Управление женщинами

[Father]

Как раз таки зачастую нарушение индивидуум принципа и создание им своих правил, по которым затем действуют другие и приводят к самым большим успехам, а тупое следование правилам приводит к тому, что следующий им становиться лохом.

Всего лишь один из ньюансов эволюции социума

Ньанс, который работает все писанную и наверно даже не писанную историю человечества имеет право быть признаным ЗАКОНОМ эволюции.

[imkas]

Вот оно что. Ну хорошо. Давайте возьмем самых успешных и богатых людей.
Кто по твоему удовлетворяет их потребности? Социум? Т.е. социум говорит,  ребята, у вас такие красивые глаза, вот возьмите за это все что Вам надо?

Читайте Карла Маркса  

 

[imkas]

Ньанс, который работает все писанную и наверно даже не писанную историю человечества имеет право быть признаным ЗАКОНОМ эволюции.

ЗАКОН - это всего навсего теория, описывающая причино-следственный механизм феномена. Результат процесса познания. Модель в человеческих представлениях: и ТАКИМ образом также эволюционирует социум.

[Rouslan]

Общество — многозначное понятие, используемое для определения как социальных систем различного уровня, так и объединений людей, имеющих общность происхождения, положения, интересов и целей.

В самом широком смысле общество означает обособившуюся от природы часть материального мира, совокупность исторически сложившихся форм совместной деятельности людей — социум. В более узком смысле общество есть сложная социальная система, основным элементом которой являются люди с их связями, взаимодействием и отношениями.

Следовательно социум может желать - хлеба и зрелищ!
Индивидум, как отдельная единица социума также может желать - хлеба и зрелищ!    

[avl]

Там хорошо расписывается что родителям, включая женщин, дети на хрен не нужны.

А у Вас есть дети?

Какая разница? Если есть примеры тех, кому нужны дети - это не исключает того, что эта нужда обусловлена культурными причинами.
В книге приводится куча свидетельств в пользу того, что нужда в детях не является естественно-обусловленной.

[Father]

Следовательно социум может желать - хлеба и зрелищ!
 

Ну, если еще будет выложена инфорация о том, каким именно органом социум желает, т.е. где формируются эти желания, то я поверю, что он может желать  

[Flammar]

Есть разные теории мотиваций и каждая из них рассматривает как иррациональные разные категории. При этом, в одной теории данная категория может рассмариваться как иррациональность, а в другой как рациональность.

Одна из групп теорий утверждает, что поступками людей управляет господь бог (эгрегор - одна из модификаций). Другая - поступки обусловлены биологическими рефлексами, внутренними установками (воспитанием, условными рефлексами) и органичены внешними (по отношению к индивиду) факторами социума.
Вот и определите, где рацональности, где - иррациональности.

Эгрегор - вполне себе психический феномен, связанный с коллективным бессознательным...

[Flammar]

Человек способен извлекать блага и самостоятельно.

Это биологическая фаза эволюции человека. На данном этапе эволюции человек не способен удовлетворить все свои потребности в одиночку.

Вот оно что. Ну хорошо. Давайте возьмем самых успешных и богатых людей.
Кто по твоему удовлетворяет их потребности? Социум? Т.е. социум говорит,  ребята, у вас такие красивые глаза, вот возьмите за это все что Вам надо?

Они лучше умеют использовать социум, чем остальные.

[imkas]

Если есть примеры тех, кому нужны дети - это не исключает того, что эта нужда обусловлена культурными причинами.

Вопрос о доминировании в сознании конкретного индивида либо биологического либо социального. Материнский инстинкт у человека - штука объективно существующая и достаточно сильная.

В книге приводится куча свидетельств в пользу того, что нужда в детях не является естественно-обусловленной.

Книга достаточно мутная и с научной точни зрения не вполне выдержанная (в смысле соблюдения основных принципов исследования и доказательства). Единственное, что в ней содержится - это примеры того, что социальные факторы способны тормозить биологические установки на потомство.

[imkas]

Эгрегор - вполне себе психический феномен, связанный с коллективным бессознательным...

Да, в таком плане он вполне объективен. Только при этом он является ОБЪЕКТОМ социума, но никак не его субъектом, как это утверждает уважаемый коллега. Просто ИДЕЕЙ, безо всякой энерго-информационной мишуры, для которой приведены материальные механизмы существования.

[avl]

Если есть примеры тех, кому нужны дети - это не исключает того, что эта нужда обусловлена культурными причинами.

Вопрос о доминировании в сознании конкретного индивида либо биологического либо социального. Материнский инстинкт у человека - штука объективно существующая и достаточно сильная.

Вопрос сложнее, ибо при ослабевании культурных запретов мамаши резво начинают выкидывать и убивать своих детишек. Очевидно, в архаической психике присутствует как материнский инстикт, так и явные деструктивные мотивы в отношении детей.

[imkas]

Вопрос сложнее, ибо при ослабевании культурных запретов мамаши резво начинают выкидывать и убивать своих детишек. Очевидно, в архаической психике присутствует как материнский инстикт, так и явные деструктивные мотивы в отношении детей.

Эта "деструктивность" носит вполне клинический характер и называется "психозами беременных":
http://hospital.playland.ru/article12_article_51_1.phtml

Какой-либо связи с "архаической психикой" здесь нет.

[Rouslan]

Это кстати очень хорошо описано в нелюбимой большинством книге "Архипелга ГУЛАГ" - там таких мамаш называли просто "мамка".

[Father]

Да, в таком плане он вполне объективен. Только при этом он является ОБЪЕКТОМ социума, но никак не его субъектом, как это утверждает уважаемый коллега. Просто ИДЕЕЙ, безо всякой энерго-информационной мишуры, для которой приведены материальные механизмы существования.

Да,  иногда эгрегор является объектом для тех кто его приручил, а для остальных он субъект.

Вот ты сейчас отстаиваешь некую точку зрения, как ты думаешь почему ты это делаешь? А я тебе скажу почему, потому что ты управляешься соответствующим эгрегором, он тебя мотивирует писать то, что ты пишешь. Ведь тебе самому нафиг не надо это писать.

Эгрегор еще не идея, а информационный объект, но информация это не идея тоже. Эгрегор своеобразный мост между идеями и материей.
 

[Father]

Эта "деструктивность" носит вполне клинический характер и называется "психозами беременных":
 

Только в том случае, если считать априори то, что в норме основное назначение женщины - родить детей и если она не рожает детей, то это клинический случай.
Ясное дело, что такое мнение распространяет тот, кто заинтересован в увеличении количества населения, не более того.

У разных народов разное отношение к этому. Не понмю где читал, у некого северного народа, т.к. мало еды, и нового члена общества оно могло просто не прокормить, принято было выбрасывать детей прямо на снег.  Через денек приходили и смотрели, жив ли ребенок. Если жив - забирали и растили, если нет, то на нет и суда нет...
С твоей логикой этот случай можно причислить к клинике...но для людей, которые так поступали - это была норма.


 

[avl]

Вопрос сложнее, ибо при ослабевании культурных запретов мамаши резво начинают выкидывать и убивать своих детишек. Очевидно, в архаической психике присутствует как материнский инстикт, так и явные деструктивные мотивы в отношении детей.

Эта "деструктивность" носит вполне клинический характер и называется "психозами беременных":
http://hospital.playland.ru/article12_article_51_1.phtml

Какой-либо связи с "архаической психикой" здесь нет.

Ну дык, а что, как не культура, удерживает людей от впадания в психоз?
Понятие нормы в психиатрии весьма условно, все эти психозы и шизофрении и есть архаическая психика, вырвавшаяся наружу, преодолевшая давление культуры.

[imkas]

Только в том случае, если считать априори то, что в норме основное назначение женщины - родить детей и если она не рожает детей, то это клинический случай.
Ясное дело, что такое мнение распространяет тот, кто заинтересован в увеличении количества населения, не более того.

Это Вам скажет любой психолог, даже студент  

У разных народов разное отношение к этому. Не понмю где читал, у некого северного народа, т.к. мало еды, и нового члена общества оно могло просто не прокормить, принято было выбрасывать детей прямо на снег.  Через денек приходили и смотрели, жив ли ребенок. Если жив - забирали и растили, если нет, то на нет и суда нет...
С твоей логикой этот случай можно причислить к клинике...но для людей, которые так поступали - это была норма.

Во-первых, почитайте о докторе Чарковском. Моржевание новорожденных - это вполне научно обоснованная метода  

Во-вторых, детская смертность у народов севера и так чрезмерно высокая в силу очень многих естественных причин, Это наносит определенные отпечатки на культуру. Есть вот и такой: вопрос о происхождении ребенка абсолютно не актуален, и сам факт рождения ребенка для них является "радостным событием". Вопрос об отцовстве никого не интересует, включая и супруга мамаши.

Ну а насчет Ваших "замечаний" по "клинике" - врачи, например, не любят вести дискуссии на подобные темы с непрофессионалами

[Father]

Только в том случае, если считать априори то, что в норме основное назначение женщины - родить детей и если она не рожает детей, то это клинический случай.
Ясное дело, что такое мнение распространяет тот, кто заинтересован в увеличении количества населения, не более того.

Это Вам скажет любой психолог, даже студент  
 

В этом я не сомневаюсь, потому что любой психолог, а в особенности студент, должен придерживаться "политики партии", а "политика партии"  считает, что это так. Так что тут противоречий нет.

Так что как весомый аргумент это не канает, ибо есть и не политика партии.  

[Father]

Ну а насчет Ваших "замечаний" по "клинике" - врачи, например, не любят вести дискуссии на подобные темы с непрофессионалами

И в этом я не сомневаюсь. Врачи ведь тоже должны придерживаться "политики партии", а непрофессионалы уже как захотят.
 

[imkas]

Ну дык, а что, как не культура, удерживает людей от впадания в психоз?
Понятие нормы в психиатрии весьма условно, все эти психозы и шизофрении и есть архаическая психика, вырвавшаяся наружу, преодолевшая давление культуры.

Я уважаю Ваши познания в области экономики, но в области психиатрии их нет, что называется, никаких  

Как по Вашему, проявляется "архаическая психика" в белой горячке или суициде? А, между прочим, в тусовке патологий под названием "психозы" эти - что-то типа насморка.
Психозы - патологии самого разного происхождения (этиологии), часто передающиеся наследственно (шизофрения, эпилепсия), требующие активной медикаментозной терапии, и в очень значительном количестве не имеющие перспектив к излечению. Излечиваются и то со значительными усилиями, небольшая группа реактивных психозов, связанных, например, с чрезмерными психоэмоциональными перегрузками, или с возвратными соматическими нарушениями, например, интоксикациями.

[imkas]

Ну а насчет Ваших "замечаний" по "клинике" - врачи, например, не любят вести дискуссии на подобные темы с непрофессионалами

И в этом я не сомневаюсь. Врачи ведь тоже должны придерживаться "политики партии", а непрофессионалы уже как захотят.

У врачей есть такие нормы как "этика" и "деонтология". И они очень хорошо знают о последствиях для пациентов их трепа. Поэтому, например, медицинские тусовки всегда очень корпоративны, а популяризируется исключительно "здоровый образ жизни"

[imkas]

Вот ты сейчас отстаиваешь некую точку зрения, как ты думаешь почему ты это делаешь? А я тебе скажу почему, потому что ты управляешься соответствующим эгрегором, он тебя мотивирует писать то, что ты пишешь. Ведь тебе самому нафиг не надо это писать.

Грибы курите?  

[Father]

Вот ты сейчас отстаиваешь некую точку зрения, как ты думаешь почему ты это делаешь? А я тебе скажу почему, потому что ты управляешься соответствующим эгрегором, он тебя мотивирует писать то, что ты пишешь. Ведь тебе самому нафиг не надо это писать.

Грибы курите?

А что, помогает?  

[imkas]

А что, помогает?

Если грамотно применять ...    

[Father]

А что, помогает?

Если грамотно применять ...  

Грамотно это в соотвествии с  "этикой" и "деонтологией" врачей?