Автор Тема: Путинская Армия и Ельцинские ВС  (Прочитано 7386 раз)

Оффлайн zdv

  • Новичок
  • Сообщений: 96
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« : 13 Февраль 2007, 22:48:29 »
 :poster_oops:

 
« Последнее редактирование: 26 Август 2010, 15:43:41 от zdv »

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« Ответ #1 : 16 Февраль 2007, 10:38:25 »
Еще понятнее, почему нового назначили.  :D  :D  :D  

Оффлайн Retired

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 149
    • E-mail
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« Ответ #2 : 16 Февраль 2007, 10:47:29 »
Цитировать
Еще понятнее, почему нового назначили.  :D  :D  :D
Да уж. Во времена Оно очень популярна была дискуссия физиков и лириков. Одни говорили, что будущее за технократами, вторые – за духовным развитием личности.
Время показало, что в результате спора физиков с лириками победили торгаши.
А что? Вполне профильное образование для министра обороны.
 :D  :D  :D  :D  :D  
Сказал абы что, поняли невесть как, ответили, чем попало, обиделся незнамо на что...

Оффлайн adel

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 194
    • Нет перестройке!
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« Ответ #3 : 21 Февраль 2007, 23:55:45 »
Почитав это, доклад Кургиняна и еще какую-то ссылку про выступление в Мюнхене пришел к выводу, что или ВВП спровоцировали на это выступление каким-нибудь суперхеппенингом или просто тупо заплатили (я не имею ввиду деньгами).

Основание так подумать - все что он сказал правильно, но вот чем языком чесать, лучше бы производством занялся, а так в результате сплотил страны НАТО.

А?

И предложение-вопрос. Ну боеголовки частникам не дадут, но может хоть ракеты частным порядком начать делать и потихоньку сбывать патриотичным командирам дивизионов? Смешно, да? А прада хочется.

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« Ответ #4 : 22 Февраль 2007, 00:48:51 »
Интересно, что по данным опросов в Германии 70% населения поддерживает Путина.

Так что о сплочении говорить рано.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« Ответ #5 : 22 Февраль 2007, 12:22:43 »
Цитировать
Интересно, что по данным опросов в Германии 70% населения поддерживает Путина.

Так что о сплочении говорить рано.
срали в НАТО на население с Эйфелевой башни
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« Ответ #6 : 22 Февраль 2007, 12:49:59 »
В своем знаменитом интервью Альфред Кох давно изложил программу действий в том числе и в отношении армии. Так что все ясно было уже тогда. Еще тогда кто-то из правительства так и сказал: "Алик всех нас сдал". По поводу его интервью из "высших эшелонов" была сказана ТОЛЬКО ЭТА ФРАЗА. Больше ничего. Так что все ясно. Хотите знать что будет дальше? Перечитайте интервью Коха.  

Оффлайн eugeni_bs

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 319
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« Ответ #7 : 22 Февраль 2007, 17:41:06 »
Цитировать
В своем знаменитом интервью Альфред Кох давно изложил программу действий в том числе и в отношении армии. Так что все ясно было уже тогда. Еще тогда кто-то из правительства так и сказал: "Алик всех нас сдал". По поводу его интервью из "высших эшелонов" была сказана ТОЛЬКО ЭТА ФРАЗА. Больше ничего. Так что все ясно. Хотите знать что будет дальше? Перечитайте интервью Коха.
Не то ли это интервью, где Кох называл русских "они" и определял их как людей второго сорта?

Интервью видел на каком-то помойном сайте. Было ли интревью? Дайте ссылку.

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« Ответ #8 : 22 Февраль 2007, 18:01:30 »
ВОПРОС. Как вы прогнозируете экономическое будущее России?

КОХ. Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать, но не умеют работать (в смысле — копать), которые только изобретать умеют. Далее — развал, превращение в десяток маленьких государств.

ВОПРОС. Хаос в России может быть угрозой всему миру?

КОХ. Не понимаю, почему хаос в России может быть угрозой всему миру. Только лишь потому, что у нее есть атомное оружие? Я думаю, для того, чтобы отобрать это атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадить и забрать все эти ракеты к чертовой матери. Армия не в состоянии оказать никакого сопротивления. Чеченская война это показала блестящим образом.

ВОПРОС. Прогнозируете ли приход инвестиций в Россию?

КОХ. Нет, потому что Россия никому не нужна (смеется), не нужна Россия никому (смеется), как вы не поймете!

ВОПРОС. Но торговать с Россией, где огромная потребность купить...

КОХ. Для того чтобы купить, нужно иметь деньги. Русские ничего заработать не могут, поэтому они купить ничего не могут.

ВОПРОС. Будет ли возврат к старым методам?

КОХ. Какое это имеет значение? Как ни верти, все равно это обанкротившаяся страна.

ВОПРОС. И никакие методы хозяйствования Россию не спасут?

КОХ. Я думаю, что бесполезно. Если только Россия откажется от бесконечных разговоров об особой духовности русского народа и особой роли его, то тогда реформы могут появиться. Если же они будут замыкаться на национальном самолюбовании, и искать какого-то особого подхода к себе, и думать, что булки растут на деревьях... Они так собой любуются, они до сих пор восхищаются своим балетом и своей классической литературой XIX века, что они уже не в состоянии ничего нового сделать.

ВОПРОС. Весьма безрадостная картина создается.

КОХ. Да, безрадостная. А почему она должна быть радостной? (Смеется.)

ВОПРОС. Ну просто хотелось, чтобы многострадальный народ...

КОХ. Многострадальный народ страдает по собственной вине. Их никто не оккупировал, их никто не покорял, их никто не загонял в тюрьмы. Они сами на себя стучали, сами сажали в тюрьму и сами себя расстреливали. Поэтому этот народ по заслугам пожинает то, что он плодил.
 

Оффлайн Warior

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 262
    • E-mail
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« Ответ #9 : 22 Февраль 2007, 19:11:12 »
Цитировать

КОХ. Я думаю, что бесполезно. Если только Россия откажется от бесконечных разговоров об особой духовности русского народа и особой роли его, то тогда реформы могут появиться. Если же они будут замыкаться на национальном самолюбовании, и искать какого-то особого подхода к себе, и думать, что булки растут на деревьях... Они так собой любуются, они до сих пор восхищаются своим балетом и своей классической литературой XIX века, что они уже не в состоянии ничего нового сделать.

...

КОХ. Многострадальный народ страдает по собственной вине. Их никто не оккупировал, их никто не покорял, их никто не загонял в тюрьмы. Они сами на себя стучали, сами сажали в тюрьму и сами себя расстреливали. Поэтому этот народ по заслугам пожинает то, что он плодил.
Да что называется не в бровь а в глаз  <_<




Цитировать
КОХ. Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать, но не умеют работать (в смысле — копать), которые только изобретать умеют. Далее — развал, превращение в десяток маленьких государств.
дельно дельно, и реалистично весьма...



а какой реальной властью обладает ентот Кох? участвует ли в принятии каких либо принципиальных решений?
Я свободен, я не знаю что такое страх
Я свободен, всё в моих руках!

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« Ответ #10 : 22 Февраль 2007, 23:56:45 »
Цитировать
Российская армия сегодня: стратегические ядерные силы

Российская армия сегодня: силы общего назначения

Пару лет назад писал про погром в ВВС и РВСН, но сравнение Александра Х. Путинской Армии с Ельцинской даже меня удивило.
А Вам, товарищ, надо меньше ездить и больше газеты читать:

http://www.vz.ru/society/2007/2/22/69539.html

В связи с назначением нового министра обороны многих интересует вопрос: продолжатся ли те позитивные сдвиги, которые наблюдались в ведомстве в последнее время? Судя по ряду признаков, можно предположить, что движение в сторону большей открытости будет продолжено. Назначение главы министерства дает основания полагать, что еще больше усилится борьба за финансовую дисциплину.

Уже не первый месяц аналитики отмечают, что в российской армии налицо перемены, причем однозначно конструктивного характера. Причем едва ли не в первую очередь это относится к самой, пожалуй, болезненной теме – отношения между армией и обществом.


Перемены к лучшему

Однако в последнее время ситуация начала постепенно изменяться, причем именно по инициативе руководства министерства. Конец прошлого года ознаменовался сразу двумя важными решениями.

С одной стороны, при министерстве был создан Общественный совет, и он уже начал свою деятельность своеобразного инструмента гражданского контроля над военными. В течение года члены совета намерены в числе прочего активно посещать армейские части в регионах.

В числе прочего предполагаются и «культурные мероприятия»: среди членов нового органа немало популярных деятелей искусства. Кстати, и возглавляет совет известный артист и режиссер Никита Михалков. Одной из главных задач общественники называют столь острую проблему, как борьба с дедовщиной.


А к середине февраля была реализована и еще одна инициатива Минобороны – создание при воинских частях родительских комитетов. Теперь родители солдат (в первую очередь, разумеется, новобранцев) смогут напрямую получать информацию о том, как проходит служба у их сыновей; эта обязанность ляжет на заместителей командиров воинских частей по воспитательной работе. При этом предусмотрена и обратная связь: военные готовы выслушивать пожелания от родителей.


Все это в сочетании с сокращением сроков службы выглядит достаточно привлекательно. Однако некоторых смутили недавние перестановки в правительстве страны, затронувшие и военное ведомство. Напомним, что министр обороны Сергей Иванов пошел на повышение, получив пост первого вице-премьера, а его место занял бывший главный налоговик Анатолий Сердюков.


Возникшие было опасения можно сформулировать примерно так: не прекратятся ли полезные инициативы последнего времени с уходом Сергея Иванова?


Чего ждать от нового министра?

 
Судя по всему, подобные опасения беспочвенны – по крайней мере пока никаких поводов для беспокойства не наблюдаются. Да и несколько странно было бы, если б сугубо гражданский человек, придя в министерство, начал бы там резко закручивать гайки именно в части взаимоотношений с гражданским обществом. Так что тут, судя по всему, проблем ожидать не приходится.


А вот бесспорно полезный момент – это именно жизненный опыт нового министра. Собственно, новая диспозиция понятна уже сейчас: чисто военные функции, связанные с оперативным управлением войсками, сосредоточатся в Генштабе, а министр будет выступать в роли «крепкого хозяйственника».

Судя по всему, в ближайшее время финансирование армии заметно возрастет – и напрямую встанет вопрос об укреплении финансовой дисциплины. И вот тут-то у бывшего налоговика появится настоящий простор для творческой деятельности – как непосредственно в области финансов, так и в сфере снабжения.

Подобная конфигурация, при которой министр – гражданский человек вполне распространена в Европе и показала себя самым лучшим образом. Неудивительно, что о новом раскладе в Министерстве обороны вполне доброжелательно откликнулось большинство экспертов.
 
 Причем, что любопытно, среди доброжелателей оказались отнюдь не только те, кого принято считать союзниками Кремля. Даже такой известный критик режима, как лидер Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова, настроена вполне благодушно: «Что касается Сердюкова, то, думаю, это неплохое решение Путина. Бывший глава налоговой службы отлично знает все лазейки, куда могут утекать бюджетные средства, где можно украсть. А это, наверное, сегодня одна из важнейших задач – сберечь, направить на дело те огромные средства, что вкладываются в оборону».

«Ну а нашими проблемами, правозащитными, работой непосредственно с людьми будет заниматься Главное управление Минобороны по воспитательной работе. Как и раньше», – добавила наиболее известная «солдатская мать».

С учетом обычной риторики г-жи Мельниковой касательно происходящего в военном ведомстве данные слова звучат едва ли не как комплимент. Что лишь подтверждает общую оценку ситуации: перемены в руководстве Минобороны никак не помешают развитию позитивных тенденций, а по ряду позиций конструктивным изменениям будет дан конструктивный толчок.


Сказано же русским языком: в армии перемены к лучшему!



 

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« Ответ #11 : 23 Февраль 2007, 09:42:52 »
Цитировать

а какой реальной властью обладает ентот Кох? участвует ли в принятии каких либо принципиальных решений?
давний друган-агент АБЧ  :blink:  
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« Ответ #12 : 23 Февраль 2007, 11:41:33 »
Цитировать

А меньшинство экспертов до сих пор угороает от того что новый министр не имеет соотвествующего допуска к работе с повседневными документами ЦА МО.
Когда я в отставку уходил, выяснилось, что мой допуск так и не был оформлен, и я не дал подписку.  Пытались доебаться, чтобы я все подмахнул задним числом. Хуюшки - так и ушел  :lol:  
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Путинская Армия и Ельцинские ВС
« Ответ #13 : 23 Февраль 2007, 11:42:43 »
Цитировать
Цитировать
Подобная конфигурация, при которой министр – гражданский человек вполне распространена в Европе и показала себя самым лучшим образом.
При том что мин. обороны там это хозу, а войска оперативно подчинены американским генералам в соотвествующих командованиях НАТО.
Вообще-то по уму Генштаб должден подчинять Верховному напрямую, как было при царе. Оставшаяся от Троцкого структура с Гнештабом внутри наркомата - это анекдот на самом деле...
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/