Автор Тема: Опять природная аномалия?  (Прочитано 28238 раз)

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Опять природная аномалия?
« Ответ #25 : 23 Август 2006, 15:38:27 »
Цитировать
я о другом. вот есть анклав, у анклава есть сообщение с миромь(остальными анклавами). как оно будет осуществляться?

-- кто будет летать в качестве пилотов -- жители анклава или нет? если да, то нужна школа и вся к этому инфраструктура. если нет, то зачем доверять жизни всяким другим людям? где гарантии их подготовки и т. д.?

- откуда брать самолеты? самим производить? это не просто. покупать? так надо разбираться, чего покупаешь, а самолет не тачка, тут квалификация нужна. значит, нужны профессионалы? а где их взять? у себя учить?

-- аналогичный вопрос по ремонтной базе.

-- аналогичный вопрос по авиакеросину. представьте, если на острове нету нефтепепеработки, а есть она только у других нескольких анклавов или вообще в киберпанке, а они перестали вам продавать, то чо делать? сразу по ним стрелять или врубать экономические рычаги? или как?


в общем, инфраструктура авиаотрасли в анклаве явно требует значительных усилий.
Думаю, что скорее всего будут анклавы (или Корпорации/Ордена)специализирующиеся на логистике - а значит и на подготовке пилотов. Они же будут решать вопрос по ремонту и топливу. Они же и будут размещать заказы на производство авиалайнеров.

Любопытный аналог - Космический Союз из серии "Дюна" Ф.Херберта.

 
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #26 : 23 Август 2006, 16:47:27 »
Цитировать
в общем, инфраструктура авиаотрасли в анклаве явно требует значительных усилий.
Мы это акцентировали на стратегических играх
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #27 : 23 Август 2006, 16:57:46 »
Цитировать
в общем, инфраструктура авиаотрасли в анклаве явно требует значительных усилий.
Одна из основ анклава - новые общественные отношения вокруг инфраструктуры.
В этом и есть прогрессивность идеи анклава - вместо того чтобы натужно изображать прибыльность инфраструктуры, как в рыночной экономике, обеспечить ее функционирование целенаправлено. Поскольку одному человеку это не под силу, это требует высокого уровня развития общественного сознания. Развитие технологий, автоматизация производства поволяет сосредоточить самодостаточную инфраструктуру в руках достаточно небольшого количества ответственных товарищей. Что позволяет держать общественное сознание в рамках этой группы на высоком уровне.

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Опять природная аномалия?
« Ответ #28 : 23 Август 2006, 17:16:31 »
Цитировать
Поскольку одному человеку это не под силу, это требует высокого уровня развития общественного сознания. Развитие технологий, автоматизация производства поволяет сосредоточить самодостаточную инфраструктуру в руках достаточно небольшого количества ответственных товарищей. Что позволяет держать общественное сознание в рамках этой группы на высоком уровне.
Чего-то когда я слышу про высокое общественное сознание я по старой привычке начинаю искать - где меня нагрели...
 :blink:  :D  
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 968
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #29 : 23 Август 2006, 17:55:06 »
Цитировать
Цитировать
Поскольку одному человеку это не под силу, это требует высокого уровня развития общественного сознания. Развитие технологий, автоматизация производства поволяет сосредоточить самодостаточную инфраструктуру в руках достаточно небольшого количества ответственных товарищей. Что позволяет держать общественное сознание в рамках этой группы на высоком уровне.
Чего-то когда я слышу про высокое общественное сознание я по старой привычке начинаю искать - где меня нагрели...
 :blink:  :D
Вот из-за таких "осторожных" как ты, власти и "нагревают" население постянно. Не хочет "население", видите ли, становиться "обществом".

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #30 : 23 Август 2006, 17:55:59 »
Цитировать
Цитировать
А Вы сами как до Питера летаете - Пулковым или Люфтханзой?
Пятнадцать лет летал только Пулковым, так как там лучше кухня и обслуживание  :D
 
Mne ıh porosenok kolom vstal :) My v zonu turbulentnosti vletelı prımerno tam je, gde 4erez 10 4asov upal vstre4nyi iz Adlera.

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Опять природная аномалия?
« Ответ #31 : 23 Август 2006, 18:05:29 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Поскольку одному человеку это не под силу, это требует высокого уровня развития общественного сознания. Развитие технологий, автоматизация производства поволяет сосредоточить самодостаточную инфраструктуру в руках достаточно небольшого количества ответственных товарищей. Что позволяет держать общественное сознание в рамках этой группы на высоком уровне.
Чего-то когда я слышу про высокое общественное сознание я по старой привычке начинаю искать - где меня нагрели...
 :blink:  :D
Вот из-за таких "осторожных" как ты, власти и "нагревают" население постянно. Не хочет "население", видите ли, становиться "обществом".
Может быть и наоборот: из-за таких как я, власть еще не окончательно вдолбило население в каменный век... :)


Если же серьезно, я готов поверить в самые высокие мотивы - но только при наличии системы гарантий. Когда мне говорят, что "группа ответственных товарищей будет заниматься" мне хочется знать:
 - что за товарищи, откуда взялись?
 - перед кем отвечают?
 - реальные примеры ответственности?
 - механизм ответственности и моя возможность в нем поучаствовать
и т.д...


Если же обратиться к истории, то реально логистикой в Средневековье занимались к примеру Ордена - обеспечивая реальную крышу торговым коммуникациям.  
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #32 : 23 Август 2006, 18:43:59 »
Цитировать


Если же обратиться к истории, то реально логистикой в Средневековье занимались к примеру Ордена - обеспечивая реальную крышу торговым коммуникациям.
Теперь они называются ТНК
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #33 : 23 Август 2006, 20:39:12 »
кстати, подготовка пилотов и техобслуживание вполне себе постиндустриальный бизнес, основанный на знании, информации и пиаре. Шведы в Стокгольме в специальной академии учат пилотов, а Люфтгханза Текник разбирает самолеты, их ремонтирует, собирает и еще учит, как все это надо делать.

аналогичная фигня и в морском транспорте.

я уж молчу и про логистику.  

Оффлайн IGOGO

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 158
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #34 : 23 Август 2006, 21:55:10 »
Просматривается сетевой  проект , построенный по отраслевому принципу, как средневековые цеха.  
Куча сетей накладывается одна на одну и взаимодействуют, создавая жизненные условия для всех жителей.
Тогда следует: усложненный вход в сеть для чужих, замыкание в целях обладания специфическим знанием. Выход свободный только для низшего техперсонала, носители знаний высокого ранга - только через трубу крематория.
Понятие "свобода" отсутствует в принципе.
МЫ РОЖДЕНЫ, ЧТОБ КАФКУ СДЕЛАТЬ БЫЛЬЮ!

Оффлайн Ramil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 873
Опять природная аномалия?
« Ответ #35 : 23 Август 2006, 22:21:10 »
Цитировать
Выход свободный только для низшего техперсонала, носители знаний высокого ранга - только через трубу крематория.
Понятие "свобода" отсутствует в принципе.
Уже. Уход менеджера высшего звена в другую компанию сопровождается скандалом, как минимум.

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #36 : 24 Август 2006, 13:29:12 »
Цитировать
Цитировать
Поскольку одному человеку это не под силу, это требует высокого уровня развития общественного сознания. Развитие технологий, автоматизация производства поволяет сосредоточить самодостаточную инфраструктуру в руках достаточно небольшого количества ответственных товарищей. Что позволяет держать общественное сознание в рамках этой группы на высоком уровне.
Чего-то когда я слышу про высокое общественное сознание я по старой привычке начинаю искать - где меня нагрели...
 :blink:  :D
Ну если тебе кто-то обещает светлое будущее, то видимо хочет нагреть :).
Однако, речь шла не о коммунизме для всех, а в том чтобы построить его для себя. Анклав - локальных коммунизм.
« Последнее редактирование: 24 Август 2006, 13:29:49 от avl »

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #37 : 24 Август 2006, 13:34:20 »
Цитировать
Может быть и наоборот: из-за таких как я, власть еще не окончательно вдолбило население в каменный век... :)
А зачем население в каменный век вдалбливать? Ведь самим тоже там жить придется. Основная задача власти обеспечить пассивность населения, чтобы они принимали сложившееся положение вещей. В частности, чтобы на всякие "высокие идеи" не велись.

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #38 : 24 Август 2006, 13:38:31 »
Цитировать
Если же серьезно, я готов поверить в самые высокие мотивы - но только при наличии системы гарантий. Когда мне говорят, что "группа ответственных товарищей будет заниматься" мне хочется знать:
 - что за товарищи, откуда взялись?
 - перед кем отвечают?
 - реальные примеры ответственности?
 - механизм ответственности и моя возможность в нем поучаствовать
и т.д...
Отвественность перед собой.

Если ничего не делать - то это тоже риск. "Гарантированное" сползание в жопу не всех устраивает. Это как затянувшаяся позиционная война - взаимное ослабление сторон.
В таких случаях, надо идти на ослабление позиции - стратегия риска. Т.е. могут и нагреть. А можно и впердолить, как говорил поручик Ржевский :).

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Опять природная аномалия?
« Ответ #39 : 24 Август 2006, 14:09:31 »
Цитировать
Цитировать
Если же серьезно, я готов поверить в самые высокие мотивы - но только при наличии системы гарантий. Когда мне говорят, что "группа ответственных товарищей будет заниматься" мне хочется знать:
 - что за товарищи, откуда взялись?
 - перед кем отвечают?
 - реальные примеры ответственности?
 - механизм ответственности и моя возможность в нем поучаствовать
и т.д...
Отвественность перед собой.

 
Хуясе...Т.е. если мой троюродный дядя случайно упадет в океан из-за того что штурвалом рулил пилот-двоечник, то другому дяде-начальнику авиалиний пусть стыдно будет?  :blink:

 
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Опять природная аномалия?
« Ответ #40 : 24 Август 2006, 14:12:46 »
Цитировать
Цитировать
Может быть и наоборот: из-за таких как я, власть еще не окончательно вдолбило население в каменный век... :)
А зачем население в каменный век вдалбливать? Ведь самим тоже там жить придется. Основная задача власти обеспечить пассивность населения, чтобы они принимали сложившееся положение вещей. В частности, чтобы на всякие "высокие идеи" не велись.
При пассивности населения оно деградирует само собой.
Анекдот конечно, но где-то недавно видел интересное наблюдение:
в позднем совке - народ тащился по западной музыке (ну там шведской, французской, американской)
в начальной РФии - уже в ход пошли латиноамериканские ритмы.
Сейчас отовсюду: Чорные глаза, далына, дэвушка-красавыца....И прочие Авраамы Руссо.
Еще лет 5 и в хит-парадах будут одни камлания с бубнами. Так что деградация на лице :-)
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Collega

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 143
    • http://collega.tks.ru
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #41 : 24 Август 2006, 15:03:09 »
Цитировать
в позднем совке - народ тащился по западной музыке (ну там шведской, французской, американской)
в начальной РФии - уже в ход пошли латиноамериканские ритмы.
Сейчас отовсюду: Чорные глаза, далына, дэвушка-красавыца....И прочие Авраамы Руссо.
Еще лет 5 и в хит-парадах будут одни камлания с бубнами. Так что деградация на лице :-)
Про музыку. В столовке где зачастую осуществляю прием пищи постоянно играет т.н. "Русское радио". Слушая их дебильный репертуар отметил вдруг, что ВСЕ песни рассчитаны на женскую аудиторию  :huh: , женскую если не по полу, то по сути. Т.е. кто бы  и что бы ни пел - все про любовь-морковь, "ты мене не понял, я тебе не понял" и т.п. Ни одной мужской по духу песни. Даже и весь т.н. "блатняк" который это разбавляет тоже по сути сопли про то "как я круто отсидел/отстрадал" с подразумеваемой скупой слезой за кадром.
Нет чтобы в духе "врагу не сдается наш гордый Варяг" или там "на границе тучи ходят хмуро"   B)  

Оффлайн Collega

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 143
    • http://collega.tks.ru
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #42 : 24 Август 2006, 15:07:37 »
В середине 90-х был такой хит, состоящий из одной фразы: "Рамамба хара мамба ру!!!" Повторяемой на все лады  :D
На этом фоне даже "Я убью тебя лодочник" смотрелось шедевром  :P

 

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #43 : 24 Август 2006, 15:24:17 »
Цитировать
Хуясе...Т.е. если мой троюродный дядя случайно упадет в океан из-за того что штурвалом рулил пилот-двоечник, то другому дяде-начальнику авиалиний пусть стыдно будет?  :blink:
Стыдно - это ответственность перед другими

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #44 : 24 Август 2006, 15:29:00 »
Цитировать
При пассивности населения оно деградирует само собой.
В зависимости от того как его будет пинать активная часть.

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #45 : 24 Август 2006, 16:00:24 »
Мужская группа, это типа "Любэ" что ли?
"Рассея - от Волги до Енисея"

Оффлайн vvk

  • Новичок
  • Сообщений: 90
Опять природная аномалия?
« Ответ #46 : 24 Август 2006, 16:13:49 »
Цитировать
Мужская группа, это типа "Любэ" что ли?
Скорее "Rammstein" и "Ленинград".
« Последнее редактирование: 24 Август 2006, 16:14:07 от vvk »

Оффлайн Man From Present

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 279
    • http://
Опять природная аномалия?
« Ответ #47 : 24 Август 2006, 17:41:19 »
Цитировать
Цитировать
Мужская группа, это типа "Любэ" что ли?
Скорее "Rammstein" и "Ленинград".
Шутки у тебя, конечно.
Хорошо живет на свете Винни Пух,
От того поет он эти песни вслух.

Оффлайн Man From Present

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 279
    • http://
Опять природная аномалия?
« Ответ #48 : 24 Август 2006, 17:42:02 »
Самая мужская группа - Queen!
Хорошо живет на свете Винни Пух,
От того поет он эти песни вслух.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Опять природная аномалия?
« Ответ #49 : 24 Август 2006, 17:55:41 »
Дело не только в том что поют - то есть тексты, важноа как поют.

Я например не могу слушать некачественную халяву - иностранная попса напорядок луше звучит. Почему?
 
Потому что в нашей культуре главный заработок у этих певцов-певичек - "чес". Народ идет на посмотреть на того - кого по телеку видел.

А за бугром народ не чесом занимается, а нарабатывает актив - альбомы, синглы. Которые потом продаются. В этом большая разница. Отсюда и разница в качестве.

Народ выкладывается по полной программе - если концерт, то живьем поют - без фанеры. Слущать приятно - голос ставят. Если петь не умеешь нечего по эстраде скакать - попой вертеть. Иди работать в Макдональдс. Или еще чем займись полезным.

А наши - под фанеру, без ансамбля, сами бля, одни бля. Все дайте мне микрофон и все нафиг - звезды, блин.

Я принципиально русскую эстраду не слушаю. Андеграунд можно послушать и то не все и не долго. Депресняк найдет. Песня должна воодушевлять.  
 
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)