признать, что мы еще только проходим начальные этапы сексуальной революции. Наверное большинство уже забыло, как в 1989 году какая-то наша бабка прямо в прямом эфире Москва-Вашингтон (или Нью-Йорк, или Сиэтл) не помню точно - ляпнула - "У нас в Союзе секса нет!!!". Ведущим с стороны америкосов был Фил Донахью а с нашей Всем уже известный Познер. Народ ржал и валялся....   Вот это я помню.

Конечно многое изменилось с тех времен. Очень даже многое. Но мы еще не подошли к таким этапам как - очень откровенная реклама. Это еще впереди.
Потому что база готова под это. Милиция отмечает - что когда сейчас громят очередной притон где-нибудь в Кемерово  - то девушки не особо стесняются своего занятия, а даже бравируют. Вот это уже диагноз.

Да и МТВ посмотрите - что там показывают в самое смотрибельное время  - примерно с 18:00 до 22:00 - весь Плейбой с рейтингами, у кого чего где больше, длиньше и цветастее.... Кто где затаривается, кто где с кем спит. Такие вещи на забугорном МТВ пускают уже в более позднее время - примерно после 23:00.

Да у нас есть специализированные магазины - оформленные как полагается. Там конечно все как надо. Но вы к любому киоску подойдите и внимательно изучите его содержимое.

А на транзитных вокзалах в Москве посмотрите - любой спец-магазин обзавидуется...  

Я не противник всего этого, но в рамки определенные это пора уже ставить. Если озабоченному человеку чего-то надо он всегда это найдет и так. Но зачем это везде рассовывать.

А магазины по продаже видеофильмов? В забугорных магазинах - вся "клубничка" продается в специально отгороженном месте либо в специальном магазине. И ты сразу понимаешь в какой раздел ты попал. Кроме того на входе в отдел стоит продавец (если это в общем магазине и фильтрует посетителей. Отдел отгорожен от общего зала как правило матовым стеклом. Все чинно...

У нас же это стоит спокойно в любом салоне чуть ли не на самом виду у входа(вот это блин я на 100% гарантирую). А ведь посетителями салонов являются и дети тоже. А если это продается еще и на рынках в палатках, то там вообще никакой цензуры нет.

Так что давайте про целомудренность не будем ...  

[avl]

Так что давайте про целомудренность не будем ...

В России реклама с обнаженкой дозволена только в специально отведенных местах. Просто эти места менее четко определены и отгорожены.
В Гамбурге реклама с обнаженкой висит в метро и на остановках.

[Leonid12]

Наверное большинство уже забыло, как в 1989 году какая-то наша бабка прямо в прямом эфире Москва-Вашингтон (или Нью-Йорк, или Сиэтл) не помню точно - ляпнула - "У нас в Союзе секса нет!!!". Ведущим с стороны америкосов был Фил Донахью а с нашей Всем уже известный Познер. Народ ржал и валялся....   Вот это я помню.

 

Почему же - прекрасно помню. Передачу эту смотрел. Конечно женщина имелаввиду под словом "секс" разврат (в том числе и пропаганду разврата иблуда через рекламу). И она была совершенно права. Ее подвел или недостаточный словарный запас, или она волновалась (что не удивительно). А вот быдло то как раз услышало именно то, что "секса нет". Так и перемывает кости до сих пор той несчастной женщине. Когда, кстати, она поняла свою ошибку и пыталась что-то объяснить, ее уже никто не слушал - быдло во всю "ржало и валялось".

Надо сказать, что эта история и события, которые последовали далее можно смело заносить в анналы истории как ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРИМЕР, того, как ГЛАС ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕКА (правда неверно понятый и воспринятый как жалоба в вышестоящие инстанции) ДОШЕЛ ДО ВЛАСТЬ ИМУЩИХ. Ведь после этого "телемоста" "секс" (читай - разврат) быстро выплеснули и на телевиденье, и в прессу, а вскоре и в рекламу. Потом даже пытались его и в школьное образование ввести. Офигели в атаке.

Этот пример особенно контрастно смотрится выраженное на референдуме желание подавляющего большинства советских граждан сохранить СССР. На это желание, как известно, был забит большой болт.

[andrey2]

Почему же - прекрасно помню. Передачу эту смотрел. Конечно женщина имелаввиду под словом "секс" разврат (в том числе и пропаганду разврата иблуда через рекламу). И она была совершенно права. Ее подвел или недостаточный словарный запас, или она волновалась (что не удивительно).

Вопрос обсуждался - "секс" (т.е. эротика и порнография) на ТВ. Соответственно, она просто построила фразу без учета эмоциональных ударений - вот получилось, что из фразу "Секса у нас нет... на телевидении" народ услышал именно и только первую часть.
 Впрочем, это мелкие несущественные подробности.

[yulk]

Почему же - прекрасно помню. Передачу эту смотрел. Конечно женщина имелаввиду под словом "секс" разврат (в том числе и пропаганду разврата иблуда через рекламу). И она была совершенно права. Ее подвел или недостаточный словарный запас, или она волновалась (что не удивительно).

Вопрос обсуждался - "секс" (т.е. эротика и порнография) на ТВ. Соответственно, она просто построила фразу без учета эмоциональных ударений - вот получилось, что из фразу "Секса у нас нет... на телевидении" народ услышал именно и только первую часть.
 Впрочем, это мелкие несущественные подробности.

Ну не такие уж и мелкие и несущественные. Вообще насколько я могу судить это самая крутая фишка Пёзднера. Довести простого человека до нужного градуса чтоб он ляпнул что-нибудь, а потом оборвать и выдернуть из контекста - и готова мораль - вот де какие русские быдло и свиньи у них даже секса нет одна тупая ебля. В его передачах таких перлов тоннами по любой теме, но в историю вошел только этот видимо есть доля правды    

[Rouslan]

1) Вы оба правы - но надо учитывать очень серьезные культурные различия между американцами и русскими. К тому же надо учитывать уровень иделогической накачки обеих сторон. И хотя во время этого моста была первая возможность пообщаться в открытую и задать нецензурируемые вопросы. То надо было - ГОТОВИТЬСЯ!!!

Чтобы потом не говорить ОЙ меня не так поняли.... я не то хотел (хотела)сказать. Потому что и вопросы и ответы задавали спонтано и давали так же ответы и готовы были подловить друг друга на любом ляпсусе. По одной фразе будут судить о всей стране в целом...  

И не надо говорить что только быдло среагировало на ляпсус - среагировали все. И те кого показывали и те кто просто смотрел телек - зрители. И поняли все так КАК БЫЛО СКАЗАНО...

2) Теперь касательно художников в Питере. Надо детально понять что за конфликт был там связан с выставкой, чтобы сделать вывод - почему их там прижали. А так это не имеет никакого смысла.

[yulk]

1) Вы оба правы - но надо учитывать очень серьезные культурные различия между американцами и русскими. К тому же надо учитывать уровень иделогической накачки обеих сторон. И хотя во время этого моста была первая возможность пообщаться в открытую и задать нецензурируемые вопросы. То надо было - ГОТОВИТЬСЯ!!!

Чтобы потом не говорить ОЙ меня не так поняли.... я не то хотел (хотела)сказать. Потому что и вопросы и ответы задавали спонтано и давали так же ответы и готовы были подловить друг друга на любом ляпсусе. По одной фразе будут судить о всей стране в целом...  

И не надо говорить что только быдло среагировало на ляпсус - среагировали все. И те кого показывали и те кто просто смотрел телек - зрители. И поняли все так КАК БЫЛО СКАЗАНО...

2) Теперь касательно художников в Питере. Надо детально понять что за конфликт был там связан с выставкой, чтобы сделать вывод - почему их там прижали. А так это не имеет никакого смысла.

Типа помирил    спасибо А цитата в принципе действительно знаковая ну истерическое было отношение к сексу в СССР это правда, я честно говоря не знаю что лучше то что было или разгул порнухи как сейчас. Наверно как сейчас по сумме всеже лучше. А Пёзднера все равно ненавижу как раз за его постоянное лицемерие и ханжество

[Leonid12]

2) Теперь касательно художников в Питере. Надо детально понять что за конфликт был там связан с выставкой, чтобы сделать вывод - почему их там прижали. А так это не имеет никакого смысла.

Это излишне. Разбирать каждый полунамек, доводить его до однозначно понятой истины - никаких человеко-часов не хватит. В анализе так не делается. А делается как у Жукова (со слов Толкачева): поймали языка - оказался шофер бензовоза. И выпалили годовой запас снарядов по квадрату, куда он ехал   Достало одного "фактора шофера бензовоза", чтобы накрыть место, где концентрировались немецкие танки и предотвратить их прорыв на Ленинград. В принципе так всегда и делается. Вот Пайдиев так умеет - просто гениально.  

[Leonid12]

В принципе так всегда и делается.

В условиях-то постоянной нехватки информации, а главное - ее нечеткости. К тому же для анализа слишком много фактов - вредно.  

[Olgica]

Давайте сравним например Питер и Берлин, ну или Лондон. Не знаю где Вы бывали коллега. А если где и бывали просто вспомните. Как часто вам попадалось на глаза в публичном месте, то что вы без труда можете увидеть на любой автобусной остановке в родном Питере и в Москве и в Твери ( и бог его знает еще где)?

Я жил в Гамбурге год, там реклама с голыми бабами - обычное дело. И с сиськами и с письками - правда, половые органы все же не демонстрируют, но рекламу с полностью обнаженным и ничем не прикрытым женским телом встречал не раз.

В Питере не припомню даже рекламы с голыми сиськами. Разве что иногда попадался на глаза журнал знакомств, но не в общественных местах. Питер в этом плане в сравнении с Гамбургом очень целомудренный.

Я приехала во Франкфурт 16 января, так там в аэропорту огромная реклама висит прямо у остановки такси и автобусов- три бабушки в возрасте значительно старше 80 лет в купальных костюмах и шапочках , занимаются шейпингом и  демонстрируют свои прелести   всем прилетевшим в этот аэропорт.
 Я тогда ещё сильно удивилась....
 А реклам с голыми бабами я нигде в метро во Франкфкрте в 2007 году не видела.....
 И даже в газетных киосках не вывешены журналы с фотографиями клубнички...
 в ПАРИЖЕ - НИ В МЕТРО, НИ НА ГЛАВНЫХ УЛИЦАХ, НИ В КИОСКАХ Я ПОРНОГРАФИИ НИГДЕ НЕ УВИДЕЛА....

[Rouslan]

Leonid12 Дата 12.02.2007 12:29
В условиях-то постоянной нехватки информации, а главное - ее нечеткости. К тому же для анализа слишком много фактов - вредно.

Тогда и обсуждать нечего, правильно художникам пинка дали - нечего тут понимаешь...

Стране нужны паровозы, а вы - розы...