Автор Тема: Бюджетный анклав  (Прочитано 34953 раз)

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #75 : 18 Июль 2007, 17:36:49 »
Цитировать
Цитировать
С другой стороны, колобки потихоньку приобретают и будут приобретать более четкое экономическое значение, типа как публика, консьюмерат. Т.е. в некотором смысле потребление будет не конечной стадией, а производственной функцией, влияющей на экономику в долгосрочном плане - типа прекольно колобки тусуютсо :).
Уже приобретают - в Штатах. Там уровень потребления является чуть ли не одним из главных экономических показателей. Как только потребление падает - сразу кризис. Вот сейчас вовсю обсуждается будущая катастрофа - баби бумеры выйдут скоро на пенсию. Естественно станут бабки экономить. Экономика полетит к чёрту. Думают что делать.
В американьском обществе проблема в конфликте ихней протестантской этики с экономическими реалиями (порожденными все той же протестантской этикой) - что человек должен трудится и все такое, а если не трудится - то пусть хуй сосет. В тоже время потребление - занятием типа праздное, а вовсе не труд.
Поэтому там стимулирование потребления и косвенно труда - конфликтует с собственно трудом.
Думаю они успеют перестроить экономику. У них сейчас модно трудитсо в благотворительности - типа в скорой помощи работать, строить для бедных хаты и т.д.

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Бюджетный анклав
« Ответ #76 : 18 Июль 2007, 17:38:43 »
+ ещё кормить негров.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #77 : 18 Июль 2007, 17:41:53 »
Цитировать
+ ещё кормить негров.
Типа им раздавть еду что ли? :)

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Бюджетный анклав
« Ответ #78 : 18 Июль 2007, 18:08:08 »
Цитировать
Цитировать
+ ещё кормить негров.
Типа им раздавть еду что ли? :)
Платить велфер. + если негритянка сделает 3 ребёнка, то ей можно не работать всю жизнь - велфера хватит.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Бюджетный анклав
« Ответ #79 : 18 Июль 2007, 18:53:17 »
Структура спроса напрямую формирует структуру экономики. Большинство постиндустриальных отраслей работают на массовый рынок, и если такого рынка не станет, то эти отрасли исчезнут.

Возьмем, к примеру, производство фильмов. Пусть сделать фильм стоит $100 млн. Если рынок проката состоит из 100 млн. зрителей по всему миру, то при цене билета $5 выручка составит $500 млн. и фильм принесет хорошую прибыль.

Если рынок состоит из 1 млн. жителей анклавов, то чтобы фильм принес ту же выручку, цена билета должна быть $500. При такой цене не факт, что удастся собрать сравнимые деньги. А, значит, даже окупаемость производства под вопросом.

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #80 : 18 Июль 2007, 19:13:38 »
Цитировать
Если рынок состоит из 1 млн. жителей анклавов, то чтобы фильм принес ту же выручку, цена билета должна быть $500. При такой цене не факт, что удастся собрать сравнимые деньги. А, значит, даже окупаемость производства под вопросом.
А почему обязательно нужен будет фильм за 100 млн долларов? Ведь структура издержек точно так же изменится. Да и уровень цен будет другой, 500 баксов будет не так уж и много (для кучки богачей).
Для окупаемости хватит 100 баксов плюс нормальная прибыль.

ЗЫ В макроэкономике по другому считают. К примеру, нужно производить фильмы по тем или иным причинам. Ну их и сейчас производят, общество несект какие-то издержки. В деньгах их считать смысла нет, там много расходов на дистрибуцию, посредников и т.д. Далее, мы рассматриваем общество без колобков - очевидно они никакой роли в производстве картины не играют, только участвуют в ее дистрибуции. Соответственно, если их устранить, то никакого урона для производства они не принесут (разве что цель создания кинофильма может поменяться).
ЗЗЫ Пусть в создании самого фильма участвуют 100 человек в течение полугода, - это 50 человеко-лет. Средняя з/п пусть 100 тыс в год - 5 млн, плюс столько же на всякую технику - бюджета в 10 хватит за глаза. В россии кстати еще меньше бюджет фильма - несколько млн. А ведь можно и дешевле снять.
« Последнее редактирование: 18 Июль 2007, 19:21:49 от avl »

Оффлайн Ramil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 873
Бюджетный анклав
« Ответ #81 : 18 Июль 2007, 19:39:03 »
Цитировать
А ведь можно и дешевле снять.
Компьютерная графика. Скоро рендеринг можно будет в гараже делать.
Был бы сценарий.
 

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Бюджетный анклав
« Ответ #82 : 18 Июль 2007, 20:07:35 »
Цена вычислительной мощности падает с каждым годом. А затраты на производство фильмов с каждым годом растут. Вот незадача!
« Последнее редактирование: 18 Июль 2007, 20:07:45 от vlyerm »

Оффлайн IGOGO

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 158
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #83 : 18 Июль 2007, 21:34:58 »
В погоне за зрелищностью громоздят спецэффекты. Они сегодня стоят достаточно дорого. Но гонорары суперзвезд не сравнимы ни счем. Стоит их заменить виртуальными персонажами - удешевление в десятки раз.
Но потери на уровне социальном, эмоциональном при этом неизбежны и непросчитываемы в принципе. Роботы будут делать фильмы для полуроботов.
МЫ РОЖДЕНЫ, ЧТОБ КАФКУ СДЕЛАТЬ БЫЛЬЮ!

Оффлайн Sumer

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 722
Бюджетный анклав
« Ответ #84 : 18 Июль 2007, 21:57:44 »
Цель капиталиста вовсе не насытить рынок и не заработать денег. Это скорее инструменты для достижения другой цели. Поэтому большое число клиентов - не главное.
Цель это реализация инстинкта власти. И вот как это можно будет реализовать в постиндустриальном обществе?
Нужны ли для этого толпы колобков?

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #85 : 18 Июль 2007, 22:10:04 »
С усложнением спецэффектов и анимации растут расходы на работников соответствующих областей. В будущем хорошему аниматору придётся платить не меньше, чем звезде. Так что, пока вместо аниматоров не посадят роботов, имхо, уменьшения бюджетов фильмов ждать не приходится.

Посмотрел цифры за прошлый год. "Пираты Карибского моря" имели бюджет в 225 млн. Мультик "Ледниковый период 2" 80 млн (миллион долларов в минуту).

Оффлайн IGOGO

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 158
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #86 : 18 Июль 2007, 22:36:10 »
Не будут платить больше. Технологии всех уравнивают. Только режиссеры и сценаристы должны подняться в цене.
МЫ РОЖДЕНЫ, ЧТОБ КАФКУ СДЕЛАТЬ БЫЛЬЮ!

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #87 : 19 Июль 2007, 12:13:35 »
Цитировать
Цитировать
А ведь можно и дешевле снять.
Компьютерная графика. Скоро рендеринг можно будет в гараже делать.
Был бы сценарий.
Когда снимали Ночной Дозор, товарищи сперва запросили у Голливуда ценник, а потом решили сами сделать, вышло существенно дешевле :).
А вообще, вычислительная мощность современного графического процессора - пол-триллиона операций в секунду. В комп можно таких штуки 4 напихать. Ну и позаботится о подводе мощностей и охлаждении. Так что техника сейчас есть очень мощная и дешевая - гораздо мощнее и дешевле используемых в студиях. Софта вот только пока нет.

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #88 : 19 Июль 2007, 12:14:52 »
Цитировать
Цена вычислительной мощности падает с каждым годом. А затраты на производство фильмов с каждым годом растут. Вот незадача!
Для кого незадача?
На самом деле, крайне неочевидно что затраты на производство фильмов растут. Тут надо подробные доказательства.

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #89 : 19 Июль 2007, 12:16:11 »
Цитировать
В погоне за зрелищностью громоздят спецэффекты. Они сегодня стоят достаточно дорого.
Дорого стоят эксклюзивные услуги америкосских студий которые делают спецэффекты. Если эти спецэффекты делать самим будет на порядок дешевле. Потому как эксклюзивности в них уже немного.

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #90 : 19 Июль 2007, 12:25:45 »
Цитировать
Цель капиталиста вовсе не насытить рынок и не заработать денег. Это скорее инструменты для достижения другой цели. Поэтому большое число клиентов - не главное.
Цель это реализация инстинкта власти. И вот как это можно будет реализовать в постиндустриальном обществе?
Нужны ли для этого толпы колобков?
В следствие технического прогресса, производство материальных и многих нематериальных благ не требует большого количества народу. Т.е. производственные возможности общества сейчас не увеличиваются от роста населения. Более того, поскольку надо часть возможностей таратить на новых членов, то в пересчете на рыло, производсвенные возможности могут и падать, будучи ограничены другими факторами (энергия там, обещственное устройство, время, минресурсы, пространство и т.д.).
Таким образом есть некий уровень оптимального кол-ва населения который обеспечивае максимум производственных возможностей при пересчете на рыло, при условии использования текущих технологий. И этот уровень со временем уменьшается. Т.е. есть лишние лиюди, все кто сверху этого уровне.
Но если учитывать будущее, то всегда может появится новое прикольное применение колобкам, и это станет экономическим фактором. Поэтому колобков неплохо бы кормить на будущее, тем более что это не трудно. Так что вопрос по большому счету в перераспределении благ, производство которых ограничено неантропогенными факторами. Грубо говоря, кому-то в известном смысле придется жить хуже чем другим. Но это "хуже" потенциально может быть чисто психологического свойства, т.е. хуже чем другие, хотя может быть и лучше чем я жил прежде.

Оффлайн vld

  • Новичок
  • Сообщений: 66
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #91 : 19 Июль 2007, 13:38:25 »
Цитировать
Цель это реализация инстинкта власти...
Нужны ли для этого толпы колобков?
Нет, не нужны. Для нетократа - слишком мелкий масштаб. В ПИ-эпоху человек будет уже властвовать кольцами, обручами, камнями, соснами, ветром, молнией и т.п :D. "Здравствуйте, я - Властелин сосен, для своих просто - Кузьмич"  ;) .

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Бюджетный анклав
« Ответ #92 : 19 Июль 2007, 18:38:12 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
А ведь можно и дешевле снять.
Компьютерная графика. Скоро рендеринг можно будет в гараже делать.
Был бы сценарий.
Когда снимали Ночной Дозор, товарищи сперва запросили у Голливуда ценник, а потом решили сами сделать, вышло существенно дешевле :).
А вообще, вычислительная мощность современного графического процессора - пол-триллиона операций в секунду. В комп можно таких штуки 4 напихать. Ну и позаботится о подводе мощностей и охлаждении. Так что техника сейчас есть очень мощная и дешевая - гораздо мощнее и дешевле используемых в студиях. Софта вот только пока нет.
В Голивуде напихали - не хватает. Слишком долго. Поэтому поставили кластер линуксов, на них программку которая моя фирма делает и теперь спец эффекты рендерят не за 3 месяца одну сцену, а за несколько часов.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Sumer

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 722
Бюджетный анклав
« Ответ #93 : 19 Июль 2007, 19:15:25 »
Цитировать
Цитировать
Цель это реализация инстинкта власти...
Нужны ли для этого толпы колобков?
Нет, не нужны. Для нетократа - слишком мелкий масштаб. В ПИ-эпоху человек будет уже властвовать кольцами, обручами, камнями, соснами, ветром, молнией и т.п :D. "Здравствуйте, я - Властелин сосен, для своих просто - Кузьмич"  ;) .
Очень приятно.
Царь.

Оффлайн Sumer

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 722
Бюджетный анклав
« Ответ #94 : 19 Июль 2007, 20:24:02 »
Цитировать
Цитировать
Цель капиталиста вовсе не насытить рынок и не заработать денег. Это скорее инструменты для достижения другой цели. Поэтому большое число клиентов - не главное.
Цель это реализация инстинкта власти. И вот как это можно будет реализовать в постиндустриальном обществе?
Нужны ли для этого толпы колобков?
В следствие технического прогресса, производство материальных и многих нематериальных благ не требует большого количества народу. Т.е. производственные возможности общества сейчас не увеличиваются от роста населения. Более того, поскольку надо часть возможностей таратить на новых членов, то в пересчете на рыло, производсвенные возможности могут и падать, будучи ограничены другими факторами (энергия там, обещственное устройство, время, минресурсы, пространство и т.д.).
Таким образом есть некий уровень оптимального кол-ва населения который обеспечивае максимум производственных возможностей при пересчете на рыло, при условии использования текущих технологий. И этот уровень со временем уменьшается. Т.е. есть лишние лиюди, все кто сверху этого уровне.
Но если учитывать будущее, то всегда может появится новое прикольное применение колобкам, и это станет экономическим фактором. Поэтому колобков неплохо бы кормить на будущее, тем более что это не трудно. Так что вопрос по большому счету в перераспределении благ, производство которых ограничено неантропогенными факторами. Грубо говоря, кому-то в известном смысле придется жить хуже чем другим. Но это "хуже" потенциально может быть чисто психологического свойства, т.е. хуже чем другие, хотя может быть и лучше чем я жил прежде.
Я так понимаю, что сейчас и идёт поиск - использовать колобков или нет.
Как вариант в штатах - куча разной обслуги, лойеры...
А как в этом плане может выглядеть постидастриал vs индастриал?
Играют ли в этом деле какую то роль колобки?

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #95 : 20 Июль 2007, 13:55:19 »
Цитировать
Я так понимаю, что сейчас и идёт поиск - использовать колобков или нет.
 
Варианты очевидны:
секс-обслуживание
на органы
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #96 : 20 Июль 2007, 13:56:47 »
Цитировать
Цитировать
Когда снимали Ночной Дозор, товарищи сперва запросили у Голливуда ценник, а потом решили сами сделать, вышло существенно дешевле :).
А вообще, вычислительная мощность современного графического процессора - пол-триллиона операций в секунду. В комп можно таких штуки 4 напихать. Ну и позаботится о подводе мощностей и охлаждении. Так что техника сейчас есть очень мощная и дешевая - гораздо мощнее и дешевле используемых в студиях. Софта вот только пока нет.
В Голивуде напихали - не хватает. Слишком долго. Поэтому поставили кластер линуксов, на них программку которая моя фирма делает и теперь спец эффекты рендерят не за 3 месяца одну сцену, а за несколько часов.
В голливуде видео карточки используют для моделирования, а рендеринг идет на обычных процах. Они кластера давно используют для рендеринга.
Я про другое, можно для рендеринга использовать процессор от видеокарточки. Просто такого софта еще нету.

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #97 : 20 Июль 2007, 14:30:20 »
Цитировать
Цитировать
Я так понимаю, что сейчас и идёт поиск - использовать колобков или нет.
 
Варианты очевидны:
секс-обслуживание
на органы
А как же в качестве мяса при осваивании других планет?
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Бюджетный анклав
« Ответ #98 : 20 Июль 2007, 16:00:51 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Я так понимаю, что сейчас и идёт поиск - использовать колобков или нет.
 
Варианты очевидны:
секс-обслуживание
на органы
А как же в качестве мяса при осваивании других планет?
идеи продолжают приниматься
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Sumer

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 722
Бюджетный анклав
« Ответ #99 : 20 Июль 2007, 16:05:22 »
Для этих вариантов не так уж и много колобков надо.