АСУ

[vladimir]

Меня интересует вопрос, почему Женя кинул заниматься АСУ, хотя я знаю что например в РБ, есть пару контор которые делают АСУ , например для Нефтянников, есть АСУ на заводе АТЛАН.?

[Ramil]

Меня интересует вопрос, почему Женя кинул заниматься АСУ, хотя я знаю что например в РБ, есть пару контор которые делают АСУ , например для Нефтянников, есть АСУ на заводе АТЛАН.?

Чтобы автоматизировать организацию, прежде форматирования дисков, нужно отформатировать людЯм мозги, иначе грош цена новым технологиям. А за перекалибровку мозгов платят больше.

[avl]

Меня интересует вопрос, почему Женя кинул заниматься АСУ, хотя я знаю что например в РБ, есть пару контор которые делают АСУ , например для Нефтянников, есть АСУ на заводе АТЛАН.?

Женя делал другие АСУ и в других условиях.

[vladimir]

Меня интересует вопрос, почему Женя кинул заниматься АСУ, хотя я знаю что например в РБ, есть пару контор которые делают АСУ , например для Нефтянников, есть АСУ на заводе АТЛАН.?

Чтобы автоматизировать организацию, прежде форматирования дисков, нужно отформатировать людЯм мозги, иначе грош цена новым технологиям. А за перекалибровку мозгов платят больше.

В смысле, того , что технически это не сложно , сложнее внедрить на предприятии?

[Петр]

Меня интересует вопрос, почему Женя кинул заниматься АСУ, хотя я знаю что например в РБ, есть пару контор которые делают АСУ , например для Нефтянников, есть АСУ на заводе АТЛАН.?

Чтобы автоматизировать организацию, прежде форматирования дисков, нужно отформатировать людЯм мозги, иначе грош цена новым технологиям. А за перекалибровку мозгов платят больше.

В смысле, того , что технически это не сложно , сложнее внедрить на предприятии?

В списке причин, по которым проваливаются внедренческие проекты, на первых местах именно "человеческий фактор": неготовность руководства, сопротивление персонала...

[avl]

В смысле, того , что технически это не сложно , сложнее внедрить на предприятии?

Внедрение информационных систем угрожает интересам всех групп на предприятии, в том числе и топ-менеджерам и владельцам предприятия. Ибо автоматизация, сцуко, все учитывает и хуй потом че спизидишь.

[Колобок]

В смысле, того , что технически это не сложно , сложнее внедрить на предприятии?

Внедрение информационных систем угрожает интересам всех групп на предприятии, в том числе и топ-менеджерам и владельцам предприятия. Ибо автоматизация, сцуко, все учитывает и хуй потом че спизидишь.

Моя практика показывает, что люди больше боятся:
1. что не смогут (+неохото) изучить что-то новое, когда привыкли к старому.
2. остаться без работы в результате автоматизации.

[Leonid12]

В смысле, того , что технически это не сложно , сложнее внедрить на предприятии?

Внедрение информационных систем угрожает интересам всех групп на предприятии, в том числе и топ-менеджерам и владельцам предприятия. Ибо автоматизация, сцуко, все учитывает и хуй потом че спизидишь.

"Ведь что такое счетчик? Простой механизм, который придумал и смонтировал один человек. А что смонтировал другой человек, другой челвоек сможет - что? Правильно перемонтировать более подходящим для себя образом".

А. Нилов "Цеховики. Рождение теневой экономики"  

[avl]

В смысле, того , что технически это не сложно , сложнее внедрить на предприятии?

Внедрение информационных систем угрожает интересам всех групп на предприятии, в том числе и топ-менеджерам и владельцам предприятия. Ибо автоматизация, сцуко, все учитывает и хуй потом че спизидишь.

Моя практика показывает, что люди больше боятся:
1. что не смогут (+неохото) изучить что-то новое, когда привыкли к старому.
2. остаться без работы в результате автоматизации.

Это у рядовых сотрудников. У остальных тоже самое, только то, чего они боятся потерять удобнее выражается в терминах из серии "спиздить".

[avl]

"Ведь что такое счетчик? Простой механизм, который придумал и смонтировал один человек. А что смонтировал другой человек, другой челвоек сможет - что? Правильно перемонтировать более подходящим для себя образом".

Но перемонтировать счетчик сможет не каждый. Этого и боятся.
Например, сисадмин настроил логи, чтобы записывать кто на какие серваки ходит и в открытый доступ список вывсил. И как теперь по порносайтам лазить? Подправить конечно умеючи можно, но надо пароли знать.

[Колобок]

Это у рядовых сотрудников. У остальных тоже самое, только то, чего они боятся потерять удобнее выражается в терминах из серии "спиздить".

Видимо, ты про что-то типично российское.

[avl]

Это у рядовых сотрудников. У остальных тоже самое, только то, чего они боятся потерять удобнее выражается в терминах из серии "спиздить".

Видимо, ты про что-то типично российское.

Разве только в России деньги пилят и от налогов уходят?

[Колобок]

Это у рядовых сотрудников. У остальных тоже самое, только то, чего они боятся потерять удобнее выражается в терминах из серии "спиздить".

Видимо, ты про что-то типично российское.

Разве только в России деньги пилят и от налогов уходят?

Инфосистемы этому никак не мешают.

[vicsel5]

Моя практика показывает, что люди больше боятся:
1. что не смогут (+неохото) изучить что-то новое, когда привыкли к старому.
2. остаться без работы в результате автоматизации.

А я довольно успешно применял при внедрении автоматизации такую тактику - система планировалась так, чтобы получился технологический эффект, но чтобы не было замещения компьютером человека. Работник становился уже оператором, выучивал как обезьяна последовательность нажатия кнопок сначала без полного осмысления своих действий и система работала. Со временем осмысление, хоть и не полное, появлялось и уходил страх перед компьютером. И на меня смотрели всегда не как на своего "могильщика", а как на доброго человека.

[Flammar]

В смысле, того , что технически это не сложно , сложнее внедрить на предприятии?

Внедрение информационных систем угрожает интересам всех групп на предприятии, в том числе и топ-менеджерам и владельцам предприятия. Ибо автоматизация, сцуко, все учитывает и хуй потом че спизидишь.

"Ведь что такое счетчик? Простой механизм, который придумал и смонтировал один человек. А что смонтировал другой человек, другой челвоек сможет - что? Правильно перемонтировать более подходящим для себя образом".

А. Нилов "Цеховики. Рождение теневой экономики"

попробуй перемонтировать 1С...

[Flammar]

В смысле, того , что технически это не сложно , сложнее внедрить на предприятии?

Внедрение информационных систем угрожает интересам всех групп на предприятии, в том числе и топ-менеджерам и владельцам предприятия. Ибо автоматизация, сцуко, все учитывает и хуй потом че спизидишь.

Моя практика показывает, что люди больше боятся:
1. что не смогут (+неохото) изучить что-то новое, когда привыкли к старому.
2. остаться без работы в результате автоматизации.

Пункт 3 и главный для топ-менеджеров и хозяев: труднее станет тырить. Хозяину психологически проше закрыть глаза на мелкое воровство топ-менеджеров, чем легально повысить им зарплату. К тому же, с уворованного налоги платить не надо, уворованое легче скрыть и от других претендентов-отнимателей типа жены и родственников...

[avl]

Это у рядовых сотрудников. У остальных тоже самое, только то, чего они боятся потерять удобнее выражается в терминах из серии "спиздить".

Видимо, ты про что-то типично российское.

Разве только в России деньги пилят и от налогов уходят?

Инфосистемы этому никак не мешают.

Не мешают, если не пиздить .
Рекомендую подробнее ознакомится с тем как происходит пилеж/уклонение от налогов.
Собственно, основная проблема "жулега" в данном случае не столько спиздить, ибо он и так нужными полномочиями обладает, сколько сокрыть "преступление". Ну и как спрашивается это делать когда каждый чих учитывается да еще и в нескольких местах?
При совке баланс всей банковской системы сводили каждый день по нескольким параметрам. Ежели там чего и умыкнуть, то уже в конце дня будет нестыковка и начнут искать.
В америкосии если приводят в полицию, то первым же делом снимают отпечатки пальцев и заносят в федеральную базу. И теперь товарищ "на контроле" на территории всей страны, так что даже ихний гаишник, если остановит, то глянет в базу и узреет, что товарищ подозрительный.

[Колобок]

Не мешают, если не пиздить .
Рекомендую подробнее ознакомится с тем как происходит пилеж/уклонение от налогов.
Собственно, основная проблема "жулега" в данном случае не столько спиздить, ибо он и так нужными полномочиями обладает, сколько сокрыть "преступление". Ну и как спрашивается это делать когда каждый чих учитывается да еще и в нескольких местах?

Например, какой-либо счёт намного проще аннулировать, когда он существует лишь в электронном виде. Два нажатия на кнопочки и счёта нет, деньги полученные по нему превращаются в чёрный нал.

[andrey2]

Не мешают, если не пиздить .
Рекомендую подробнее ознакомится с тем как происходит пилеж/уклонение от налогов.
Собственно, основная проблема "жулега" в данном случае не столько спиздить, ибо он и так нужными полномочиями обладает, сколько сокрыть "преступление". Ну и как спрашивается это делать когда каждый чих учитывается да еще и в нескольких местах?

Например, какой-либо счёт намного проще аннулировать, когда он существует лишь в электронном виде. Два нажатия на кнопочки и счёта нет, деньги полученные по нему превращаются в чёрный нал.

Именно так представляют себе эту процедуру сценаристы голливудских фильмов про злобных хакеров    

[Колобок]

Именно так представляют себе эту процедуру сценаристы голливудских фильмов про злобных хакеров  

Я тоже так шутил, пока брат не снял у меня со одного счёта все деньги без моего ведома двумя щелчками. Деньги, правда, его, но этот факт заставил меня серьёзно задуматься.

[avl]

Не мешают, если не пиздить .
Рекомендую подробнее ознакомится с тем как происходит пилеж/уклонение от налогов.
Собственно, основная проблема "жулега" в данном случае не столько спиздить, ибо он и так нужными полномочиями обладает, сколько сокрыть "преступление". Ну и как спрашивается это делать когда каждый чих учитывается да еще и в нескольких местах?

Например, какой-либо счёт намного проще аннулировать, когда он существует лишь в электронном виде. Два нажатия на кнопочки и счёта нет, деньги полученные по нему превращаются в чёрный нал.

Не путайте жопу с пальцем. Есть технические и административные аспекты безопасности. Ясно дело если пароли спиздить, то можно сделать многое. Но это административная проблема, а не техническая.
Кроме того, даже если доступ к паролям получен, в хорошо спроектированной системе можно отследить что куда ушло и направить туда товарищей с паяльнегами .

P.S. Недавно смотрел телик, была передача про людей которые внезапно обнаружили что официально они умерли . То ли там ошибка какая была, то ли родственнички подсуетились, но вобщем их официально признали умершими, и соответственно, их имущество уже поделили, а у них были проблемы с восстановлнием документов и т.д.

[Warior]

P.S. Недавно смотрел телик, была передача про людей которые внезапно обнаружили что официально они умерли . То ли там ошибка какая была, то ли родственнички подсуетились, но вобщем их официально признали умершими, и соответственно, их имущество уже поделили, а у них были проблемы с восстановлнием документов и т.д.

Походу это жульничество будущего = в реале ты есть вот он, можно пощупать, а виртуально везде стёрт, а отсюда в реальном социальном мире ни на что права не имеешь, лишь только в лесу дикарём побираться...

[Колобок]

Не путайте жопу с пальцем. Есть технические и административные аспекты безопасности. Ясно дело если пароли спиздить, то можно сделать многое. Но это административная проблема, а не техническая.
Кроме того, даже если доступ к паролям получен, в хорошо спроектированной системе можно отследить что куда ушло и направить туда товарищей с паяльнегами .

Боюсь, придётся вам выслать картинки и той и другой части тела, чтобы вы получше разобрались. Мы вроде про собственников говорим? Если на предприятии внедрена инфосистема, то пароли им воровать не надо, собственники и будут администраторами.

[avl]

P.S. Недавно смотрел телик, была передача про людей которые внезапно обнаружили что официально они умерли . То ли там ошибка какая была, то ли родственнички подсуетились, но вобщем их официально признали умершими, и соответственно, их имущество уже поделили, а у них были проблемы с восстановлнием документов и т.д.

Походу это жульничество будущего = в реале ты есть вот он, можно пощупать, а виртуально везде стёрт, а отсюда в реальном социальном мире ни на что права не имеешь, лишь только в лесу дикарём побираться...

В америке это реальность . Бывает становится реальностью, по крайней мере.

[avl]

Не путайте жопу с пальцем. Есть технические и административные аспекты безопасности. Ясно дело если пароли спиздить, то можно сделать многое. Но это административная проблема, а не техническая.
Кроме того, даже если доступ к паролям получен, в хорошо спроектированной системе можно отследить что куда ушло и направить туда товарищей с паяльнегами .

Боюсь, придётся вам выслать картинки и той и другой части тела, чтобы вы получше разобрались. Мы вроде про собственников говорим? Если на предприятии внедрена инфосистема, то пароли им воровать не надо, собственники и будут администраторами.

Я как раз разобрался, смотрю слегонца со стороны мне и жопу и палц видно. А Вы то за жопу, то за палец цепляетесь, поэтому вместе их можете увидеть только если палец в жопу засунуть . Оттого противоречие и выходит.

Конечно, если собственник грамотный, то он и двойную бухгалтерию на компе наладит и все заадминистрит как надо, что можно будет и на елку влезть и жопу не ободрать. И такие умные даже  в жизне встречаются.
Но далеко не все такие шустрые, кроме того в регулирующих органах тоже не дебилы сидят. И ежели кто на елку слишком высоко забрался, то могут елку и подпилить вместе с хитрожопым собственником.
Так что еще раз повторю: есть технические аспекты, а есть административные. И одни других исключить не могут принципиально. Просто в условиях спецализации, одни товарищи занимаются техническими вопросами, а другие административными, поэтому и считают порой что другого не существует. Но это не так.