Автор Тема: Вторая Мировая война  (Прочитано 73855 раз)

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Вторая Мировая война
« Ответ #150 : 25 Октябрь 2012, 17:46:51 »
Цитировать
Почему же не было??? Германия имела все условия договорится с Союзом. Объективно СССР не был врагом германии
Объективно Германия и Союз, Россия и Европа враги. Враги смертельные. Так Б-г карты сдал. Никуда от этого не уйти. Можно утешать себя чем угодно и как угодно. Китай и СССР то же враги. Сколько бы времени "дружба" не длилась.

А как же Россия - европейская страна? :g:
Ну, России нет. Есть РФия. А Россия европейская страна и 45 лет пол пол Европы прямо контролировала. И что? Россия была и Азиатской страной.

Кстати мечты россиянской пятой колоны о том, что РФию включат в ЕС и они будут пить баварское (предполагается, что немцы будут на них работать наверное) по меньшей мере без основательны.

Кстати вот интересный момент который в РФии ни как до всех не дойдёт. Что как только Европа становится единой, европейцы идут резать русских нести свободу русским. Геополитика. Никуда не уйдёшь. Граница вот она. Это чётко понимали и США и СССР. Поэтому и поделили Европу на две части. И заставили одну половину европейцев смотреть на другую половину, через прицел. И США и СССР это устраивало. А потом русские решили, что лучше пить баварское. Баварского конечно навезли, но вот то что сосать прийдётся у чечен явно не ожидали. А как удивились американцы видя, как пятнистый Германию сдал...
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн yiri_a

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 723
    • E-mail
Вторая Мировая война
« Ответ #151 : 25 Октябрь 2012, 17:50:46 »
Цитировать
Почему же не было??? Германия имела все условия договорится с Союзом. Объективно СССР не был врагом германии
Объективно Германия и Союз, Россия и Европа враги. Враги смертельные. Так Б-г карты сдал. Никуда от этого не уйти. Можно утешать себя чем угодно и как угодно. Китай и СССР то же враги. Сколько бы времени "дружба" не длилась.

А как же Россия - европейская страна? :g:
Есть две точки зрения на это: европейская и англо+американская. Одним выгодно считать Россию частью Европы, вторым наоборот.
А еще точка зрения экономическая.
Какбы не хотело немецкое руководство, а кормить народ надо. а нечем.
А в России всякого добра навалом, это вам не чехия.
Я не верю в разумность людей, я верю в интерес и чувство самосохранения.
Андрей Фурсов.

Оффлайн vasil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 953
    • E-mail
Вторая Мировая война
« Ответ #152 : 25 Октябрь 2012, 20:55:49 »

Сталин понимал, что творят Эренбург сотоварищи, и дико боялся последствий, в которые всё выльется после того, как такой ценой будет достигнута победа, когда русский зверь, расправивший плечи, может броситься на кого угодно. Поначалу он пытался препятствовать деятельности Эренбурга (даже писал против него статьи в Правде, раз уж не мог заставить прессу не печатать эти призывы). Потом он нашёл выход для себя, и начал восхвалять русский народ на каждом углу как народ-победитель, и изображать из себя самого рюзского - даже на Мавзолей на демонстрации вместо себя стал выставлять не Геловани, а Дикого.

После войны Сталин попробовал загнать зверя в клетку при помощи репрессий против фронтовиков, но дело было уже сделано, и Хрущёву уже пришлось полностью ложится под новую державную идеологию. Так День Победы вместо 7 ноября стал базовым символом Советского народа. И до сих пор добить эту идеологию не могут, как ни стараются, да и паразитируют на ней все - от Путина до Пургеныча.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0Dt1XxaIIQA

Ещё фильм Рембо- первая кровь вспоминается. Ветераны не способные обустроиться в мирной жизни.

Получается это сознательная политика Американского (и не только) правительства? Им не дают устроится на нормальную работу, получить хорошую профессию. Сознательно превращают в бомжей, алкашей и наркоманов чтобы выбить из социальной жизни, лишить влияния на общество? Чтобы элите не пришлось ложиться под новую державную идеологию , которую навяжут ветераны?  Так получается?

Оффлайн adel

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 194
    • Нет перестройке!
Вторая Мировая война
« Ответ #153 : 26 Октябрь 2012, 00:35:49 »
Ещё одно подтверждение что самое благородное чувство для русских, их жизненная сила - ненависть.  :rolleyes:

Есть разница между самым благородным и самым сильным? Это чувство разбудили и легализовали.

Оффлайн adel

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 194
    • Нет перестройке!
Вторая Мировая война
« Ответ #154 : 26 Октябрь 2012, 00:37:18 »

Ещё фильм Рембо- первая кровь вспоминается. Ветераны не способные обустроиться в мирной жизни.

Получается это сознательная политика Американского (и не только) правительства? Им не дают устроится на нормальную работу, получить хорошую профессию. Сознательно превращают в бомжей, алкашей и наркоманов чтобы выбить из социальной жизни, лишить влияния на общество? Чтобы элите не пришлось ложиться под новую державную идеологию , которую навяжут ветераны?  Так получается?

Респект. Отлично заметил.

Оффлайн Dvinsk

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 375
Вторая Мировая война
« Ответ #155 : 26 Октябрь 2012, 00:44:50 »
Никто им, по большому счёту, не мешает - они просто не в состоянии вернуться к мирной жизни. "Застряли" на войне. Утратили способность мыслить в категориях мирного времени.
А дальше - как получится. Либо количество ветеранов перейдёт в новое качество общества, либо произойдёт их отторжение и утилизация за счёт наркоты, суицидов, криминала и проч.
Что мне снег, что мне зной,
Что мне дождик проливной -
Когда мой АКМ со мной!

Оффлайн vladimir_r

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 343
Вторая Мировая война
« Ответ #156 : 26 Октябрь 2012, 01:40:44 »
Ещё фильм Рембо- первая кровь вспоминается. Ветераны не способные обустроиться в мирной жизни.

Получается это сознательная политика Американского (и не только) правительства? Им не дают устроится на нормальную работу, получить хорошую профессию. Сознательно превращают в бомжей, алкашей и наркоманов чтобы выбить из социальной жизни, лишить влияния на общество? Чтобы элите не пришлось ложиться под новую державную идеологию , которую навяжут ветераны?  Так получается?


В армию в штатах многие идут за льготами на получение образования, что напротив, даёт им большие возможности социализации. Это тяжёлый выбор для человека, и многие из тех, кто такой выбор делает, изначально выбирают между дном и армией. После демобилизации многие оказываются столь же неготовы к нормальной жизни, как и до службы. В армии они были на всём готовом, и за их существование отвечал командир. Но после демобилизации свалить ответственность за свою жизнь больше не на кого. Откуда, интересно, странная иллюзия, что ты можешь сделать что-то такое для государства, что государство начнёт по-матерински заботиться о тебе?

Но есть куча реально работающих ветеранских организаций, клубов, которые занимаются поддержкой ветеранов, их интеграцией в общество. Что и отмечено в сюжете.

Так что версия красивая, но надуманная. А Голливуд трудно использовать в качестве источника объективной информации.
Граждане Дрыхляндии! Родина в опасности: враг не дремлет!

Оффлайн adel

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 194
    • Нет перестройке!
Вторая Мировая война
« Ответ #157 : 28 Октябрь 2012, 00:46:40 »
Рембо я книжку читал, фильм не видел. Так вот. Там местный шериф, когда Рембо пришел в город, лично подвез его до 101-го километра. Шагай, типа, дальше.

Алкоголиков в Росси сейчас вообще тьма. Большинство - не с армии вернулиь, а завод/ферма закрылись, вот они и пьют. Завод - та же армия, думать не надо, приходи и вкалывай, а начальство решает. Но власть может таких людей переобучать или незамечать или явыно показывать, что они здесь лишние.

Оффлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 466
Вторая Мировая война
« Ответ #158 : 28 Октябрь 2012, 03:50:35 »
Рембо я книжку читал, фильм не видел.
Ахринеть!!! :gotti: :gotti: :gotti:
Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.(с)Публий Корнелий Тацит

Оффлайн asteny

  • Новичок
  • Сообщений: 19
    • E-mail
Вторая Мировая война
« Ответ #159 : 29 Октябрь 2012, 10:54:00 »
Вы считаете, что генерал Павлов водил по лесам свою бригаду за деньги или из-за своей безнравственности?
Так денег у него и так завались было. и не нужны они ему, по большому счету.
О нравственности: он член ВКП(б) с тридцать какого то года. У него нравственность на высоте.

Факт остаётся фактом: предали в 1941 именно генералы великорусского происхождения
Именно поэтому Сталин не решился после войны устроить показательный суд, хотя и очень хотел: в случае открытого суда, как там ни поверни дело, сам факт стал бы ясен всем. А это бы либо разрушило только что сформированный миф о советском народе, либо повернуло бы его против властей.



Очередная хрень...
   Например из 25 генералов, командоваших фронтами в первые 6 месяцев войны, в 41-м погибли или расстреляны всего 4 (расстреляны -2), 8 продолжали командовать фронтами или пошли на повышение в ходе войны, 16 командовали фронтами и погибли в ходе войны или были понижены в должностях.
   Можно найти такие же цифры по армиям и корпусам...
  Только опровергать безграмотный наброс лень

Оффлайн Jeka

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 885
Вторая Мировая война
« Ответ #160 : 29 Октябрь 2012, 10:55:56 »
Видел анализ Курской битвы с точки зрения математической теории игр. Безграмотность генералов - миф.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Вторая Мировая война
« Ответ #161 : 29 Октябрь 2012, 15:33:21 »
Вы считаете, что генерал Павлов водил по лесам свою бригаду за деньги или из-за своей безнравственности?
Так денег у него и так завались было. и не нужны они ему, по большому счету.
О нравственности: он член ВКП(б) с тридцать какого то года. У него нравственность на высоте.

Факт остаётся фактом: предали в 1941 именно генералы великорусского происхождения
Именно поэтому Сталин не решился после войны устроить показательный суд, хотя и очень хотел: в случае открытого суда, как там ни поверни дело, сам факт стал бы ясен всем. А это бы либо разрушило только что сформированный миф о советском народе, либо повернуло бы его против властей.



Очередная хрень...
   Например из 25 генералов, командоваших фронтами в первые 6 месяцев войны, в 41-м погибли или расстреляны всего 4 (расстреляны -2), 8 продолжали командовать фронтами или пошли на повышение в ходе войны, 16 командовали фронтами и погибли в ходе войны или были понижены в должностях.
   Можно найти такие же цифры по армиям и корпусам...
  Только опровергать безграмотный наброс лень


Опровергаешь СВОИ представления, а не мои
Я на майском семинаре подробно рассказал, как и почему великорусские офицеры стали патриотами СССР
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Вторая Мировая война
« Ответ #162 : 29 Октябрь 2012, 16:53:03 »
Видел анализ Курской битвы с точки зрения математической теории игр. Безграмотность генералов - миф.
Что кто то говорил, что Курская битва пример безграмотности русских генералов?
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 984
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Вторая Мировая война
« Ответ #163 : 29 Октябрь 2012, 17:31:47 »
Рембо я книжку читал, фильм не видел. Так вот. Там местный шериф, когда Рембо пришел в город, лично подвез его до 101-го километра. Шагай, типа, дальше.

Алкоголиков в Росси сейчас вообще тьма. Большинство - не с армии вернулиь, а завод/ферма закрылись, вот они и пьют. Завод - та же армия, думать не надо, приходи и вкалывай, а начальство решает. Но власть может таких людей переобучать или незамечать или явыно показывать, что они здесь лишние.

Переобучает власть чеченов, иначе они воевать пойдут, а русские тихо сопьются под забором, на них пох.
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 715
Вторая Мировая война
« Ответ #164 : 29 Октябрь 2012, 20:51:53 »
Очередная хрень...
   Например из 25 генералов, командоваших фронтами в первые 6 месяцев войны, в 41-м погибли или расстреляны всего 4 (расстреляны -2), 8 продолжали командовать фронтами или пошли на повышение в ходе войны, 16 командовали фронтами и погибли в ходе войны или были понижены в должностях.
   Можно найти такие же цифры по армиям и корпусам...
  Только опровергать безграмотный наброс лень
Может, мой пример с Беларусью слишком масштабный для понимания. Могу ещё больше детализировать.
Примером из своей собственной текущей практики. Есть два предприятия. Очень похожи виды деятельности. раньше это была одна большая компания. Потом выделилось отдельное направление. Владельцы разные. Но все вышли из одного коллектива. Договорились об искусственном разделении сфер деятельности. Но слишком схожие структура, идеология, интересы. Периодически происходят пересечения интересов. Пока искусственно удается конфликтов избегать. Но. Одна компания меньшая по обороту и более молодая, но более агрессивная.
И я вижу, как реагируют и владельцы и топы "большей" компании. Именно так, как генералы в 41. Кто то откровенно перешел на сторону более молодой компании, открыто. Кто то всеми силами пытается уйти от прямого соприкосновения (гоняет танки по лесам, пока ресурс не кончится), кто то продолжает работать, делая вид что ничего не происходит, и так далее.
И если бы владелец "старшей" компании побывал на весеннем семинаре, то 1. он бы четко видел данное безобразие, 2. Легко нашел бы пути решения.
А так, не зная истории, просто сливает свою фирму. Двоечник. 
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Вторая Мировая война
« Ответ #165 : 29 Октябрь 2012, 23:03:42 »

Сталин понимал, что творят Эренбург сотоварищи, и дико боялся последствий, в которые всё выльется после того, как такой ценой будет достигнута победа, когда русский зверь, расправивший плечи, может броситься на кого угодно. Поначалу он пытался препятствовать деятельности Эренбурга (даже писал против него статьи в Правде, раз уж не мог заставить прессу не печатать эти призывы). Потом он нашёл выход для себя, и начал восхвалять русский народ на каждом углу как народ-победитель, и изображать из себя самого рюзского - даже на Мавзолей на демонстрации вместо себя стал выставлять не Геловани, а Дикого.

После войны Сталин попробовал загнать зверя в клетку при помощи репрессий против фронтовиков, но дело было уже сделано, и Хрущёву уже пришлось полностью ложится под новую державную идеологию. Так День Победы вместо 7 ноября стал базовым символом Советского народа. И до сих пор добить эту идеологию не могут, как ни стараются, да и паразитируют на ней все - от Путина до Пургеныча.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0Dt1XxaIIQA

Ещё фильм Рембо- первая кровь вспоминается. Ветераны не способные обустроиться в мирной жизни.

Получается это сознательная политика Американского (и не только) правительства? Им не дают устроится на нормальную работу, получить хорошую профессию. Сознательно превращают в бомжей, алкашей и наркоманов чтобы выбить из социальной жизни, лишить влияния на общество? Чтобы элите не пришлось ложиться под новую державную идеологию , которую навяжут ветераны?  Так получается?
Тут нужно контекст обрисовать в котором снимали Рембо и что происходило в мире и в самих США. Без этого тяжело понять, про что этот фильм.

США вели несколько больших войн, одну за одной - сначала корейская война, за тем США втянулись во Вьетнам. По результатам этих войн армейская группировка в США набрала очень большую силу и с этим влиянием ястребов нужно было что то делать. Перекос лодки получился очень большой на одну сторону. Другие политические группировки в США начали военных "опускать". Сначала дали огласку дела пятилетней давности (1968 года) расстрела военными деревни Сонгми. Поднялась волна. И начали туда подкидывать о жестокости военных истории. Легло это хорошо. Нормальные люди перестали идти в армию. Дошло до того, что в США начали жечь призывные участки. На ветеранов просто травля началась. С ними рядом в самолёте сидеть не хотели, оскорбляли, травили, не брали на работу. Журналисты просто преследовали тех кто был на этой войне. В общем ветераны остались крайними и общество относилось к ним как к бешеным живодёрам убийцам. Компания достигла своей цели и ястребы призывавшие начать бомбить СССР потеряли большую часть своего влияния. Слили их в говно другими словами.

Ну вот теперь фильм Рембо. Пришёл пацан с войны. Пацан контуженный - объясняю, после контузии у человека возбуждающие центры становятся доминирующими, а тормозящие угнетены. То есть человек может разойтись от любой хуйни, и его нужно очень мягко, спокойным голосом успокаивать в течении нескольких минут. Если на него начать орать, он может захуячить, просто потому, что остановиться не может. Устроиться работать с таким расстройством психики нигде не может. Бомжует по стране.
 
 Тут его встречает шериф. Кстати в фигуре шерифа выпячено противопоставление. Шэриф, успешный человек сделавший карьеру, и он тоже ветеран. Но корейской войны. Тут как бы в глаза зрителю кидают - войны то две. И мерзостей и гадостей на обоих творилось огромное количество. Почему же в обществе именно вьетнамских ветеранов так ненавидят? Шэриф берёт Рембо и вывозит за город со словами, что городок у нас тихий и спокойный и всякая бомжующая рвань нам не нужна. У парнишки падает планка и он начинает мочить.

Первый фильм сделан не по книге, сделали сладенькую сказку. С полковником пидором спасшим от расправы Рембо. В книге полковник приехал не спасать Рембо, а выяснить почему блин подготовленная боевая единица дала уйти одному противнику уйти. Где пробел в боевой подготовке? Ну он выяснил, что шериф живой ушёл потому как в штаны наложил, забыл всему, чему его учили и просто в панике стал съёбывать и метаться по лесу не разбирая маршрута. После того как полковник это выяснил, он просто со снайперки завалил Рембо, когда тот в город пробирался.

Вот такой вот контекст - обида ветеранов отдавших своей стране своё здоровье, а 58 тысяч и жизни. А об них ноги вытерли.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Вторая Мировая война
« Ответ #166 : 29 Октябрь 2012, 23:09:49 »
Очень символичен последний фильм Рембо. Там (помимо того, что показано как работает и что делает крупнокалиберный пулемёт) Рембо возвращается домой. Через столько лет произошло принятие обществом ветеранов той войны и они заняли своё положенное - уважаемое место в пантеоне.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Александр

  • ...
  • Jr. Member
  • ***
  • Сообщений: 451
Вторая Мировая война
« Ответ #167 : 30 Октябрь 2012, 03:25:48 »
Никто им, по большому счёту, не мешает - они просто не в состоянии вернуться к мирной жизни. "Застряли" на войне. Утратили способность мыслить в категориях мирного времени.
А дальше - как получится. Либо количество ветеранов перейдёт в новое качество общества, либо произойдёт их отторжение и утилизация за счёт наркоты, суицидов, криминала и проч.
Вообще-то это действительно делается целенаправленно. Опустить военных для любого гражданского чиновника, мента, кгбиста это рефлекс. Пока вояки нужны, их терпят. Но когда война заканчивается, их стремятся втрамбовать так, чтобы никогда не поднялись, где-то мягко, где-то без церемоний.
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.

Оффлайн Jeka

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 885
Вторая Мировая война
« Ответ #168 : 30 Октябрь 2012, 10:33:31 »
Никто им, по большому счёту, не мешает - они просто не в состоянии вернуться к мирной жизни. "Застряли" на войне. Утратили способность мыслить в категориях мирного времени.
А дальше - как получится. Либо количество ветеранов перейдёт в новое качество общества, либо произойдёт их отторжение и утилизация за счёт наркоты, суицидов, криминала и проч.
Вообще-то это действительно делается целенаправленно. Опустить военных для любого гражданского чиновника, мента, кгбиста это рефлекс. Пока вояки нужны, их терпят. Но когда война заканчивается, их стремятся втрамбовать так, чтобы никогда не поднялись, где-то мягко, где-то без церемоний.
а кто будет любить тех, кто может дать пиздюлей сытных

Оффлайн Dvinsk

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 375
Вторая Мировая война
« Ответ #169 : 30 Октябрь 2012, 10:38:03 »
Трамбуют их на общих основаниях, как любого, кто слишком сильно высовывается, "воду мутит". Из-за масштабов и специфики может создаться впечатление, что это что-то уникальное. Армейцы, вообще-то, и без всякой войны имеют склонность охуевать. Поэтому, за ними нужен глаз да глаз. Другое дело, что на самотёк это пускать не след, а то любят людишки в раж впадать - начинаются перегибы на местах.
Что мне снег, что мне зной,
Что мне дождик проливной -
Когда мой АКМ со мной!

Оффлайн Александр

  • ...
  • Jr. Member
  • ***
  • Сообщений: 451
Вторая Мировая война
« Ответ #170 : 30 Октябрь 2012, 23:41:21 »
Трамбуют их на общих основаниях, как любого, кто слишком сильно высовывается, "воду мутит". Из-за масштабов и специфики может создаться впечатление, что это что-то уникальное. Армейцы, вообще-то, и без всякой войны имеют склонность охуевать. Поэтому, за ними нужен глаз да глаз. Другое дело, что на самотёк это пускать не след, а то любят людишки в раж впадать - начинаются перегибы на местах.
Военных именно превентивно трамбуют. Иначе они свои привычки принесут в политическую жизнь, и она все. Люди же организованные. Под каждым генералом два десятка капитанов, у тех личный состав. Иерархия, сплоченность, личные отношения сформировавшиеся, они же никуда на гражданке не деваются. Поэтому все это стремятся разорвать по полной программе: генерала на пенсию, капитанов в бизнес, личному составу спиваться.
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.

Оффлайн glovl

  • Новичок
  • Сообщений: 87
    • E-mail
Вторая Мировая война
« Ответ #171 : 31 Октябрь 2012, 00:38:32 »
Была у нас история. Приехали ребята из чечни. Говорят хорошие ребята были организованные четкие. Покумекали ребята решили, что сила. Начали отжимать. За пол года никого не стало.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 739
Вторая Мировая война
« Ответ #172 : 31 Октябрь 2012, 00:43:59 »
Была у нас история. Приехали ребята из чечни. Говорят хорошие ребята были организованные четкие. Покумекали ребята решили, что сила. Начали отжимать. За пол года никого не стало.
что отжимать? кого не стало?
werden0630 - skype

Оффлайн vladimir_r

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 343
Вторая Мировая война
« Ответ #173 : 31 Октябрь 2012, 04:01:20 »
Военных именно превентивно трамбуют. Иначе они свои привычки принесут в политическую жизнь, и она все. Люди же организованные. Под каждым генералом два десятка капитанов, у тех личный состав. Иерархия, сплоченность, личные отношения сформировавшиеся, они же никуда на гражданке не деваются. Поэтому все это стремятся разорвать по полной программе: генерала на пенсию, капитанов в бизнес, личному составу спиваться.

Речь-то шла о тяжёлых судьбах рядового состава, у которого спиваться - и так изначальная социальная перспектива. Так что тут, полагаю, никакой целенаправленной политики нет. Что касается людей с подготовкой офицеров, то более целеустремлённых и стойких людей я не встречал.
Граждане Дрыхляндии! Родина в опасности: враг не дремлет!

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Вторая Мировая война
« Ответ #174 : 31 Октябрь 2012, 15:51:00 »
Трамбуют их на общих основаниях, как любого, кто слишком сильно высовывается, "воду мутит". Из-за масштабов и специфики может создаться впечатление, что это что-то уникальное. Армейцы, вообще-то, и без всякой войны имеют склонность охуевать. Поэтому, за ними нужен глаз да глаз. Другое дело, что на самотёк это пускать не след, а то любят людишки в раж впадать - начинаются перегибы на местах.
Военных именно превентивно трамбуют. Иначе они свои привычки принесут в политическую жизнь, и она все. Люди же организованные. Под каждым генералом два десятка капитанов, у тех личный состав. Иерархия, сплоченность, личные отношения сформировавшиеся, они же никуда на гражданке не деваются. Поэтому все это стремятся разорвать по полной программе: генерала на пенсию, капитанов в бизнес, личному составу спиваться.
Тут имеется такой фактор
- государство, это лодка. И мы в ней пассажиры. Тут по причине появления пиратов государство усиливает и пестует военных, ставит самую большую пушку, нагоняет туда людей, усиливает насколько можно военных. Всё для фронта, всё для победы. В результате лодка даёт очень сильный крен, на один борт. Если её не выровнять, то все утонут. Экономика не вынесет или генералы войнушку не нужную устроят. Ожиревшего бойцовского петуха, сажают на диету, иначе другие куры с голоду сдохнут. В норме в государстве должно быть всё сбалансировано. Если один из институтов государства подгребает под себя всё, то ему надо пустить кровь. Пример НКВД в СССР перед войной.
- превентивно прессует государство любой институт, набравший через чур много сил. И охуевать имеет свойство любой из институтов государства. Как к примеру Церков в РФии сейчас. Устроили скандал им, на ровном месте. Что бы церковное руководство не сделало, оно в говне. Вилка. Часы, Гундяев, суд, квартира и т.д. В общем ой фу.

Следит сверху за лодкой над системный элемент (не принадлежащий ни к одному из институтов государства и стоящий над всеми группировками) - Император, Генеральный Секретарь. У него только одна задача - обеспечить стабильность. Никто, не должен перевернуть лодку. Если кто усиливается, ему пускает кровь, или усиливает его противовес.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com