Автор Тема: Будущая деурбанизация?  (Прочитано 21699 раз)

Оффлайн vitalik82

  • Новичок
  • Сообщений: 62
Будущая деурбанизация?
« : 21 Октябрь 2008, 01:39:59 »
Подумалось мне тут на досуге. Всё больше людей хотят жить в своём доме поближе к природе. Но сейчас это не всегда возможно из-за необходимости каждое утро ездить на работу.

Но в постиндустриальном мире, когда работать будут в основном роботы. Будет налажена удобная система связи. Эта проблемма может исчезнуть. И люди смогут работать прямо из дома или из операционного зала рядом с домом. На обслуживаниипромышленности будут заняты единицы операторов и инженеров. Тогда по идее мы должны увидеть отток населения из городов, и запустение мегаполисов?

Ключевая проблемма это транспорт. Но тут выход - строить небольшие посёлки вокруг крупного авиа\жд\морского транспортного узла. И люди будут селиться не вокруг централизованных мест работы, а например, в общинах по интересам.

Прилашаю к обсуждению.  :director:

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #1 : 21 Октябрь 2008, 01:56:26 »
см. А.Азимов "Стальные пещеры"
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vladimir

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 388
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #2 : 21 Октябрь 2008, 12:15:40 »
Подумалось мне тут на досуге. Всё больше людей хотят жить в своём доме поближе к природе. Но сейчас это не всегда возможно из-за необходимости каждое утро ездить на работу.

Но в постиндустриальном мире, когда работать будут в основном роботы. Будет налажена удобная система связи. Эта проблемма может исчезнуть. И люди смогут работать прямо из дома или из операционного зала рядом с домом. На обслуживаниипромышленности будут заняты единицы операторов и инженеров. Тогда по идее мы должны увидеть отток населения из городов, и запустение мегаполисов?

Ключевая проблемма это транспорт. Но тут выход - строить небольшие посёлки вокруг крупного авиа\жд\морского транспортного узла. И люди будут селиться не вокруг централизованных мест работы, а например, в общинах по интересам.

Прилашаю к обсуждению.  :director:
А что обсуждать урбанизация нужна была в индустриальную эпоху, в постиндустриальную будет анклавизация, а то что твориться в киберпанке жалкое падобие, вот к примеру постсоветское пространство, куда ты уедешь, ну максимум 60 км, отопление нужно, это раз, ХТС, только есть у ЕВ :))), Электричество нужно, канализация и вода нужна. Дороги нужны, ну можно это решить Джипами, а куда детей вести учиться , куда за продуктами, куда отдыхать, или в тот же фитнесс бассейн, получается два варианта, либо , каждый раз мотаться на машине через пробки из города в город, или жить аля Мороз.
Вспомнил еще, я ХТС видел в фильме Железный человек :)

Оффлайн vitalik82

  • Новичок
  • Сообщений: 62
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #3 : 30 Октябрь 2008, 19:31:03 »
см. А.Азимов "Стальные пещеры"

Посмотрел. Чушь. Автор описывает свою агорафобию.

Или имеется ввиду что неизбежно дальнейшее увеличение городов?

И вообще его рассказы про роботов мне не нравятся.
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2008, 20:31:40 от vitalik82 »

Оффлайн vitalik82

  • Новичок
  • Сообщений: 62
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #4 : 30 Октябрь 2008, 19:36:19 »
Подумалось мне тут на досуге. Всё больше людей хотят жить в своём доме поближе к природе. Но сейчас это не всегда возможно из-за необходимости каждое утро ездить на работу.

Но в постиндустриальном мире, когда работать будут в основном роботы. Будет налажена удобная система связи. Эта проблемма может исчезнуть. И люди смогут работать прямо из дома или из операционного зала рядом с домом. На обслуживаниипромышленности будут заняты единицы операторов и инженеров. Тогда по идее мы должны увидеть отток населения из городов, и запустение мегаполисов?

Ключевая проблемма это транспорт. Но тут выход - строить небольшие посёлки вокруг крупного авиа\жд\морского транспортного узла. И люди будут селиться не вокруг централизованных мест работы, а например, в общинах по интересам.

Прилашаю к обсуждению.  :director:
А что обсуждать урбанизация нужна была в индустриальную эпоху, в постиндустриальную будет анклавизация, а то что твориться в киберпанке жалкое падобие, вот к примеру постсоветское пространство, куда ты уедешь, ну максимум 60 км, отопление нужно, это раз, ХТС, только есть у ЕВ :))), Электричество нужно, канализация и вода нужна. Дороги нужны, ну можно это решить Джипами, а куда детей вести учиться , куда за продуктами, куда отдыхать, или в тот же фитнесс бассейн, получается два варианта, либо , каждый раз мотаться на машине через пробки из города в город, или жить аля Мороз.
Вспомнил еще, я ХТС видел в фильме Железный человек :)

Все эти проблеммы решаемы. Можно делать астономные системы как на отдельный дом так и на посёлок. А инфраструктура сама подтянется по мере возникновения спроса. В то время как в городах останутся те, кто не может позволить себе жизнь в отдельном посёлке. Там же, видимо, разместится и промышленая зона + единый транспортный узел на всю область.

Оффлайн ari

  • Новичок
  • Сообщений: 5
    • http://
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #5 : 30 Октябрь 2008, 19:47:06 »
Или имеется ввиду что неизбежно дальнейшее увеличение городов?


Журнал Forbes опубликовал рейтинг "Великих городов будущего".

Рейтинг составлен на основе первых десяти позиций Мирового индекса развивающихся рынков (Worldwide Emerging Markets Index), вычисляемого компанией MasterCard по результатам исследования 85 наиболее перспективных городов, обеспечивающих развитие 30 ведущих мировых рынков.

Первые десять строчек рейтинга выглядят следующим образом:

   1. Шанхай, Китай (66,01 балла)
   2. Пекин, Китай (62,35 балла)
   3. Будапешт, Венгрия (58,82 балла)
   4. Куала-Лумпур, Малайзия (58,63 балла)
   5. Сантьяго, Чили (57,76 балла)
   6. Гуаньчжоу, Китай (56,98 балла)
   7. Мехико-Сити, Мексика (56,85 балла)
   8. Варшава, Польша (56,77 балла
   9. Бангкок, Таиланд (56,74 балла)
  10. Шэньчжэнь, Китай (54,47 балла)

Ни один российский город в рейтинг Forbes не попал. В индексе MasterCard Москва занимает 14 позицию. Санкт-Петербург расположен на 41 месте. Екатеринбург и Новосибирск соответственно занимают 59 и 62 строки.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #6 : 30 Октябрь 2008, 20:33:15 »
Методику составления рейтинга -в студию  :-D
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #7 : 31 Октябрь 2008, 00:49:00 »
см. А.Азимов "Стальные пещеры"
Или имеется ввиду что неизбежно дальнейшее увеличение городов?


Имеется в виду, что космониты из этого маразма съебались на планеты, где живут по 20 000 чел на планетку в своих поместьях и срут сверху на весь стамиллирардный этот киберпанк, где крутятся герои пьески...

Так и происходит: хозяева жизни сейчас съябывают на не столь населённые острова с курортным климатом, где будут держать эмиссионную, пиарную и военно-талассократическую машину для выябывания киберпанка
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vitalik82

  • Новичок
  • Сообщений: 62
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #8 : 31 Октябрь 2008, 10:47:27 »
см. А.Азимов "Стальные пещеры"
Или имеется ввиду что неизбежно дальнейшее увеличение городов?


Имеется в виду, что космониты из этого маразма съебались на планеты, где живут по 20 000 чел на планетку в своих поместьях и срут сверху на весь стамиллирардный этот киберпанк, где крутятся герои пьески...

Так и происходит: хозяева жизни сейчас съябывают на не столь населённые острова с курортным климатом, где будут держать эмиссионную, пиарную и военно-талассократическую машину для выябывания киберпанка

Ага, ну так понятней. Не всем удастся стать космонитами. А посёлки на окраинах городов для богатых и среднего класса это уже сегодняшний день.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 739
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #9 : 01 Ноябрь 2008, 12:23:53 »
см. А.Азимов "Стальные пещеры"
Или имеется ввиду что неизбежно дальнейшее увеличение городов?


Имеется в виду, что космониты из этого маразма съебались на планеты, где живут по 20 000 чел на планетку в своих поместьях и срут сверху на весь стамиллирардный этот киберпанк, где крутятся герои пьески...

Так и происходит: хозяева жизни сейчас съябывают на не столь населённые острова с курортным климатом, где будут держать эмиссионную, пиарную и военно-талассократическую машину для выябывания киберпанка

Ага, ну так понятней. Не всем удастся стать космонитами. А посёлки на окраинах городов для богатых и среднего класса это уже сегодняшний день.
окажу содействие в организации дачного некоммерчсекого объединения, получению земли, застройке и т.п. поселок - отличный вид дистанционно контролируемого бизнеса ;)
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2008, 16:54:42 от Werden »
werden0630 - skype

Оффлайн Armored

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 476
  • Богдыхан
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #10 : 01 Ноябрь 2008, 15:27:37 »
Так и происходит: хозяева жизни сейчас съябывают на не столь населённые острова с курортным климатом, где будут держать эмиссионную, пиарную и военно-талассократическую машину для выябывания киберпанка
Хотя бы один такой остров покажите
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #11 : 01 Ноябрь 2008, 17:10:52 »
Проект "Мир" в эмиратах  :)
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Armored

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 476
  • Богдыхан
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #12 : 05 Ноябрь 2008, 08:38:58 »
И там есть эмиссионная, пиарная и военно-талассократическая инфраструктура?
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #13 : 05 Ноябрь 2008, 08:49:44 »
Проект "Мир" в эмиратах  :)

А туда народ действительно съябывает или просто в качестве прикола (второго жилья) прикупает?

Тут ученые откопали последствия гигантского цунами, которое в былые времена смыло Малайзию и Индонезию.

Да и про Гуадалканал тоже не следует забывать.

Да и про ЕВ, который анклавы-анклавами, острова-островами, а сам проживает на глубоком континенте.

Оффлайн Armored

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 476
  • Богдыхан
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #14 : 05 Ноябрь 2008, 13:43:41 »
М-да. Не зря были у него общие знакомые с дядькой Йозефом. Метод убеждения схож.
Как будет хоть один остров с вышеозначенными эмиссионным центром, айлендевудом и армией, так поверю.
 А то шиза непонятная - действительно, одно крупное цунами и половине острова писец.
Не говоря уже о подъеме уровня моря, крупном извержении (если остров вулканический) и отсутствии пресной воды. Также есть проблема с автономным энергообеспечением- на приливах много не напасешься, геотермальная тоже далеко не везде работает, топливная - зависимость, атомная - для небольшого острова слишком опасна.
Такое ощущение, что вся эта история с анклавами - тест на... что-то.  :g:
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #15 : 05 Ноябрь 2008, 14:28:58 »
М-да. Не зря были у него общие знакомые с дядькой Йозефом. Метод убеждения схож.
Как будет хоть один остров с вышеозначенными эмиссионным центром, айлендевудом и армией, так поверю.
 А то шиза непонятная - действительно, одно крупное цунами и половине острова писец.

Если бы половина. В свое время цунами, вызванное извержением вулкана острова Санторин полностью смыло цивилизацию с огромного острова Крит. А сам Санторин на 80% ушел под воду. Некоторые там Атлантиду ищут.

Ну, конечно, обложившись датчиками и имея на заднем дворе исправный вертолет, наверное можно и игнорировать эту проблему... Тем более, что жилье на острове для нетократа будет не единственным...

Оффлайн Armored

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 476
  • Богдыхан
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #16 : 05 Ноябрь 2008, 15:33:16 »
Вот-вот.

Как укрепленная дача островок сгодится(гарем, пейнтболл, сад). и ни на что более.
Урок ОПК (основы православной культуры)
- Здравствуйте дети! Так... кого нет?
- Бога нет!

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #17 : 05 Ноябрь 2008, 15:52:51 »
Да и про ЕВ, который анклавы-анклавами, острова-островами, а сам проживает на глубоком континенте.

не от хорошей жизни
если бы не мои семейные проблемы, я бы ещё с октября на Мадейре поселился
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Граф Монте-Кристо

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 154
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #18 : 05 Ноябрь 2008, 16:53:57 »
Такое ощущение, что вся эта история с анклавами - тест на... что-то.  :g:
Совершенно верно. :eusa_clap:

Оффлайн vaiv

  • Новичок
  • Сообщений: 24
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #19 : 06 Ноябрь 2008, 00:57:55 »
Такое ощущение, что вся эта история с анклавами - тест на... что-то.  :g:
Совершенно верно. :eusa_clap:

Всего навсего ИК, и судьба этого ИК неизвестна даже самому создателю ИК...

Оффлайн Граф Монте-Кристо

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 154
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #20 : 06 Ноябрь 2008, 18:03:50 »
Такое ощущение, что вся эта история с анклавами - тест на... что-то.  :g:
Совершенно верно. :eusa_clap:

Всего навсего ИК, и судьба этого ИК неизвестна даже самому создателю ИК...
Кто тебе это сказал? Все известно, только не создателю - он лишь пешка.

Оффлайн cons

  • Новичок
  • Сообщений: 22
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #21 : 07 Ноябрь 2008, 17:22:07 »
Проект "Мир" в эмиратах  :)

А туда народ действительно съябывает или просто в качестве прикола (второго жилья) прикупает?


тут по "нэшенел географикс" пиарили, что почти все острова(которые заняты) прикуплены для создание "туризма".
хотя на мой взгляд в анклаве должен быть туризм. по ряду причин. (поддержка инфраструктуры развлечений, приток свежих девочек-мальчиков, общение с новыми людьми, въезд выезд агентуры, собеседование с кандидатами на поселение)

Оффлайн cons

  • Новичок
  • Сообщений: 22
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #22 : 07 Ноябрь 2008, 17:24:06 »
Такое ощущение, что вся эта история с анклавами - тест на... что-то.  :g:
Совершенно верно. :eusa_clap:
Всего навсего ИК, и судьба этого ИК неизвестна даже самому создателю ИК...
Кто тебе это сказал? Все известно, только не создателю - он лишь пешка.
Экзистенциального желания: "К земле потянуло". :)

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #23 : 11 Ноябрь 2008, 11:23:40 »
В тему: деурбанизированный рынок труда - смотреть ролик в конце статьи обязательно! http://www.homepage.ru/articles/204817-moskvichi-ne-smogut-nayti-rabotu
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Будущая деурбанизация?
« Ответ #24 : 11 Ноябрь 2008, 17:25:12 »
В тему: деурбанизированный рынок труда - смотреть ролик в конце статьи обязательно! http://www.homepage.ru/articles/204817-moskvichi-ne-smogut-nayti-rabotu

ролик - боян
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/