Автор Тема: Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?  (Прочитано 33479 раз)

Оффлайн Marillion

  • Новичок
  • Сообщений: 22
    • E-mail
На русскоязычном канадском сайте torontovka.com нашел такую статью:

http://www.torontovka.com/?key=life.magazi...icle&art_id=292

  Из описанного могу сделать вывод, что кому по душе ближе пролетарско-быдляцкий стиль мышления, те больше склоняются к тому, чтобы свалить из Канады и вернуться в Россию.
  С другой стороны, из того, что пишут про Канаду, многое действительно не нравится (те черты, которые у них общие с США - фальшивые улыбки, общество потребления, неестественность, куча комплексов, недалекость - в смысле, кроме комиксов в детстве ничего не читают). Среди лицемеров и стукачей мне тоже не слишком комфортно находиться.
  Но и в крупных российских фирмах, где можно нормально зарабатывать, сейчас тоже атмосфера похожа на западную.
  И всё же, может среди неискренних улыбок все же лучше можно преуспеть, чем среди искреннего хамства, если не требовать от канадского собеседника слишком многого? Поскольку с искренним беспринципным быдлом, которые по своему менталитету не тянут на то, чтобы в любом возрасте зваться не более чем Люськами, Мишками, Ваньками и Таньками, мне в России совсем уже общатся не хочется - себе дороже выходит.
  Где у человека больше возможностей преуспеть, если он соберается преуспевать не с потребительским подходом (типа всю жизнь сидеть на велфере), а в идеале развить собственный бизнес - в России или в Канаде? И где ему комфортнее будет жить?
  Или может проще на начальном этапе преуспеть до какого-то уровня в России, а потом валить в Канаду?

  Хотя может Канаду в итоге тоже развалят эмигранты, если она в итоге утратит свою самобытность и ассимилирует с более актуализированными эмигрантами из других культур? Там тоже в этом плане те же проблемы есть, что и в России, когда более свободные и актуализированные эмигранты, особенно из арабских стран, начинают навязывать свой образ жизни менее актуализированным демократичным цивилизованным канадцам европейского происхождения, те же настроения к эмигрантам возникают, что и у нас к выходцам с Кавказа. А политкорректность не позволяет властям ничего с этим сделать.

Оффлайн vicsel5

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 316
    • E-mail
Вот подумалось: политкорректность - это американское изобретение, т.е. подавление в себе инстинктивных порывов настоять на своем. При Союзе было нечто подобное - гуманизм, т.е. снисхождение плюс терпимость.  Вот и выбирайте, с какой атмосфере жить.

Оффлайн Man From Present

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 328
    • http://
Сверх-Я рулит.
Хорошо живет на свете Винни Пух,
От того поет он эти песни вслух.

Оффлайн grigory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 167
    • E-mail
В статье четко видна связь между мнением человека и его успешностью.

Отрицательно говорят о Канаде те, кто зарабатывает по полторы тысячи в месяц. Ясное дело, что с такой зарплатой в Канаде делать нечего. Или трудись и поднимайся выше, или влачи жалкое существование. Хотя многим эмигрантам удается зарабатывать минимум 2-3 тысячи.

Отсюда вывод: умеешь работать и продвигать себя - будешь жить там и радоваться такой жизни. Особенно после визитов в Россию.

Оффлайн Aston Villa

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 980
    • E-mail
На Кипре неплохо, только летом жарковато. Многие говорят по-русски, много вывесок и надписей на русском. Реально проект русской колонии потихоньку начинает сбываться, хотя бы потому, что очень много русских и русскоязычных, а также просто русскоговорящих -- поскольку заточены на обслуживание русских.

Вот так вот длинный нефтерубль прокладывает себе дорожку. Его бы еще поддержать в этом направлении, эх... глядишь,  и отдых на Кипре для нас подешевеет.  :rolleyes:

 

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Цитировать
В статье четко видна связь между мнением человека и его успешностью.

Отрицательно говорят о Канаде те, кто зарабатывает по полторы тысячи в месяц. Ясное дело, что с такой зарплатой в Канаде делать нечего. Или трудись и поднимайся выше, или влачи жалкое существование. Хотя многим эмигрантам удается зарабатывать минимум 2-3 тысячи.

Отсюда вывод: умеешь работать и продвигать себя - будешь жить там и радоваться такой жизни. Особенно после визитов в Россию.
Обратное тоже верно: если тебя жизнь там радует, то найдешь себе работу и продвинешься.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 984
Цитировать
В статье четко видна связь между мнением человека и его успешностью.

Отрицательно говорят о Канаде те, кто зарабатывает по полторы тысячи в месяц. Ясное дело, что с такой зарплатой в Канаде делать нечего. Или трудись и поднимайся выше, или влачи жалкое существование. Хотя многим эмигрантам удается зарабатывать минимум 2-3 тысячи.

Отсюда вывод: умеешь работать и продвигать себя - будешь жить там и радоваться такой жизни. Особенно после визитов в Россию.
36 000 - в год - это прожиточный минимум в Канаде. Это 3 тысячи в месяц. То что ниже это нищета. С них подоходный налог уже не берут. Большинство эмигрантов из пост СССР зарабатывает больше чем прожиточный минимум. Те кто имеет руки или высшее образование - те зарабатывают под 100 000 штук в год. Мед сёстры порядка 60 000 - 100000. В зависимости от квалификации и образования.

Это статья полная правда. В ней описана жизнь социального дна. Вызывает депрессию. Сам некоторое время так жил.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн worldvam

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 209
  • Быть богатым-право данное ВАМ от рождения
    • Facebook
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #7 : 17 Август 2007, 01:42:57 »
В бедности Вы живете потому, что она Вас устраивает. Вам психологически комфортно быть бедным человеком: не надо самому продавать, нести ответственность, себя продвигать, рисковать. Вам в детстве внушили, что хвастаться нехорошо, а деньги брать за свои услуги – еще хуже.
Начните говорить по-английски! http://timepad.ru/event/1679

Оффлайн Alefti

  • Новичок
  • Сообщений: 53
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #8 : 17 Август 2007, 09:49:46 »
Цитировать
В бедности Вы живете потому, что она Вас устраивает. Вам психологически комфортно быть бедным человеком: не надо самому продавать, нести ответственность, себя продвигать, рисковать. Вам в детстве внушили, что хвастаться нехорошо, а деньги брать за свои услуги – еще хуже.
а что такое бедность?
я серьёзно спрашиваю, кто либо может дать объективное опрелеление этого термина?

 

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #9 : 17 Август 2007, 09:52:45 »
Цитировать
я серьёзно спрашиваю, кто либо может дать объективное опрелеление этого термина?
Бедность - это следствие неадекватности человека, проявляющееся в том, что он не может удовлетворить свои потребности и обеспечить комфортное существование ;)  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн vld

  • Новичок
  • Сообщений: 71
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #10 : 17 Август 2007, 10:03:08 »
Цитировать
а что такое бедность?
Это когда хочешь, но не можешь в течении достаточно долгого времени. Тот, кто в состоянии контролировать хотелку, уже не бедняк, а "живущий по средствам".

Оффлайн Alefti

  • Новичок
  • Сообщений: 53
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #11 : 17 Август 2007, 11:08:08 »
Цитировать
Цитировать
я серьёзно спрашиваю, кто либо может дать объективное опрелеление этого термина?
Бедность - это следствие неадекватности человека, проявляющееся в том, что он не может удовлетворить свои потребности и обеспечить комфортное существование ;)
слова "потребность" и "комфорт" необъективны.
то что потребно и комфортно туземцу африканского племени отличается от того что думает от этом типичный европеец.

так есть ли универсальная мерка для того чтобы выявлять кто бедный, а кто богатый?

Оффлайн Alefti

  • Новичок
  • Сообщений: 53
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #12 : 17 Август 2007, 11:20:14 »
Цитировать
Цитировать
а что такое бедность?
Это когда хочешь, но не можешь в течении достаточно долгого времени. Тот, кто в состоянии контролировать хотелку, уже не бедняк, а "живущий по средствам".
тогда, исходя из этой логики кришнаиты богатые люди?
желаний то у них нет.
(или они их умеют контролировать)

Давайте с другой стороны подойдём к этому вопросу.
Какие ресурсы определяют богатого человека?
И какие ресурсы определяют бедного в мировом масштабе на сегодняшний день.
(Если рассматривать денежные и временные ресурсы)
или какие иные ресурсы определяют бедность и богатство?




 

Оффлайн Alefti

  • Новичок
  • Сообщений: 53
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #13 : 17 Август 2007, 11:22:59 »
у меня создается ощущение, что существуют формулы для вычисления уровня денежной состоятельности для каждого из регионов.
есть ли в действительности такие формулы?

господа экономисты, отзовитесь...

Оффлайн Lyutov

  • Новичок
  • Сообщений: 47
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #14 : 17 Август 2007, 11:47:41 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
а что такое бедность?
Это когда хочешь, но не можешь в течении достаточно долгого времени. Тот, кто в состоянии контролировать хотелку, уже не бедняк, а "живущий по средствам".
тогда, исходя из этой логики кришнаиты богатые люди?
желаний то у них нет.
(или они их умеют контролировать)

Давайте с другой стороны подойдём к этому вопросу.
Какие ресурсы определяют богатого человека?
И какие ресурсы определяют бедного в мировом масштабе на сегодняшний день.
(Если рассматривать денежные и временные ресурсы)
или какие иные ресурсы определяют бедность и богатство?
Сколько времени человек может прожить не работая и не меняя своего образа жизни - настолько он и богат.
 

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #15 : 17 Август 2007, 12:04:06 »
Цитировать
Сколько времени человек может прожить не работая и не меняя своего образа жизни - настолько он и богат.
"Прогресс человека измеряется количеством высвобожденного рабочего времени" (С) Карл Маркс
« Последнее редактирование: 17 Август 2007, 12:04:22 от Евгений_Витальевич »
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 736
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #16 : 17 Август 2007, 12:53:13 »
Цитировать
так есть ли универсальная мерка для того чтобы выявлять кто бедный, а кто богатый?
Есть. Потребность и комфорт. Но, человек сам устанавливает свои потребности и свой уровень комфорта на основании того контекста в котором он живет.
Причем тут негры и европейцы?
 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #17 : 17 Август 2007, 14:01:55 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
а что такое бедность?
Это когда хочешь, но не можешь в течении достаточно долгого времени. Тот, кто в состоянии контролировать хотелку, уже не бедняк, а "живущий по средствам".
тогда, исходя из этой логики кришнаиты богатые люди?
желаний то у них нет.
(или они их умеют контролировать)
Живущие по средствам.

Оффлайн Lyutov

  • Новичок
  • Сообщений: 47
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #18 : 21 Август 2007, 11:29:36 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
а что такое бедность?
Это когда хочешь, но не можешь в течении достаточно долгого времени. Тот, кто в состоянии контролировать хотелку, уже не бедняк, а "живущий по средствам".
тогда, исходя из этой логики кришнаиты богатые люди?
желаний то у них нет.
(или они их умеют контролировать)

Давайте с другой стороны подойдём к этому вопросу.
Какие ресурсы определяют богатого человека?
И какие ресурсы определяют бедного в мировом масштабе на сегодняшний день.
(Если рассматривать денежные и временные ресурсы)
или какие иные ресурсы определяют бедность и богатство?
Попалось на глаза еще одно определение богатства

Измерение богатства деньгами.

Истинно богатые люди не только разорвали связь между счастьем и денежными знаками, но и перечеркнули знак равенства между размером счета и понятием богатства. Настоящее богатство – это умение привлекать деньги, создавать их на пустом месте, организовывать новые виды бизнеса – и тогда вам не страшны ни налоговые с ген. прокуратурами, ни ограбления или похищенные номера кредиток. По-настоящему успешный человек не зависит от объемов собственного мешка с золотом.

Оффлайн worldvam

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 209
  • Быть богатым-право данное ВАМ от рождения
    • Facebook
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #19 : 21 Август 2007, 11:35:28 »
Чтобы заработать на жизнь, надо работать.
Чтобы разбогатеть - нужно придумать что-то другое.
 
Начните говорить по-английски! http://timepad.ru/event/1679

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #20 : 21 Август 2007, 12:48:00 »
Цитировать
Попалось на глаза еще одно определение богатства

Измерение богатства деньгами.

Истинно богатые люди не только разорвали связь между счастьем и денежными знаками, но и перечеркнули знак равенства между размером счета и понятием богатства. Настоящее богатство – это умение привлекать деньги, создавать их на пустом месте, организовывать новые виды бизнеса – и тогда вам не страшны ни налоговые с ген. прокуратурами, ни ограбления или похищенные номера кредиток. По-настоящему успешный человек не зависит от объемов собственного мешка с золотом.
Сейчас для бизнеса и деньги привлекать необязательно. Если раньше богатый был тот, кто мог привлечь деньги (а до этого тот - у кого они были), то новый тренд - делать все вообще без денег (в смысле без крупных инвестиций).

Оффлайн Alefti

  • Новичок
  • Сообщений: 53
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #21 : 21 Август 2007, 13:03:38 »
Цитировать
Цитировать
Попалось на глаза еще одно определение богатства

Измерение богатства деньгами.

Истинно богатые люди не только разорвали связь между счастьем и денежными знаками, но и перечеркнули знак равенства между размером счета и понятием богатства. Настоящее богатство – это умение привлекать деньги, создавать их на пустом месте, организовывать новые виды бизнеса – и тогда вам не страшны ни налоговые с ген. прокуратурами, ни ограбления или похищенные номера кредиток. По-настоящему успешный человек не зависит от объемов собственного мешка с золотом.
Сейчас для бизнеса и деньги привлекать необязательно. Если раньше богатый был тот, кто мог привлечь деньги (а до этого тот - у кого они были), то новый тренд - делать все вообще без денег (в смысле без крупных инвестиций).
маленькая поправочка,
крупные инвестиции ненужны для постиндустриального бизнеса.
 

Оффлайн avl

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 101
    • http://
    • E-mail
Где всё-таки лучше жить - в России или Канаде?
« Ответ #22 : 21 Август 2007, 13:16:25 »
Цитировать
Цитировать
Сейчас для бизнеса и деньги привлекать необязательно. Если раньше богатый был тот, кто мог привлечь деньги (а до этого тот - у кого они были), то новый тренд - делать все вообще без денег (в смысле без крупных инвестиций).
маленькая поправочка,
крупные инвестиции ненужны для постиндустриального бизнеса.
Делать что-либо без значительных инвестиций - это уже само по себе постиндустриальный бизнес.
Вообще говоря, и для индустриального и для постиндустриального бизнеса крупные инвестиции могут оказаться неизбежными. Но тренд как раз и состоит в том, что необходимость в таких инвестициях постоянно снижается.
« Последнее редактирование: 21 Август 2007, 13:18:35 от avl »

Оффлайн pva

  • Новичок
  • Сообщений: 1
    • E-mail
Вопрос непростой и неоднозначный. Старая истина - хорошо там где нас нет - остается истиной. Важно понять каждому человеку -что он хочет получить от Канады? Чистый воздух и прекрасные парки? Пожалуйста! Хоршую недорогую еду? Пожалуйста! Механизмы, помогающие жить и потреблять в виде маленьких процентов и всевозможных скидок? Пожалуйста! Хорошую работу? Вот тут извините. Покажите свое знание языка, прорвите замкнутый круг наличия канадского опыта, сдайте экзамен, получите лицензию. Вы хотите обсуждать вопросы русской и советской истории? Вопросы политической жизни России? Говорить вообще и взагали? С канадцами? Тогда вам лучше оставаться в России.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Вопрос непростой и неоднозначный. Старая истина - хорошо там где нас нет - остается истиной. Важно понять каждому человеку -что он хочет получить от Канады? Чистый воздух и прекрасные парки? Пожалуйста! Хоршую недорогую еду? Пожалуйста! Механизмы, помогающие жить и потреблять в виде маленьких процентов и всевозможных скидок? Пожалуйста! Хорошую работу? Вот тут извините. Покажите свое знание языка, прорвите замкнутый круг наличия канадского опыта, сдайте экзамен, получите лицензию. Вы хотите обсуждать вопросы русской и советской истории? Вопросы политической жизни России? Говорить вообще и взагали? С канадцами? Тогда вам лучше оставаться в России.

присоединяюсь к предыдущему оратору
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/