Автор Тема: Русские на Украине  (Прочитано 20387 раз)

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #25 : 31 Июль 2006, 11:36:25 »
Цитировать
Русский относится к языкам высшего уровня. Псевдоукраинский специально создавался в австрийском генштабе, чтобы держать русинов в положении ниггеров.
А что на счет белорусского? Слыхал что он лучше чем русский в некоторых областях, например программирование.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #26 : 31 Июль 2006, 13:14:23 »
Цитировать
Father Дата 31.07.2006 09:36  А что на счет белорусского? Слыхал что он лучше чем русский в некоторых областях, например программирование.


Вообще-то в программировании - стандарт - английский.
Вот если белорусы создадут процессор нового поколения и всю элементную и софтверную базу. Тогда все будут программировать на белорусском.

Я представляю как все вешаться будут   B)  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #27 : 31 Июль 2006, 13:37:09 »
Цитировать
Вообще-то в программировании - стандарт - английский.
Вот если белорусы создадут процессор нового поколения и всю элементную и софтверную базу. Тогда все будут программировать на белорусском.
 
Одно другому не мешает  :rolleyes:  тем более речь идет в сравнении русского и белорусского, а не английского и белоруссого.
Кстати говоря, поговаривают, что английский много слов заимствовал из белоруссого (или старобелорусского, точно не помню).

 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #28 : 31 Июль 2006, 17:29:58 »
Ну и где вы видели программы на русском языке? ЛОГО что-ли?

Цитировать
Father Дата 31.07.2006 11:37 Кстати говоря, поговаривают, что английский много слов заимствовал из белоруссого (или старобелорусского, точно не помню).


Говорят, что кур доят...  :)

Если так говорить, то вообще есть теория о едином языке прародителе, который вообще- чуть ли не из Индии родом.

Однако программируют только на английском.
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #29 : 31 Июль 2006, 21:30:40 »
Цитировать
Уважаемый gazda вы несколько дней так неистово отстаивали украинский язык, а теперь его в жопу посылаете, тему переводите. На личности переходите. С вами про анклав и говорить страшно....пеной изойдете
успокойся, паренёк
я не отстаивал никакой украинский язык
просто сказал, что этот самый украинский (как и любой другой из обоймы официальных языков союза - от чувашского до узбекского) - нормальная и хорошо проработанный и что тут просто вопрос привычки и пристрастия на каком языке разговаривать
посему мне вся эта тягомотина об украинском непонятна
далее, анклав
какой смысл создавать анклав в бантустане (в данном случае украина)?
надеятся, что свинячье рыло бантустанской политики туда не заглянет?
и что в случае "насильностей" они ваш анклав будут плавно обтекать?
какую цель ты преследуешь?
только не пиши мне, что анклав тебя призван оградить от шоканья и гэканья...

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #30 : 31 Июль 2006, 21:34:25 »
Цитировать
А что на счет белорусского? Слыхал что он лучше чем русский в некоторых областях, например программирование.
Беларуская мова гэта амаль украiнская, граматыка падобная, словы падобныя, толькi выгавар iншый...  ;)  

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #31 : 31 Июль 2006, 23:26:42 »
Есть хороший одесский анекдот по этому поводу - концовка такая:
Подывись Павло, який вумный чиловик, стильки язикив знаить.
Ну! Ишо ему то дало?  :)  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #32 : 01 Август 2006, 09:15:16 »
Цитировать
Однако программируют только на английском.
Однако опять же, речь о другом. О том, какое место занимает белорусский язык по отношению к русскому. Программирования - это была одна из функций, но есть и другие.

 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн ALEXandr

  • Новичок
  • Сообщений: 68
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #33 : 01 Август 2006, 09:17:23 »
Цитировать

успокойся, паренёк
я не отстаивал никакой украинский язык
просто сказал, что этот самый украинский (как и любой другой из обоймы официальных языков союза - от чувашского до узбекского) - нормальная и хорошо проработанный и что тут просто вопрос привычки и пристрастия на каком языке разговаривать
посему мне вся эта тягомотина об украинском непонятна
далее, анклав
какой смысл создавать анклав в бантустане (в данном случае украина)?
надеятся, что свинячье рыло бантустанской политики туда не заглянет?
и что в случае "насильностей" они ваш анклав будут плавно обтекать?
какую цель ты преследуешь?
только не пиши мне, что анклав тебя призван оградить от шоканья и гэканья...
Я спокоен как удав.
Вы просто сказали ....бла бла бла....
Я говорю что язык ущербен. И это истина. Все зравомыслящие с этим согласятся. Не согласны только те кто с молоком матери впитывал пропаганду о его спивучести и велычи.
А еще не согласны пофигисты вроде вас уважаемый, которым вообще все фиолетово. Ну это ваше право.

Анклав в ближайшие лет 10  это действительно смешно.
Но устрой страны развалиться лет этак через 15-20 и тогда уже будет поздно что-либо делать.
А на данный момент меня интересует -
Способна ли у нас появиться партия которая без распальцовки сможет отстаивать великий и могучий. Не преследуя корыстные интересы, а на идейном уровне.
Тогда когда начнется полный пиздец с юридеческой точки зрения, эта партия и сможет взять руль на себя.
Вот возможность появления этой новой силы я и хочу обсуждать в этом топике.

Если вам эта тема не подуше так не отписывайтесь здесь.
Впрочем вы можете и дальше цепляться к отдельно взятым словам и показывать свою эрудицию
 

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #34 : 01 Август 2006, 09:23:56 »
Цитировать
Беларуская мова гэта амаль украiнская...
а также: польская, русская, чешская, болгарская, сербская, словацкая... :rolleyes:
Учитывая, что (если верить ЕВ, а я ему верю в данном вопросе) беларусы это прямые потомки славян, а хохлы по всей видимости не совсем, то сравнивать надо по другому: украинская мова (русская в том числе  :lol:, т.к. русские тоже не славяне  ) - это амаль што беларуская и т.д. по списку.

 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #35 : 01 Август 2006, 09:27:16 »
Цитировать
Ну! Ишо ему то дало?  :)
А то, шо если у ЕВ не выгорит с анклавом на базе русского эгрегора и языка и станет выбор учить китайский или беларусский, я например выберу беларусский, т.к. после него легче выучить европейский языки (если конечно их не заменят мусульманские  :lol: )
 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #36 : 01 Август 2006, 10:53:35 »
Цитировать
Однако опять же, речь о другом. О том, какое место занимает белорусский язык по отношению к русскому.
Белорусский язык по сути русский и есть. Диалект.
Но правописание в белорусском ближе к огласовке, в русском очень сильная подмена гласных. В результате этого, кстати, после окончания белорусской школы практически невозможно научиться писать по-русски грамотно: неестественное правописание вызывает внутренний протест.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #37 : 01 Август 2006, 11:01:13 »
Цитировать
Белорусский язык по сути русский и есть.
А не наоборот ли? ;) Т.е. что было первичным? Или был некий праязык из которого потом сформировались оба?
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #38 : 01 Август 2006, 11:03:58 »
Цитировать
В результате этого, кстати, после окончания белорусской школы практически невозможно научиться писать по-русски грамотно: неестественное правописание вызывает внутренний протест.
А это уже скорее менталитет, т.к. в школах Беларуси в основном преподавание идет на русском языке. Белорусский можно сказать изучается на правах иностранного. Или тут речь идет о школах с преподаванием на белорусском?
 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #39 : 01 Август 2006, 11:54:24 »
Цитировать
Father Дата 01.08.2006 07:15 Программирования - это была одна из функций, но есть и другие.


Если понимать программирование в том смысле, которое вы указали как одну из функций языка, то тут много спорного.
Удобно программировать на том языке, который по сути является все же языком более высокого, а следовательно и более развитого уровня (сюда же следует добавить и его распространенность).
Распространенность определяет степень его влияния.

Так что вывод простой - какой язык распространен больше? Белорусский или русский7 Угадайте с трех раз.

Разговор же в русле какой язык был кому предтечей не имеет практического смысла. У большинства языков Европы корни от латинского и элинского языков. Но никто на них не говорит, а следовательно не программирует.  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #40 : 01 Август 2006, 12:14:16 »
Цитировать
У большинства языков Европы корни от латинского и элинского языков. Но никто на них не говорит, а следовательно не программирует.
Во времена латинов и элинов не было программирования в том смысле о котором сейчас речь. Если бы было, то не известно еще какая ждала бы судьба эти языки, а следовательно распространять ситуцию которая привела к их вырождениюв те времена на настоящее время смысла мало.
Интерфейс можно делать на распространенном языке, а вот само программирование, алгоритмы и на других, даже тех которыми пользуются мало людей.
 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #41 : 01 Август 2006, 13:24:59 »
Цитировать
Однако программируют только на английском.
Программируют не на человеческих языках, а на компьютерных. К английскому или любому другому языки программирования имеют лишь то отношение, что ключевые слова из английского заимствованы и все, структура языка совсем другая.

Человеческие языки используются не собственно в программировании, а для написания документации, пользовательских интерфейсов и т.д. Тут английский доминирует, так же как и в других областях человеческой деятельности.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #42 : 01 Август 2006, 13:40:47 »
Цитировать
avl Дата 01.08.2006 11:24 Программируют не на человеческих языках, а на компьютерных. К английскому или любому другому языки программирования имеют лишь то отношение, что ключевые слова из английского заимствованы и все, структура языка совсем другая.


Коллега я тоже так думал, пока Father не оговорился. И все стало понятно. Внимательнее читайте посты.

Цитировать
Father Дата 01.08.2006 10:14 Интерфейс можно делать на распространенном языке, а вот само программирование, алгоритмы и на других, даже тех которыми пользуются мало людей.


Эти фантазии из серии "Приключений Индианы Джонса" - древнее-древнее знание передаваемое из поколения в поколения старыми уединившимися маразматиками, написанное на тарабарском жутко древнем языке, который никто кроме самих маразматиков и ошалеого Индианы, которого еще папа такой же ошалелый по молодости, качая на коленках учил азам копсткого, древнегреческого, и прочих мертвых языков носители которого когда то жили на берегах Нила и в Междуречье несущее в себе могущественные силы, способные облечь властью любого кто прикоснется к сокровенным алгоритмам и тайным писаниям, которые каким-то образом влияют на жизнь современных людей - которые удивляются и чего это нас так колбасит... хотя мы не хрена не понимаем  :)


 
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Русские на Украине
« Ответ #43 : 01 Август 2006, 14:32:13 »
Цитировать
Цитировать
Однако опять же, речь о другом. О том, какое место занимает белорусский язык по отношению к русскому.
Белорусский язык по сути русский и есть. Диалект.
Но правописание в белорусском ближе к огласовке, в русском очень сильная подмена гласных. В результате этого, кстати, после окончания белорусской школы практически невозможно научиться писать по-русски грамотно: неестественное правописание вызывает внутренний протест.
однозначно. Учился с другой стороны учась в русскоязычной школе и закончил ее со страшным отвращением к начавшейся беларусизации.

Однако уже позже меня "торкнуло". Я с огромным удовольствием перечитал все, чтобы было стоящего в белорусской литературе.

 Мое личное ощущение (т.к. ничего объективного здесь быть не может) - в поседневной жизни удобнее использовать русский (например в бизнесе/в общении с посторонними людьми). Однако в личном общении более эмоциональный, более мягкий, более что-ли ласковый - белорусский. Возможно потому что не затаскан.
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #44 : 01 Август 2006, 17:23:20 »
Цитировать
Цитировать
Белорусский язык по сути русский и есть.
А не наоборот ли? ;) Т.е. что было первичным? Или был некий праязык из которого потом сформировались оба?
В принципе, Белорусский сохранил больше черт изначального восточнославянского, чем нынешний русский, так как меньше подвергся воздействию ингерманландского диалекта. который в 19-20 веках навязывался всем как русский литературный
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #45 : 01 Август 2006, 20:21:46 »
А мне ингерманландский диалект больше нравится!
Я служил срочную в Белоруссии - полтора года - так и не смог к белорусской мове привыкнуть - ну режет слух. Я бы так говорить не хотел.

Мне и английски нравится именно британский - такой как у дикторов канала BBC. Образец правильного произношения и самое главное все понятно.
А вот американский и австралийский мне не нравятся первый гнусавый, а второй вообще с первого раза не понятно - что-то бубнят. Отдельные слова разобрать можно. А то кажется разговаривают как дефектные.

Так что считаю, что правильно сделали - что пропиарили именно такой диалект как русский литературный язык. Может кто-то от этого пострадал? Я думаю что большинство только выиграло.  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #46 : 01 Август 2006, 21:07:42 »
Цитировать
А вот американский и австралийский мне не нравятся первый гнусавый, а второй вообще с первого раза не понятно - что-то бубнят.
А я вот английский воспринимаю только с кентуккским акцентом...
И вообще не люблю...
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #47 : 01 Август 2006, 21:19:29 »
не, не отпишусь ни в коем случае  :D
тема прикольная  :D
то, что ты говоришь об ущербности, я могу заявить конкретно о тебе тоже самое
даю последнюю возможность расписать анклав в бантустане
кстати, чё не в свазиленде?
там бананы прямо в рот падают и теплее, чем на украине  :P  

Оффлайн Man From Present

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 279
    • http://
Русские на Украине
« Ответ #48 : 01 Август 2006, 21:20:10 »
Цитировать
Вот возможность появления этой новой силы я и хочу обсуждать в этом топике.
 
Создать ППУ (постиндустриальную партию). Есно дело, она не будет проукраинской.
Хорошо живет на свете Винни Пух,
От того поет он эти песни вслух.

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Русские на Украине
« Ответ #49 : 01 Август 2006, 21:22:49 »
Цитировать
Цитировать
Беларуская мова гэта амаль украiнская...
а также: польская, русская, чешская, болгарская, сербская, словацкая... :rolleyes:
Учитывая, что (если верить ЕВ, а я ему верю в данном вопросе) беларусы это прямые потомки славян, а хохлы по всей видимости не совсем, то сравнивать надо по другому: украинская мова (русская в том числе  :lol:, т.к. русские тоже не славяне  ) - это амаль што беларуская и т.д. по списку.
тут существенная разница
словарный запас белорусской практически = словарный запас украинской
разница в произношении, т.е. в белорусское цеканье, дзеканье, аканье и т.д.
в этом собственно и вся разница
и именно это обстоятельство позволило белорусским учёным записать полещуков в белорусы
можно записать и наоборот - пофиг
говорю тебе как человек, который владеет всеми западо- и восточно-славянскими  языками (ну кроме лужицкого  ;)  )