Автор Тема: Жизнь вне России  (Прочитано 66325 раз)

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Жизнь вне России
« Ответ #100 : 12 Сентябрь 2007, 00:27:47 »
Цитировать
Цитировать
Хотя нет сейчас обсуждают срыв поставок нефти Лукойла на треть.
Это что-ж такое могло случиться в Лукойле, что срыв аж на треть?
Никто не знает. Наиболее вероятно, что нефть кончилась на месторождении.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #101 : 12 Сентябрь 2007, 12:40:40 »
Цитировать
Ну-ка приведите мне примеры, когда вот просто так на бизнес завели уголовное дело - я повторяю - ПРОСТО ТАК!!!
Просто так только кошки родятся.

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #102 : 12 Сентябрь 2007, 12:45:14 »
Цитировать
Цитировать
Там на сына собственника наехали :).
Да какая разница, на кого наехали! Главное, что раздели до нитки!
К нашему обсуждению как раз имеет отношение именно "на кого наехали", а что "раздели до нитки" как раз отношения не имеет. Не аргумент.

Оффлайн Elchev

  • Модератор
  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 111
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #103 : 12 Сентябрь 2007, 13:09:41 »
Цитировать
Ну-ка приведите мне примеры, когда вот просто так на бизнес завели уголовное дело - я повторяю - ПРОСТО ТАК!!!

ЕВ не в счет... и на него кстати просто так тоже не завели уголовное дело...

Наводят только по навету, или если вы попали в поле зрения МВД своими простите действиями, нарушающими закон (какой уж есть). За мои 10 лет работы в коммерции, уголовное дело завели на компанию, в которой я работал всего лишь один раз, и кстати - за дело. И еще один раз на партнерскую компанию - тоже кстати за дело, мухлевали с налогами, весьма топорно.
Есть еще вариант - конкурентные войны.
Но это для тех кто ведет бизнес по топрному.
За последние 2 года такого не наблюдается.
Последний яркий пример - Евросеть.

Другие примеры назовет кто?

Оффлайн Elchev

  • Модератор
  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 111
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #104 : 12 Сентябрь 2007, 13:25:10 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Ну и какой вывод из всего этого?
Ну это каждый сам для себя делает. Я лично не считаю что нужно непременно вопреки всему заниматься бизнесом и все тут.
Кто сможет объяснить чем плохо работать по найму?
С окладом так для примера 80000 у.е в год. После вычетов.
У нанимателя есть власть над работником. Отсюда часть свободы у работника ограничена. Многим на это пофигу и им хорошо.
У работодателя степень свободы не менее ограничена.
И отвественность зачастую намного больше.
За тех же нанятых сотрудников.

Если он не работает один конечно

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 968
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #105 : 12 Сентябрь 2007, 16:14:39 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Ну и какой вывод из всего этого?
Ну это каждый сам для себя делает. Я лично не считаю что нужно непременно вопреки всему заниматься бизнесом и все тут.
Кто сможет объяснить чем плохо работать по найму?
С окладом так для примера 80000 у.е в год. После вычетов.
У нанимателя есть власть над работником. Отсюда часть свободы у работника ограничена. Многим на это пофигу и им хорошо.
Если не заниматься регулярной осмысленной деятельностью, то постепенно деградируешь. Можно считать, что работодатель оказывает работнику услуги типа тренерских и еще приплачивает в добавок ;)  

Оффлайн Vladn

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 253
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #106 : 12 Сентябрь 2007, 20:39:36 »
Цитировать
Следует ожидать очень больших улучшений в статистике к выборам.
Статистика - на улицах. И в кошельках.

Оффлайн Vladn

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 253
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #107 : 12 Сентябрь 2007, 20:43:07 »
Цитировать
Простите - а какие именно иностранные газеты и журналы Вы читаете.

Так посмотришь России внимания уделяется довольно таки мало. В основном Пакистан обсуждают да выборы в предстоящие в штатах. Хотя нет сейчас обсуждают срыв поставок нефти Лукойла на треть.
В основном то, переводы чего публикуют на иноСМИ. Частенько перевод проверяю, когда возникают сликом сильные сомнения, на каких лохов рассчитано написанное там. Чаще всего перевод АБСОЛЮТНО верен. :(


А то, что мало внимания - так неудивительно. Мало внимания, но много гадостей - так и формируют "общественное сознание".


Какое в Вас мнение о Бангладеш? (так, для примера)

Оффлайн Vladn

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 253
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #108 : 12 Сентябрь 2007, 20:48:04 »
Цитировать
Цитировать
А лично меня поражает маниакальная уверенность, как в Полуроссии отвратительно. А регулярные просмотры иносранной прессы говорят о том, откуда  исхоидт настолько отрицательное мнение и нынешней РФ при положительной динамике во всём..
Положительная динамика во всем - это пиар. Есть положительная динамика связанная с высокими ценами на нефть. Но эта ситуация продлится не всегда, да и добыча нефти будет падать. Если вычесть этот фактор, то динамика выходит отрицательная.
Инфляция очень большая, правда, вызвана все тем же нефтянным фактором во многим (т.е. рост цен на нефть вызывает рост цен на недвижку, а недвижка  - важный компонент расходов у всех слоев населения, соответственно ростут цены на услуги и многие товары). С недвижкой и ЖКХ творится какой-то пиздец, с энергетикой проблемы, медицина все хуже и хуже (у многих существенная часть доходов уходит на лечение престарелых родителей), с преступностью как-то тоже не очень, с образованием жопа, с транспортом совсем плохо (в Москве, да в Питере движется в ту же сторону).
А положительной динамика выглядит поскольку народ накупил тачек, что уже между Лексусов и Кайенов не протолкнуться, да квартир накупил, так что цены на них взлетели до безобразия и все думают, что богато живут раз хаты такие дорогие. Типа в конце 90х моя хата стоила 20 тыс, а сейчас 200 тыс - хорошо живу типа. Но покупки тачек и бурный рост цен на недвижку как раз означает отсутствие иных инвестиционных возможностей, что в свою очередь означает снижение общественных производственных сил и снижение уровня жизни в будущем.
Об этом много говорилось. Увы, неубедительно.



Дерьма, конечно, много ещё. :(


Но во сравнению 90-ми прогресс налицо.


ЖКХ - всё вокруг ремонтируется и меняется. Достаточно неплохими темпами.

Про медицину - у меня много разных примеров. В т.ч. из стран дикого Запада.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Жизнь вне России
« Ответ #109 : 12 Сентябрь 2007, 23:08:01 »
Цитировать
Цитировать
Простите - а какие именно иностранные газеты и журналы Вы читаете.

Так посмотришь России внимания уделяется довольно таки мало. В основном Пакистан обсуждают да выборы в предстоящие в штатах. Хотя нет сейчас обсуждают срыв поставок нефти Лукойла на треть.
В основном то, переводы чего публикуют на иноСМИ. Частенько перевод проверяю, когда возникают сликом сильные сомнения, на каких лохов рассчитано написанное там. Чаще всего перевод АБСОЛЮТНО верен. :(


А то, что мало внимания - так неудивительно. Мало внимания, но много гадостей - так и формируют "общественное сознание".


Какое в Вас мнение о Бангладеш? (так, для примера)
Почему то я так и подумал.
Эти товарищи переводчики отбирают статьи что бы сформировать определённый образ у читающих. Причём такие газеты берут цитировать как Sun.... На западе пресса свободная, и спектр оценок и взглядов очень широк. Выбирай определённые статьи и скармливай их читателям - получается как у израильтян, нас все не любят, нас все обижают, а мы такие белые и пушистые. С хвостиком.

Давай посмотрим как устроена пресса например в Канаде - в самом большом её городе - Торонто. Во первых у каждой газеты свои читатели, свой рынок. Время того когда две газеты делали всю политическую жизнь страны прошли. Итак есть газета Метро - раздаётся бесплатно в метро. Читателей много и из разных классов населения. Аналитики никакой, в основном местные новости, крупные мировые новости + куча рекламы типа а где у нас на этой неделе распродажа. Да главная новость - это погода. Последняя страница посвещена целиком прогнозу погоды.
Далее идёт газета Sun. Желтая пресса типа комсомольской правды. Жареные факты, аналитика для дебилов типа как в россии холодно кроликам. Пол газеты занимает реклама. Последние два листа - это реклама праституток, массажных салонов с отсосом, сопровождение, клубы для мазохистов и т.д. Обычно лежит бесплатно во всех забегаловках. Или можно купить за доллар. Меня умиляет когда на инопрессе видишь статьи из этой газетёнки. С таким апломбом из бульварной желтой прессы создаётся мнение о мнении запада.

Пойдём дальше - газета Торонто стар. Выписывается в основном людьми снимающими квартиры. То есть бедными, но которые работают. Газета даёт спектр оценок, много качественной рекламы. Аналитика среднего уровня, освещает также мировые проблемы. Большинство качественных статей о местной жизни, политике. В общем нормальная газета.

Далее идёт газета National Post. Это газета для верхней половины среднего класса, и элиты. Выписывается людьми у которых есть дома. Газета стоит на консервативных позициях. Публикуется высококачественная аналитика мировых процессов, политической жизни. В середине газеты биржевые сводки, и таблица котировок акций. Статьи отличаются выдержанностью оценок, нет жаренных фактов.

Далее журнал Экономист. Довольно дорогое издание по местным меркам - 140 баков в год. Журнал для владельцев бизнесов, банковских аналитиков, элиты. Новости бизнеса, политики, науки - направленность - весь мир. При этом помня о себе. Самая высококлассная аналитика.


Так вот, что хочу сказать. Если брать канадские нормальные газеты и журналы, не жёлтую прессу типа Sun, левых французских газет типа фигаро, то отношение к россии очень прагматичное и спокойное. Люди отдают себе отчёт, что товарищи гебисты подобрали под себя страну, пресса зажата и контролируется. Неугодные журналисты просто убиваются. В стране ужасающий уровень коррупции. Преступность также очень высока. Власти глубоко насрать на народ.
Но этому не удивляются, этого говна во всём мире полно. Обычная недоразвитая страна каких в мире большинство. Режим Путина в целом запад устраивает и считают, что Путина надо поддерживать.
В целом других проблем в мире полно взять хотя бы прущий на всех порах вперёд Китай или сдохшие домашние любимцы от отравленного китайского корма.  
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #110 : 13 Сентябрь 2007, 08:04:01 »
Цитировать
Мало внимания, но много гадостей - так и формируют "общественное сознание".

Западные журналисты много гадостей пишут обо всех. Почитайте, что они пишут о своих родных правительствах.
 

Оффлайн Vladn

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 253
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #111 : 13 Сентябрь 2007, 11:05:59 »
Цитировать

Так вот, что хочу сказать. Если брать канадские нормальные газеты и журналы, не жёлтую прессу типа Sun, левых французских газет типа фигаро, то отношение к россии очень прагматичное и спокойное. Люди отдают себе отчёт, что товарищи гебисты подобрали под себя страну, пресса зажата и контролируется. Неугодные журналисты просто убиваются. В стране ужасающий уровень коррупции. Преступность также очень высока. Власти глубоко насрать на народ.
Но этому не удивляются, этого говна во всём мире полно. Обычная недоразвитая страна каких в мире большинство. Режим Путина в целом запад устраивает и считают, что Путина надо поддерживать.
В целом других проблем в мире полно взять хотя бы прущий на всех порах вперёд Китай или сдохшие домашние любимцы от отравленного китайского корма.
Вот в этом - вся суть Вашего поста. Это Вы считаете, что

"товарищи гебисты подобрали под себя страну, пресса зажата и контролируется. Неугодные журналисты просто убиваются. В стране ужасающий уровень коррупции. Преступность также очень высока. Власти глубоко насрать на народ. "


Доля истины в этом, конечно, есть. (Что справедливо для тех же США). Однако каждое Ваше предложение разбивается фактами внутрироссиянской жизни.

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #112 : 13 Сентябрь 2007, 12:57:19 »
Цитировать
Цитировать
Следует ожидать очень больших улучшений в статистике к выборам.
Статистика - на улицах. И в кошельках.
На улицах - пиар. В кошельках - тоже, ибо надо учитывать, что текущее потребление может означать уменьшение инвестиций, т.е. снижение потребления в будущем.
Сегодняшнюю "уличную" тенденцию нельзя продолжить в сколько-нить отдаленное будущее. Если рассматривать долгосрочные тенденции - то картина печальная, одной недвижки достаточно чтобы понять, что жить в России будет негде не одно поколение.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #113 : 13 Сентябрь 2007, 14:32:11 »
Будет-будет - Россия большая страна...  :)  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Жизнь вне России
« Ответ #114 : 13 Сентябрь 2007, 18:28:34 »
Цитировать
Цитировать

Так вот, что хочу сказать. Если брать канадские нормальные газеты и журналы, не жёлтую прессу типа Sun, левых французских газет типа фигаро, то отношение к россии очень прагматичное и спокойное. Люди отдают себе отчёт, что товарищи гебисты подобрали под себя страну, пресса зажата и контролируется. Неугодные журналисты просто убиваются. В стране ужасающий уровень коррупции. Преступность также очень высока. Власти глубоко насрать на народ.
Но этому не удивляются, этого говна во всём мире полно. Обычная недоразвитая страна каких в мире большинство. Режим Путина в целом запад устраивает и считают, что Путина надо поддерживать.
В целом других проблем в мире полно взять хотя бы прущий на всех порах вперёд Китай или сдохшие домашние любимцы от отравленного китайского корма.
Вот в этом - вся суть Вашего поста. Это Вы считаете, что

"товарищи гебисты подобрали под себя страну, пресса зажата и контролируется. Неугодные журналисты просто убиваются. В стране ужасающий уровень коррупции. Преступность также очень высока. Власти глубоко насрать на народ. "


Доля истины в этом, конечно, есть. (Что справедливо для тех же США). Однако каждое Ваше предложение разбивается фактами внутрироссиянской жизни.
Единственно с чем можно поспорить в оценке которую я озвучил это то, что гбешники страну подобрали под себя страну. О степени их контроля. С остальным спорить....

Я понимаю, то что для запада считается кошмаром, для россиян - это норма. Ну мы так живём, это наш способ жизни. Ну может быть. С какой точки зрения сосмотреть. Поток судебных дел в страсбургский суд из России только растёт.

Цитировать
А лично меня поражает маниакальная уверенность, как в Полуроссии отвратительно. А регулярные просмотры иносранной прессы говорят о том, откуда исхоидт настолько отрицательное мнение и нынешней РФ при положительной динамике во всём..
Моя мысль, которую я иллюстрировал, заключается в том, что на инопрессе очень тенденциозный подбор переводимых статей. У запада в целом к России взвешенное, прагматичное отношение.

Цитировать
Однако каждое Ваше предложение разбивается фактами внутрироссиянской жизни.
Вот тут Шендерович описал кусочек "внутрироссиянской жизни":

Теперь — историческая страничка. История, такая-сякая скрытница, помаленьку все же открывает свои тайны; в минувший вторник, например, выяснилось, кому мы должны быть благодарны за грибок над головой…

В Храме Христа Спасителя прошли торжества по случаю 60-летия со дня основания ядерного оружейного комплекса России. Как сообщает сайт Патриархия. ру, перед началом благодарственного молебна «владыка призвал всех вместе поблагодарить Бога за Его милость и помощь за прошедший период истории ядерного щита России и испросить благословение Божие и небесное заступничество покровителя ядерщиков — преподобного Серафима Саровского». Конец цитаты.

Вот так… М-да… А в Непале, в прошлое воскресенье, сотрудники тамошней авиакомпании принесли в жертву двух козлов — прямо в аэропорту. У них там электрика погорела на «Боинге» — короткое замыкание — ну, они козлов и зарезали. Индуизм на марше! Боги приняли жертву, и теперь «Боинг» снова летает. Правда, они там еще электриков позвали… Так что, хвала богам, случай с преподобным Серафимом и советским ядерным щитом — не единственный.
   
Эх… Вот бы Ландау с Курчатовым повеселились по поводу этого атомного молебна! Но в наше обморочное время уже никого ничего не удивляет, и — хрен с ним, с Непалом! — матушка-Россия въезжает в двадцать первый век с распятием на броне и персональным средневековьем за пазухой… Стало быть, так тому и быть!Православных святых за родами войск мы уже закрепили, на БТРы водичкой побрызгали, — теперь окропить Генштаб, осенить хоругвью противогазы и, главное, обеспечить небесным заступничеством главнокомандующего — ему скоро пригодится… Граждане! Каких бы козлов зарезать, чтобы это средневековье закончилось?
 
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Vladn

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 253
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #115 : 13 Сентябрь 2007, 19:29:01 »
Цитировать
На улицах - пиар. В кошельках - тоже, ибо надо учитывать, что текущее потребление может означать уменьшение инвестиций, т.е. снижение потребления в будущем.
Сегодняшнюю "уличную" тенденцию нельзя продолжить в сколько-нить отдаленное будущее. Если рассматривать долгосрочные тенденции - то картина печальная, одной недвижки достаточно чтобы понять, что жить в России будет негде не одно поколение.
Везде - пиар.

Вы вполне обычные для разных (в т.ч. "западных") стран вещи расписали как ужасные. Так и восход солнца можно как ужасную катастрофу представить.


 

Оффлайн Vladn

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 253
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #116 : 13 Сентябрь 2007, 19:42:18 »
t_vitali, начнём с конца:

Цитировать
В Храме Христа Спасителя прошли торжества по случаю 60-летия со дня основания ядерного оружейного комплекса России.

http://patriarhia.ru/db/search.html?q=%C2+....&bt.x=0&bt.y=0

То есть поиск по сайту патриархия.ру на приведённую новость ничего не даёт. Может, кто-нибудь сможет побольше времени уделить поиску? У меня есть сильные подозрения, что яндекс и гугль выдадут ссылки на приведённое дерьмецо Шендеровича. Хотя, скорей всего, это тупой журналёрский стёб.  


Цитировать

Моя мысль, которую я иллюстрировал, заключается в том, что на инопрессе очень тенденциозный подбор переводимых статей. У запада в целом к России взвешенное, прагматичное отношение.


Подбор статей нельзя назвать тенденциозным. Редкие проверки показали, что переводятся, в общем-то все статьи в ведущих изданиях. Иное дело, что на верхних строчках рейтинга, как это часто бывает на "западе", всякое дерьмо. Цивилизуемся, млин. :((


Поток же дел в страсбургский суд говорит о том, что россияне всё больше стараются находить способы воздействия на власть. И это является признаком начала избавления от "колобковости".


И с другой стороны, то, что для жителя "запада"-норма, россиянина приведёт в ужас. Аргумент слабоват.

Повторю: я говорю о динамике со времён ухода ЕБН. Она положительная. Поиск же причин исключительно в ценах на нефть -- попытка самообмана.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Жизнь вне России
« Ответ #117 : 13 Сентябрь 2007, 20:04:35 »
Цитировать
Может, кто-нибудь сможет побольше времени уделить поиску?
Я даже знаю кому надо уделить больше времени поиску :rolleyes:

http://patriarhia.ru/db/text/290617.html
 
http://patriarhia.ru/db/text/288687.html

Цитировать
приведённое дерьмецо Шендеровича. Хотя, скорей всего, это тупой журналёрский стёб.
У Шендеровича несомненно есть талант. Умеет красиво подать.

Цитировать
Подбор статей нельзя назвать тенденциозным. Редкие проверки показали, что переводятся, в общем-то все статьи в ведущих изданиях.
:blink:  Журнал Экономист выходит раз в неделю и имеет порядка 100 страниц текста.
Газета Sun которую так любят цитировать на инопрессе 50 страниц, выходит 4 раза в неделю. New York Times - страниц так под двадцать, сколько раз в неделю выходит не знаю.

Они не могут физически выкладывать всю прессу - цель проекта в другом.

По моему у Вас не совсем точные сведения.... :unsure:

Цитировать
И с другой стороны, то, что для жителя "запада"-норма, россиянина приведёт в ужас. Аргумент слабоват.
Ну если перевернуть наоборот моё высказывание... То возникает много вопросов.


Цитировать
Повторю: я говорю о динамике со времён ухода ЕБН. Она положительная.
Динамика пожалуй положительна. Тут соглашусь. Но вот после того как совок грохнулся страна жахнулась в такую задницу, что любая положительная динамика теряется.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Aston Villa

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 749
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #118 : 14 Сентябрь 2007, 08:28:38 »
Цитировать
Но вот после того как совок грохнулся страна жахнулась в такую задницу, что любая положительная динамика теряется.


после времен Ельцина любая динамика будет положительной  :lol:  :lol:  :lol:  

 

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #119 : 14 Сентябрь 2007, 10:42:03 »
Цитировать
Вы вполне обычные для разных (в т.ч. "западных") стран вещи расписали как ужасные.
В западных странах пиар основывается на реальных возможностях. В России - нет, поэтому в России они ужасные.
Если в России строят жилья недостаточно и делают пиарные программы доступного жилья, то это ситуацию не меняет никак, точнее приводит лишь к росту цен. А на западе они еще и жилье зачем-то строят - дебилы наверное.
На Западе есть ужасная система страховой медицины, но у них есть целая куча институтов которые эту систему пасут и делают ее менее ужасной. В России страховая медицина - банальное раздевалово, да еще и традиционная медицинская система по этому поводу демонтируется.
Ведь от того что просто подняли цены, потребительской ценности это не добавляет.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #120 : 14 Сентябрь 2007, 11:01:24 »
Цитировать
avl Дата 14.09.2007 08:42
В западных странах пиар основывается на реальных возможностях. В России - нет, поэтому в России они ужасные.


Не надо ля-ля - во всем мире так и в западном тем более...

Просто почему-то люди, которые живут в одной стране, когда уезжают - начинают говорить, что там откуда они уехали - все настолько плохо, что дальше некуда. Это механизм логического обоснования самому же себе почему уехал, а не остался...  :) ну и для "логического" втирания другим...

"Плавали - знаем, Аргентина в Африке!"  :D  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Retired

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 149
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #121 : 14 Сентябрь 2007, 11:03:20 »
Цитировать

 Стало быть, так тому и быть!Православных святых за родами войск мы уже закрепили, на БТРы водичкой побрызгали, — теперь окропить Генштаб, осенить хоругвью противогазы и, главное, обеспечить небесным заступничеством главнокомандующего — ему скоро пригодится… Граждане! Каких бы козлов зарезать, чтобы это средневековье закончилось?
Вспомнилось. Александр Зиновьев в последнем своём публичном выступлении дословно сказал следующее:
"Я всё прощаю советской власти за то, что она избавила народ от религиозного мракобесия"
Сказал абы что, поняли невесть как, ответили, чем попало, обиделся незнамо на что...

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #122 : 14 Сентябрь 2007, 15:14:53 »
Цитировать
Цитировать
avl Дата 14.09.2007 08:42
В западных странах пиар основывается на реальных возможностях. В России - нет, поэтому в России они ужасные.

Не надо ля-ля - во всем мире так и в западном тем более...

Просто почему-то люди, которые живут в одной стране, когда уезжают - начинают говорить, что там откуда они уехали - все настолько плохо, что дальше некуда. Это механизм логического обоснования самому же себе почему уехал, а не остался...  :) ну и для "логического" втирания другим...

"Плавали - знаем, Аргентина в Африке!"  :D
Я жил некоторое время в Германии потом уехал обратно в Россию. Так что как где живется я на своем опыте знаю. На западе нихуя не так как в России, съездите поживете там годик для опыта.
Уехал потому что мне в России больше нравится. Но "больше" не значит хорошо. В России жить все хуже и хуже становится, надо просто хотя бы элементарно понимать экономику и оценку проектов, а также не вестись на кол-во лексусов на улице и цену квадратного метра.
ЕВ кстати недавно публиковал оценки стоимости жизни в России и в Европе, о деталях можно спорить, но в целом все так.

Самый простой пример где это проявляется - недвижимость. Общество должно быть способно воспроизводить условия для жизни, в том числе обеспечивать себя жильем. Темпы строительства жилья в России таковы что на это надеятся не приходится. И никаких сдвигов в этом направление не происходит, и никто ничего делать не собирается. На западе это не так.

Другой пример - безопасность. В Гамбурге ментов не видно, но когда происходит какая-то фигня они вдруг появляются. В России менты наоборот менты на каждом шагу, но как возникают проблемы они разбегаются.

На западе страховая медицина, она там безусловно хреновая, но народ все же страховками более-менее обеспечен и все работает, просто это дорого. В России когда привозят делять срочную операцию, хирург говорит что надо бы забашлять задаток (потом еще соответственно добавить) иначе оперировать не будут.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #123 : 14 Сентябрь 2007, 15:26:32 »
Цитировать
Самый простой пример где это проявляется - недвижимость. Общество должно быть способно воспроизводить условия для жизни, в том числе обеспечивать себя жильем. Темпы строительства жилья в России таковы что на это надеятся не приходится. И никаких сдвигов в этом направление не происходит, и никто ничего делать не собирается. На западе это не так.

 
В РФ в строительстве занято 5 млн. чел, не считая нелегалов.  Ввод жилья  - 50 млн. кв. м. в год.

В США в строительстве занято 7,7 млн. чел, не считая нелегалов.  Ввод жилья  - 890 млн. кв. м. в год.

Вывод: производительность труда в строительстве США в 12 раз выще, чем в строительстве РФ.   (В СССР была в 5 раз ниже, чемв США).

Собственно, производительность труда все и реашет. Дело не в том, что мексиканец на стройке в 12 раз щдоровее или умнее таджика, а в том, что в  США работа организована в 12 раз лучше, и доля постиндустриалки в строительстве в 100 раз выше, чем в РФ.

Так что постиндустриальная экономика - это не интернет. Это просто такая организация труда, где уже сегодня в строительстве надо в 12 раз меньше колобков, чем в РФ, в промышленности - в 20 раз, в сельском хозяйстве - в 100 раз...
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн worldvam

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 182
  • Быть богатым-право данное ВАМ от рождения
    • Facebook
    • E-mail
Жизнь вне России
« Ответ #124 : 14 Сентябрь 2007, 16:37:31 »
Цитировать
Цитировать
Самый простой пример где это проявляется - недвижимость. Общество должно быть способно воспроизводить условия для жизни, в том числе обеспечивать себя жильем. Темпы строительства жилья в России таковы что на это надеятся не приходится. И никаких сдвигов в этом направление не происходит, и никто ничего делать не собирается. На западе это не так.

 
В РФ в строительстве занято 5 млн. чел, не считая нелегалов.  Ввод жилья  - 50 млн. кв. м. в год.

В США в строительстве занято 7,7 млн. чел, не считая нелегалов.  Ввод жилья  - 890 млн. кв. м. в год.

Вывод: производительность труда в строительстве США в 12 раз выще, чем в строительстве РФ.   (В СССР была в 5 раз ниже, чемв США).

Собственно, производительность труда все и реашет. Дело не в том, что мексиканец на стройке в 12 раз щдоровее или умнее таджика, а в том, что в  США работа организована в 12 раз лучше, и доля постиндустриалки в строительстве в 100 раз выше, чем в РФ.

Так что постиндустриальная экономика - это не интернет. Это просто такая организация труда, где уже сегодня в строительстве надо в 12 раз меньше колобков, чем в РФ, в промышленности - в 20 раз, в сельском хозяйстве - в 100 раз...
Действительность ужасна.
Если нам раньше вправляли мозги,что мы все можем,только не дают возможности проявить себя.Но когда встали задачи и потребовалось их решение,решать то не кому. Мозгов нет,опыта нет.Желания учиться нет.
Начните говорить по-английски! http://timepad.ru/event/1679