Автор Тема: Поселения будущего  (Прочитано 32658 раз)

Оффлайн ALEXandr

  • Новичок
  • Сообщений: 68
    • E-mail
Поселения будущего
« : 03 Октябрь 2006, 13:19:16 »
Почитав теорию о космосе Евгения Витальевича первой возникает мысль что он на самом деле за этим скрывает?
Возможно интересы зарубежных космических программ и устранение конкурентов путем охлаждения интересов?
Шучу разумеется =)

А вообще я считаю что куда перспективнее занятся углубленным изучением океана.
Если версия ЕВ верна то экспансия в космос пустая трата ресурсов. А даже если и не верна то все равно Мировой океан ближе и несравненно полезней.

1. Все со школы знаем что 3\4 земной поверхности океан
Вот вам возможность решения проблем перенаселения на ближайшие 500 лет
2. Убежище на случай  катаклизмов как таяние ледников и т.п.

Производство кислорода из воды это реальность.
Электролиз воды действует на подводных лодках.
Работает такая система на МКС .получают кислород, водород за борт.
Правда нужны колосальные траты электроэнергии.
По началу мирный атом, потом термоядер который тоже на воде как известно.

По одной из версий мы вышли из воды.
Кто знает....может туда и вернемся
 

Оффлайн Man From Present

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 279
    • http://
Поселения будущего
« Ответ #1 : 03 Октябрь 2006, 20:31:52 »
Цитировать
Почитав теорию о космосе Евгения Витальевича первой возникает мысль что он на самом деле за этим скрывает?
Возможно интересы зарубежных космических программ и устранение конкурентов путем охлаждения интересов?
Шучу разумеется =)

А вообще я считаю что куда перспективнее занятся углубленным изучением океана.
Если версия ЕВ верна то экспансия в космос пустая трата ресурсов. А даже если и не верна то все равно Мировой океан ближе и несравненно полезней.

1. Все со школы знаем что 3\4 земной поверхности океан
Вот вам возможность решения проблем перенаселения на ближайшие 500 лет
2. Убежище на случай  катаклизмов как таяние ледников и т.п.

Производство кислорода из воды это реальность.
Электролиз воды действует на подводных лодках.
Работает такая система на МКС .получают кислород, водород за борт.
Правда нужны колосальные траты электроэнергии.
По началу мирный атом, потом термоядер который тоже на воде как известно.

По одной из версий мы вышли из воды.
Кто знает....может туда и вернемся
Назад в бессознательное! :lol:  
Хорошо живет на свете Винни Пух,
От того поет он эти песни вслух.

Оффлайн НикНик

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 249
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #2 : 03 Октябрь 2006, 20:34:31 »
Да вроде и леса неплохо кислород производят, болота...

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #3 : 03 Октябрь 2006, 20:49:32 »
Кто нас породил - тот нас и убьет!!!  :D  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн _jk

  • Новичок
  • Сообщений: 28
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #4 : 03 Октябрь 2006, 21:02:37 »
Не помню точно. Писали здесь об этом или нет.

Но факт такой:
Если много CO2, то растения(и лес) дуреют(растут) и всё это почти мгновенно компенсирует этим ростом и выроботкой О2.
(Это используют сейчас все продвинутые, кто производит и торгует огурцами и помидорами. И чихали они на законы. У них в теплицах нормально функционируют углекислотные станции.(те, кто делает СО2)).

Так что сказок нам говорят неимоверное кол-во.
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2006, 11:32:29 от _jk »
Пока ты говоришь совсем не то, что думаешь, слушаешь совсем не то, во что веришь, и делаешь совсем не то, к чему расположен - то все это время и живешь совсем не ты.
Сян-цзы

Оффлайн ALEXandr

  • Новичок
  • Сообщений: 68
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #5 : 04 Октябрь 2006, 09:14:51 »
Цитировать
Да вроде и леса неплохо кислород производят, болота...
Дык итить.
Так про леса это понятно.
Про выработку кислорода я упомянул не в связи с его нехваткой, а в разрезе подводной экспансии.
 

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #6 : 04 Октябрь 2006, 10:40:21 »
Цитировать
Цитировать
Да вроде и леса неплохо кислород производят, болота...
Дык итить.
Так про леса это понятно.
Про выработку кислорода я упомянул не в связи с его нехваткой, а в разрезе подводной экспансии.
В Союзе были серьезные работы по подводным домам. Еще в детстве прочитал документальную книгу Сахарнова "Белые киты". Тогда воспринимал это как юморную приключенческую повесть. Теперь понимаю -  там был описан мощнейший эксперимент со стратегическим прицелом. Увы, автор - простой журналист без должной технической подготовки. Поэтому кардинальные детали эксперимента были упущены.

Оффлайн Collega

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 143
    • http://collega.tks.ru
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #7 : 04 Октябрь 2006, 12:45:05 »
Подводные дома и Кусто делал. Проекты провалились не по техническим причинам, а из-за человеческого фактора. Народ не хотел подолгу сожительствовать на ограниченной территории.

Если говорить о жизни непосредственно в толще воды, то тут мало жабры пришить как ихтиандру. Все органы чувств человека настроены для жизни на суше. Под водой они чудовишно врут  :ph34r: Примерно как у сильно пьяного, который уверен что все под контролем :blink:  

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #8 : 04 Октябрь 2006, 12:52:56 »
Там проекты были, позволящие и не встречаться друг с другом подолгу.

Если так рассуждать - то и подводные лодки как проект не должен был бы  осуществиться. Ан нет - развился и еще как.  ;)  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Collega

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 143
    • http://collega.tks.ru
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #9 : 04 Октябрь 2006, 13:22:13 »
Цитировать
Там проекты были, позволящие и не встречаться друг с другом подолгу.
В одиночке сидеть способны еще меньшее число, чем в толпе. Суть - ограниченность территории.

 
Цитировать
Если так рассуждать - то и подводные лодки как проект не должен был бы  осуществиться. Ан нет - развился и еще как.  ;)
Это военный проект. Приказали сидеть в вонючей трубе - куда денешься. И то необходимо периодически сходить на берег - иначе психоз обеспечен. А через определенное количество походов даже в войну на берег списывали независимо от  хорошего физического здоровья и того, что терялся опытный кадр.

Даже если брать надводные суда не каждый матрос способен кругосветку выдержать. Ограниченное пространство + замкнутый коллектив - мало кто долго выдержит. Сейчас такие проекты по ТВ кажут, опыты продолжаются  :D  

Оффлайн ALEXandr

  • Новичок
  • Сообщений: 68
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #10 : 04 Октябрь 2006, 13:58:00 »
Цитировать

Это военный проект. Приказали сидеть в вонючей трубе - куда денешься. И то необходимо периодически сходить на берег - иначе психоз обеспечен. А через определенное количество походов даже в войну на берег списывали независимо от  хорошего физического здоровья и того, что терялся опытный кадр.

 
На случай пиздеца - и упрашивать не надо, сами попрут.
Инстинкт самосохранения никто не отменял.
А в плане психоза и закрытых пространств это только проблема территории и инфраструктуры, все относительно. На западе наши 15м комнаты 6м кухни тоже дикость.

А у субмарин цели другие, их строили чтоб больше торпед было и при этом маневренность и незаметность на уровне.

з.ы. Вижу только одну нерешаемую проблему....отсутсвие солнечных лучей и целый спектр проблем исходящих из этой   :(  

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Поселения будущего
« Ответ #11 : 04 Октябрь 2006, 18:05:06 »
Цитировать
А в плане психоза и закрытых пространств это только проблема территории и инфраструктуры, все относительно. На западе наши 15м комнаты 6м кухни тоже дикость.

 
А в Японии это роскошь.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн ALEXandr

  • Новичок
  • Сообщений: 68
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #12 : 05 Октябрь 2006, 09:18:52 »
Цитировать

А в Японии это роскошь.
Поэтому в такое количество туристов из Японии.
Все японцы одновременно не помещаются  :D  

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #13 : 05 Октябрь 2006, 11:45:36 »
Ну в общем причин для психоза нет. Жизнь заставит - не так раскорячишься!  :D  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Collega

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 143
    • http://collega.tks.ru
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #14 : 05 Октябрь 2006, 14:21:17 »
Цитировать
Ну в общем причин для психоза нет. Жизнь заставит - не так раскорячишься!  :D
Только будет это не жизнь а существование, выживание.

Оффлайн Sumer

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 722
Поселения будущего
« Ответ #15 : 05 Октябрь 2006, 20:38:28 »
Космическая гипотеза Евгения Витальевича, по крайней мере на масштабах Солнечной системы, Галактики, группы галактик и "несколько более" неверна.
Но контакта с ВЦ действительно нет. И дело не в том, что мы их не нашли, а в том, что они нас. А это уже не обещает ничего хорошего, по крайней мере в нашем нынешнем понимании.
И несмотря на то, что водоросли вырабатывают 90% кислорода планеты, жить в подводном мире можно только при поддержке из надводного. Увы, те-же подводные лодки надо как-то строить. Так что это даже не выживание, а умирание.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #16 : 05 Октябрь 2006, 23:44:44 »
Побольше оптимизма коллега!!! Все сыграем в ящик - каждый в свое время  :)  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #17 : 06 Октябрь 2006, 02:59:02 »
Цитировать
Космическая гипотеза Евгения Витальевича, по крайней мере на масштабах Солнечной системы, Галактики, группы галактик и "несколько более" неверна.
 
Полностью отразить истину невозможно. Она также неверна, как и предыдущая, 16го века производства. Но все же чуть-чуть ближе к реальности, чуть меньше шизофрении, чем у джордано бруно и его последователей-грантопереводителей. Уже неплохо.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн ALEXandr

  • Новичок
  • Сообщений: 68
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #18 : 06 Октябрь 2006, 09:20:10 »
Цитировать
жить в подводном мире можно только при поддержке из надводного. Увы, те-же подводные лодки надо как-то строить. Так что это даже не выживание, а умирание.
А кто говорит об отказе от поверхности?
Просто расширении возможностей по заселению.
Плюс "бомбоубежище" на случай таяния ледников

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #19 : 06 Октябрь 2006, 09:50:36 »
Цитировать
Цитировать
жить в подводном мире можно только при поддержке из надводного. Увы, те-же подводные лодки надо как-то строить. Так что это даже не выживание, а умирание.
А кто говорит об отказе от поверхности?
Просто расширении возможностей по заселению.
Плюс "бомбоубежище" на случай таяния ледников
Наверно не худшим, а то и лучшим вариантом в таком случае будет поселение под землей, ведь много есть всяких полостей. Ближе к нефти, газу, температура наверно более стабильная, проще с воздухом и т.д.
В данном контексте наверно лучше жить под землей вдоль берегов морей и океанов, сделав соответствующие ходы туда-сюда, т.е. из подземелья в море-океан и назад :rolleyes:  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Sumer

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 722
Поселения будущего
« Ответ #20 : 06 Октябрь 2006, 13:53:40 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
жить в подводном мире можно только при поддержке из надводного. Увы, те-же подводные лодки надо как-то строить. Так что это даже не выживание, а умирание.
А кто говорит об отказе от поверхности?
Просто расширении возможностей по заселению.
Плюс "бомбоубежище" на случай таяния ледников
Наверно не худшим, а то и лучшим вариантом в таком случае будет поселение под землей, ведь много есть всяких полостей. Ближе к нефти, газу, температура наверно более стабильная, проще с воздухом и т.д.
В данном контексте наверно лучше жить под землей вдоль берегов морей и океанов, сделав соответствующие ходы туда-сюда, т.е. из подземелья в море-океан и назад :rolleyes:
1. Всё это слишком энергозатратно.
2. Зачем от воды прятаться под воду? Даже в случае таяния ледников далеко не вся суша будет затоплена.
3. Мы не знаем чего ожидать - глобально потепления или конца межледниковья и начала нового ледникового периода.

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #21 : 06 Октябрь 2006, 14:01:14 »
Цитировать
1. Всё это слишком энергозатратно.
 
Ну и круто, надо ж дать работу млрд. колобков.  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Sumer

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 722
Поселения будущего
« Ответ #22 : 06 Октябрь 2006, 19:59:56 »
Цитировать
Цитировать
Космическая гипотеза Евгения Витальевича, по крайней мере на масштабах Солнечной системы, Галактики, группы галактик и "несколько более" неверна.
 
Полностью отразить истину невозможно. Она также неверна, как и предыдущая, 16го века производства. Но все же чуть-чуть ближе к реальности, чуть меньше шизофрении, чем у джордано бруно и его последователей-грантопереводителей. Уже неплохо.
Немного о "дурной бесконечности".
По современным представлениям мы имеем примерно такие цифры.
Звёзд в Галактике: 3*10^11
Галактик во Вселенной: 10^11

Клеток в человеческом организме: 5*10^14
Нуклиотидных пар в геноме человека: 3*10^9
Число Авогадро: 6*10^23

Получается, что в мире биологии, а тем более мире атомов порядки заметно больше. Поэтому и "дурная бесконечность" больше присуща этому миру.

Кроме того лично _моя интуиция_ не хочет уменьшать размерность мира у меня над головой, только потому что я туда не дотягиваюсь рукой и оттуда не выглядывают представители ВЦ.

Оффлайн НикНик

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 249
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #23 : 06 Октябрь 2006, 20:40:51 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
жить в подводном мире можно только при поддержке из надводного. Увы, те-же подводные лодки надо как-то строить. Так что это даже не выживание, а умирание.
А кто говорит об отказе от поверхности?
Просто расширении возможностей по заселению.
Плюс "бомбоубежище" на случай таяния ледников
Наверно не худшим, а то и лучшим вариантом в таком случае будет поселение под землей, ведь много есть всяких полостей. Ближе к нефти, газу, температура наверно более стабильная, проще с воздухом и т.д.
В данном контексте наверно лучше жить под землей вдоль берегов морей и океанов, сделав соответствующие ходы туда-сюда, т.е. из подземелья в море-океан и назад :rolleyes:
а чё вам на поверхности не живётся?
если уж на то пошло, не проще ли жить на поверхности воды? этакую плавучую базу-остров... у японцев проект есть - пирамида в океане над поверхностью воды - чё велосипед изобретать...

Оффлайн НикНик

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 249
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #24 : 06 Октябрь 2006, 20:45:36 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Космическая гипотеза Евгения Витальевича, по крайней мере на масштабах Солнечной системы, Галактики, группы галактик и "несколько более" неверна.
 
Полностью отразить истину невозможно. Она также неверна, как и предыдущая, 16го века производства. Но все же чуть-чуть ближе к реальности, чуть меньше шизофрении, чем у джордано бруно и его последователей-грантопереводителей. Уже неплохо.
Немного о "дурной бесконечности".
По современным представлениям мы имеем примерно такие цифры.
Звёзд в Галактике: 3*10^11
Галактик во Вселенной: 10^11

Клеток в человеческом организме: 5*10^14
Нуклиотидных пар в геноме человека: 3*10^9
Число Авогадро: 6*10^23

Получается, что в мире биологии, а тем более мире атомов порядки заметно больше. Поэтому и "дурная бесконечность" больше присуща этому миру.

Кроме того лично _моя интуиция_ не хочет уменьшать размерность мира у меня над головой, только потому что я туда не дотягиваюсь рукой и оттуда не выглядывают представители ВЦ.
в данном топике не представленно бесконечных чисел - эти ограничения говорят о конечноси и порядке этой конечности. бесконечность в математике - это когда на ноль делят (не ноль), с любыми конечными числами, какими бы огромными они для вас не казались (кстати, записываются достаточно кратко), ничего общего не имеет. про нее известно лишь то, что она больше любого.