Автор Тема: Светлое будущее всеобщей роботизации все ближе  (Прочитано 18417 раз)

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Новый робот-сортировщик готов заменить человека

Вообще-то, роботу Motoman-DIA10 голова не положена. Но для демонстративных испытаний на почте башку ему прикрутили (фото Asahi Shimbun).
 
Японская корпорация Yaskawa Electric совместно с компанией Mitsui & Co разработала робототехническую систему для сортировки предметов (Piece Assorting System — PAS). По сути, это человекоподобный робот, способный за час рассортировать около 1 тысячи объектов — с точно такой же скоростью работает хорошо обученный человек.

Машина носит название Motoman-DIA10 (PDF-документ), обладает двумя руками, каждая из которых имеет по 7 степеней свободы и выдерживает вес в 10 кг.

DIA10, в качестве демонстрации своих возможностей, уже успел потрудиться на почте и на заводе компании Hokusho Co.. Выглядит это так: робот получает предмет, считывает его штрихкод, определяет предназначение объекта и кладёт на соответствующую ленту конвейера.

Машина наглядно показала, что может заменить человека-сортировщика. Правда, о её цене и перспективах повседневной эксплуатации пока ничего определённого не сообщается.

Японцы создали универсального робота-сборщика

MOTOMAN-DA20 - это "торс" рабочего-человека. Только головы нет (фото Yaskawa Electric).
 
Компания Yaskawa Electric выпустила в продажу своего нового робота MOTOMAN-DA20, который, по её словам, переворачивает представления о промышленных роботах.

Такие индустриальные роботы в изобилии "водятся" на различных предприятиях. Обычно, это манипуляторы с одной рукой, которой они переносят детали с одного станка на другой, сваривают стальные панели электросварочным аппаратом, красят детали распылителем и так далее.

Но MOTOMAN-DA20 не является их заменой или прямым аналогом. Yaskawa Electric называет его "новой концепцией". Он призван вытеснить с конвейеров людей: там, где идут операции сборки, там, где нужно двумя руками что-то с чем-то соединять, прикручивать, удерживая одну деталь на весу и тому подобное.

Потому новый робот имеет две одинаковые руки. Каждая — с шестью сочленениями — по гибкости они превосходят руки человека. На конце каждой руки может быть смонтировано самое разное оборудование.

Используя две руки вместе, MOTOMAN-DA20 может удерживать на весу один предмет весом до 40 килограммов или, соответственно, по 20-килограммовому предмету — в каждой.

Заметим, несмотря на высокую роботизацию, на сборочных конвейерах Японии остаётся и немало людей. Не для всех операций существуют роботы, и не во всех операциях использование роботов выгодно и оправдано. Но в стареющем японском обществе молодых рабочих становится всё меньше. Так что спрос на MOTOMAN-DA20 будет.

Ранее, кстати, Toyota сообщала, что намерена производить роботов-рабочих. Но пока их нет. Зато, к примеру, мы успели увидеть уже работающих астронавта-робота и робота-бармена.

Источник: membrana.ru

Оффлайн vld

  • Новичок
  • Сообщений: 66
    • E-mail
Цитировать
...не во всех операциях использование роботов выгодно и оправдано...
Ключевая, на мой взгляд, на данный момент фраза. Всеобщая роботизация резко сокращает потребность в рабочих и тем самым входит в противоречие с целью роботизации - удешевление массового производства. Чем меньше денег у этих самых рабочих - тем меньше потребность в массовом продукте.

Цитировать
...о её цене и перспективах повседневной эксплуатации пока ничего определённого не сообщается....
Замена большинства людей с конвейера на роботов стоит охеренно дорого. Это далеко не "взять иномарку вместо ВАЗ".

Существует три варианта развития событий:

1. Роботизация = сверхзвуковая гражданская авиация II.
2. Китайцы переименуются в биороботов и станут торговаться на бирже.
3. Взрывная роботизация в условиях недостатка дешевой рабочей силы в результате неожиданного превращения всех колобков в инженеров, программеров и квалифицированных рабочих.

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
vld, хорошие замечания  :D  ;)  

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Цитировать
Всеобщая роботизация резко сокращает потребность в рабочих
Вот где ключевая фраза. Удешевление же - это не причина и даже не следствие, а просто побочный продукт технологии производства.

Снижается потребность в рабочих - снижается и зависимость от их и от всяких профсоюзов. Надо просто подсчитать, что для "хозяев" дешевле - содержать миллионы колобков и платить им деньги, на которые они потом покупают товары и что делает товары дешевле из-за массового производства, либо же выпускать товары только для "хозяев", которые пусть и будут дороже, но зато не надо платить деньги колобкам.

Т.е. надо фактические определить, что для "хозяев" лучше: независимость от колобков или же дешевизна товаров. Наверно независимость, т.к. хозяева скорее всего и так покупают не дешевые товары, а значит если исчезнут дешевые товары для колобков, то они этого и не заметят.


 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Цитировать
Цитировать
Всеобщая роботизация резко сокращает потребность в рабочих
Вот где ключевая фраза. Удешевление же - это не причина и даже не следствие, а просто побочный продукт технологии производства.

Снижается потребность в рабочих - снижается и зависимость от их и от всяких профсоюзов. Надо просто подсчитать, что для "хозяев" дешевле - содержать миллионы колобков и платить им деньги, на которые они потом покупают товары и что делает товары дешевле из-за массового производства, либо же выпускать товары только для "хозяев", которые пусть и будут дороже, но зато не надо платить деньги колобкам.

Т.е. надо фактические определить, что для "хозяев" лучше: независимость от колобков или же дешевизна товаров. Наверно независимость, т.к. хозяева скорее всего и так покупают не дешевые товары, а значит если исчезнут дешевые товары для колобков, то они этого и не заметят.
В реальности статистика показывает весьма интересный процесс: сейчас идет резкая дифференциация на товарном рынке. Товары среднего класса исчезают, производящие их фирмы банкротятся или переориентируются.  Зато идет рост как в секторе элитных товаров, так и в секторе дисконтных товаров.

Мир распадается на рынок для хозяев и на дискаунтеры для пролов.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vld

  • Новичок
  • Сообщений: 66
    • E-mail
Цитировать
...побочный продукт технологии производства...
"Технология производства" - она ведь не растет на дереве! Для того, чтобы изменить эту технологию, нужно сначала закупить роботов, а потом уволить рабочих. Покупка эта очень дорогая - Вы можете привести железные аргументы, по которым собственник даст разрешение на такие затраты? Лично я бы согласился только при сочетании трех факторов: смертельная болезнь всех рабочих поблизости от предприятия; нежелание переезжать в другую местность и гарантированно высокий и растущий спрос на продукцию. При всех других ситуациях спрос на массовую роботизацию сформировать сложнее. У Вас есть варианты другой ситуации?

Цитировать
...независимость от колобков...
Перекликается с мыслями "киевского отшельника". Либо это дорога ведет к натуральному хозяйству (апогей "независимости"), либо - к зависимости от другого "хозяина", который будет Вашим клиентом. Если Ваши мысли окажутся верными, то в постиндустриале "хозяевами" будут т.н. анастасийцы, в чем я очень сомневаюсь.

zaratustra

  • Гость
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Всеобщая роботизация резко сокращает потребность в рабочих
Вот где ключевая фраза. Удешевление же - это не причина и даже не следствие, а просто побочный продукт технологии производства.

Снижается потребность в рабочих - снижается и зависимость от их и от всяких профсоюзов. Надо просто подсчитать, что для "хозяев" дешевле - содержать миллионы колобков и платить им деньги, на которые они потом покупают товары и что делает товары дешевле из-за массового производства, либо же выпускать товары только для "хозяев", которые пусть и будут дороже, но зато не надо платить деньги колобкам.

Т.е. надо фактические определить, что для "хозяев" лучше: независимость от колобков или же дешевизна товаров. Наверно независимость, т.к. хозяева скорее всего и так покупают не дешевые товары, а значит если исчезнут дешевые товары для колобков, то они этого и не заметят.
В реальности статистика показывает весьма интересный процесс: сейчас идет резкая дифференциация на товарном рынке. Товары среднего класса исчезают, производящие их фирмы банкротятся или переориентируются.  Зато идет рост как в секторе элитных товаров, так и в секторе дисконтных товаров.

Мир распадается на рынок для хозяев и на дискаунтеры для пролов.
Что опять революция??? :blink:

Да ну нах - может пора сваливать? <_<  

Оффлайн vld

  • Новичок
  • Сообщений: 66
    • E-mail
Цитировать
рост ...  в секторе дисконтных товаров.
Это лишний раз подтверждает необходимость поддерживать (читай - увеличивать) количество потребителей этих товаров, т.к. производители массовой дешевки скорее всего являются потребителями элитных товаров.

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Цитировать
В реальности статистика показывает весьма интересный процесс: сейчас идет резкая дифференциация на товарном рынке. Товары среднего класса исчезают
во-во, точно
кроссовки адидас и прочее давно сравнялись качеством с китайскими тапочками
все кто покупал адидасы в 80-х для занятий спортом могут сравнить

только вот не знаю где есть нормальная обувь для занятий спортом
всё какое-то говно...

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Цитировать
"Технология производства" - она ведь не растет на дереве! Для того, чтобы изменить эту технологию, нужно сначала закупить роботов, а потом уволить рабочих. Покупка эта очень дорогая - Вы можете привести железные аргументы, по которым собственник даст разрешение на такие затраты?
Самый железный аргумент  - наличие конкурентов. Если ты не сделаешь это первым, это сделают конкуренты и тебе писец. Надо понимать, что мир находиться в постоянной динамике и промедление смерти подобно. Сводить всю суть бизнеса к банальным деньгам смысла нет, а поэтому нет смысла сводить все к доходам или расходам.
Более глубокий смысл бизнеса - быть первым в чем-то.  Если собственник не лох - он захочет быть первым, а значит даст добро, пока другой собственник не дал добро. Тем более, если даш добро раньше других, есть возможность слить старые технолгии и оборудование по еще нормальным ценам и не пролететь в деньгах.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Цитировать
Перекликается с мыслями "киевского отшельника". Либо это дорога ведет к натуральному хозяйству (апогей "независимости"), либо - к зависимости от другого "хозяина", который будет Вашим клиентом. Если Ваши мысли окажутся верными, то в постиндустриале "хозяевами" будут т.н. анастасийцы, в чем я очень сомневаюсь.
Апогей независимости - это обладание самыми совершенными технологиями, а не натуральное хозяйство, при котором ты зависишь не только от других, но еще и от природы. Следовательно в постиндустриале хозяевами будут те, кто владеет технологиями...
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Цитировать
Цитировать
"Технология производства" - она ведь не растет на дереве! Для того, чтобы изменить эту технологию, нужно сначала закупить роботов, а потом уволить рабочих. Покупка эта очень дорогая - Вы можете привести железные аргументы, по которым собственник даст разрешение на такие затраты?
Самый железный аргумент  - наличие конкурентов. Если ты не сделаешь это первым, это сделают конкуренты и тебе писец. Надо понимать, что мир находиться в постоянной динамике и промедление смерти подобно. Сводить всю суть бизнеса к банальным деньгам смысла нет, а поэтому нет смысла сводить все к доходам или расходам.
Более глубокий смысл бизнеса - быть первым в чем-то.
Предлагаю хороший девиз-афоризм для наилучшего усвоения сути сказанного: "Гордость важнее денег!".  

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Цитировать
Цитировать
В реальности статистика показывает весьма интересный процесс: сейчас идет резкая дифференциация на товарном рынке. Товары среднего класса исчезают
во-во, точно
кроссовки адидас и прочее давно сравнялись качеством с китайскими тапочками
все кто покупал адидасы в 80-х для занятий спортом могут сравнить

только вот не знаю где есть нормальная обувь для занятий спортом
всё какое-то говно...
Вывод один: элита не занимается спортом. Спорт - занятие пролов.  :D  

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Цитировать
Цитировать
...не во всех операциях использование роботов выгодно и оправдано...
Ключевая, на мой взгляд, на данный момент фраза. Всеобщая роботизация резко сокращает потребность в рабочих и тем самым входит в противоречие с целью роботизации - удешевление массового производства. Чем меньше денег у этих самых рабочих - тем меньше потребность в массовом продукте.

Цитировать
...о её цене и перспективах повседневной эксплуатации пока ничего определённого не сообщается....
Замена большинства людей с конвейера на роботов стоит охеренно дорого. Это далеко не "взять иномарку вместо ВАЗ".
 
Это все проблемы связанные не с производством, а с распределением. Т.е. с политикой/социальной сферой, а не с экономикой. Грубо говоря, рыночная экономика совсем не годится для текущей системы технологий и общественных отношений. Но это вобщем-то давно очевидно.

А в сфере произвдства проблем нет, дорого на роботов заменить стоит в абсолютном выражении, а в относительных ценах - люди обходятся дороже чем роботы (не везде конечно). Рабочих дешевле кормить просто так, чем привязывать к станку.

Просто перестройка структуры отношений означает передел власти, и власть имущие но не имеющие перспектив в будущем его тормозят, что выражается в дорогом кредите, завышенных ценах на инвестиционные продукты, социальных проблемах и т.д.

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Цитировать
Цитировать
Всеобщая роботизация резко сокращает потребность в рабочих
Вот где ключевая фраза. Удешевление же - это не причина и даже не следствие, а просто побочный продукт технологии производства.

Снижается потребность в рабочих - снижается и зависимость от их и от всяких профсоюзов. Надо просто подсчитать, что для "хозяев" дешевле - содержать миллионы колобков и платить им деньги, на которые они потом покупают товары и что делает товары дешевле из-за массового производства, либо же выпускать товары только для "хозяев", которые пусть и будут дороже, но зато не надо платить деньги колобкам.

Т.е. надо фактические определить, что для "хозяев" лучше: независимость от колобков или же дешевизна товаров. Наверно независимость, т.к. хозяева скорее всего и так покупают не дешевые товары, а значит если исчезнут дешевые товары для колобков, то они этого и не заметят.
Товары для хозяев разумеется будут дешевле, ибо кормежка колобков исключена. Но колоки все же играют роль, что система власти держится на людских потоках. И перестройка ее займет долгое время.
Поэтому если ты не кормишь колобков, то твой конкурент науськает голодных колобков, чтобы они мешали тебе жить. Голодных не обязательно в плане еды.

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Цитировать
Вывод один: элита не занимается спортом. Спорт - занятие пролов.  :D
... пойду напьюсь... как прол  :D  :D  :D  :D  

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Цитировать
В реальности статистика показывает весьма интересный процесс: сейчас идет резкая дифференциация на товарном рынке. Товары среднего класса исчезают, производящие их фирмы банкротятся или переориентируются.  Зато идет рост как в секторе элитных товаров, так и в секторе дисконтных товаров.

Мир распадается на рынок для хозяев и на дискаунтеры для пролов.
Причем если ты знаком с владельцем магазина для хозяев, то тебе сии товары продадут с таким же дисконтом как и для пролов :).
Да и вообще их в одном месте производят в целях унификации. А бывает что нераспроданные товары из магазина для богатых через некоторое время отправляют в дисконтер для пролов :).

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Цитировать
Цитировать
"Технология производства" - она ведь не растет на дереве! Для того, чтобы изменить эту технологию, нужно сначала закупить роботов, а потом уволить рабочих. Покупка эта очень дорогая - Вы можете привести железные аргументы, по которым собственник даст разрешение на такие затраты?
Самый железный аргумент  - наличие конкурентов. Если ты не сделаешь это первым, это сделают конкуренты и тебе писец. Надо понимать, что мир находиться в постоянной динамике и промедление смерти подобно. Сводить всю суть бизнеса к банальным деньгам смысла нет, а поэтому нет смысла сводить все к доходам или расходам.
Более глубокий смысл бизнеса - быть первым в чем-то.  Если собственник не лох - он захочет быть первым, а значит даст добро, пока другой собственник не дал добро. Тем более, если даш добро раньше других, есть возможность слить старые технолгии и оборудование по еще нормальным ценам и не пролететь в деньгах.
Если собственник сцука не дает добро, надо его сливать :).

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Цитировать
Цитировать
В реальности статистика показывает весьма интересный процесс: сейчас идет резкая дифференциация на товарном рынке. Товары среднего класса исчезают
во-во, точно
кроссовки адидас и прочее давно сравнялись качеством с китайскими тапочками
все кто покупал адидасы в 80-х для занятий спортом могут сравнить

только вот не знаю где есть нормальная обувь для занятий спортом
всё какое-то говно...
Потусуйся с профессиональными спортсменами. Им-то хорошай обувь нужна, и их обычно спортивные фирмы спонсируют. Так что они чего-нить посоветуют, а может и нахаляву добудешь :).

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
да лень... покупаю новые каждый год...

Оффлайн vld

  • Новичок
  • Сообщений: 66
    • E-mail
Цитировать
Апогей независимости - это обладание самыми совершенными технологиями...
Что Вы подразумеваете под совершенными технологиями, которые могут сделать "хозяина" независимым? Сколько времени, по Вашему, понадобится на создание подобных технологий? Подразумевают ли эти технологии товарное производство?

Цитировать
Если ты не сделаешь это первым, это сделают конкуренты и тебе писец.
Верно. Это и сейчас происходит. Весь вопрос в том - до какой степени роботизируется производства и возможно ли исключить человека полностью. По моему опыту автоматизируются обычно либо рутинные ("1240 дырок просверлил за смену я" (с) ДДТ), либо грязные и физически тяжелые для людей операции, но даже это не всегда возможно.

В связи с этим возникает резонный вопрос: а возможно ли такое в принципе, когда "робот чинит робота"?  Если да, то это уже другая история: "искусственный интелект", "война роботов", "тайное подземелье сил сопротивления роботам" и т.п. Ребята, а тут точно нет инопланетян :blink: ?

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Цитировать

во-во, точно
кроссовки адидас и прочее давно сравнялись качеством с китайскими тапочками
все кто покупал адидасы в 80-х для занятий спортом могут сравнить

только вот не знаю где есть нормальная обувь для занятий спортом
всё какое-то говно...
Мда, ты явно давно китайскими "тапочками" не пользовался :) Их кроссовки как будто без подошвы, нога бьётся об асфальт. И хватает на 2 месяца при аккуратной носке :) Адидаса лично мне на несколько лет хватает. Если моль, гадина, не сожрёт.

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
может быть
но адидас 80-х и сейчас - две большие разницы

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Цитировать
Что Вы подразумеваете под совершенными технологиями, которые могут сделать "хозяина" независимым? Сколько времени, по Вашему, понадобится на создание подобных технологий? Подразумевают ли эти технологии товарное производство?
 
Они всегда разные. Но в целом это такие технологии, которые дают некое абсолютное преимущество их владельцу.
Что это будут за технологии - это к Нострадамусу, а не ко мне. Может быть это будет товар, может быть нет. Может быть процесс их изготовления будет называться производство, а может быть как-то по другому.
 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Цитировать
Если собственник сцука не дает добро, надо его сливать :).
Верно :rolleyes:  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!