Автор Тема: Сингапур  (Прочитано 8649 раз)

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Сингапур
« : 26 Июль 2011, 23:30:02 »
Латынина комментирует взгляды и практику Ли Куан Ю
Крайне познавательно и полезно
http://www.echo.msk.ru/programs/code/795665-echo/
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Александр

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 127
Re: Сингапур
« Ответ #1 : 27 Июль 2011, 00:32:37 »
Латынина комментирует взгляды и практику Ли Куан Ю
Крайне познавательно и полезно
http://www.echo.msk.ru/programs/code/795665-echo/

Это же просто сталинизм какой-то!!!

А решения по жилью:

В Сингапуре несколько вещей, которые государство регулирует. Там, возьмем, к примеру, рынок жилья. Причиной Meltdown в США стала секьюритизация ипотечного рынка, и все банки США очень радовались, что, вот, мол, мы теперь ипотечные кредиты, вышли на финансовый рынок.

В Сингапуре после кризиса жилье не то, что было десекьюритизировано, оно перестало быть легко продаваемым имуществом. Причем, сделано это было не с помощью бюрократии, а с помощью налогов. Сейчас каждый, кто купит жилье и продаст его на следующий год, вынужден уплатить 16% от стоимости продажи. А каждый, кто продаст государственное жилье и купит себе новое, платит 24% налога со старого дома. То есть фактически рынок жилья запрещен, потому что понятно, что, ну, все начнут – вся Юго-Восточная Азия и так скупает в Сингапуре жилье.


Им вообще есть аналоги в мировой практике???
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.

Оффлайн Александр

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 127
Re: Сингапур
« Ответ #2 : 27 Июль 2011, 00:32:49 »
Цитировать
За время правления Путина население России уменьшилось на 2,5%, число чиновников возросло на 42%.

Закон Паркинсона: чиновники плодятся со скоростью 5-6% в год. 1.05^8=1,4774554437890625
Я люблю работу. Я могу смотреть на нее часами.

Оффлайн Arden

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 124
    • E-mail
Re: Сингапур
« Ответ #3 : 31 Июль 2011, 15:50:54 »
Да, все верно про Сингапур. Только вижу распространенную ошибку, что Сингапур живет за счет хайтека. Роль его в экономике переоценена. Они хотят жить за счет него, поэтому и вкладывают деньги в него, но пока сильно больше половины ВВП это все что связано с географическим положением - это порт и нефтебабки. А роль Сингапура как азиатской площадки для европейских компаний последние 10-15 лет тоже пропадает, все больше азии становится цивилизованной и они идут в Китай и Малайзию, да и в Японию больше стали.


Очень хорошо кстати на примере Сингапура можно проследить взаимосвязь между социальным уровнем-функцией и цветом кожи.
"Высшее сословие" - это сингапурцы коренные, они рулят торговлей, финансами, менеджмент
"дорогое наемники"  - это белые экспаты, которым платят дофига бабла, имеют уважение и все их воспринимают как высшую расу и они в основном выступают консультантами в высокотехнологичных областях, финансах, науке. А также работают в филиалах западных компаний.
"дешовые наемники" - китайцы из мэйн чайна. их там большинство и они выполняют всю сложную интеллектуальную работу практически во всех областях.
"охранители государственности" - местные малайцы, их социальная роль - работа в силовых структурах. Большая часть полиции, охранников, швейцаров, таможенников это малайцы 
"узбеки, таджики" - эту функцию у них выполняют индусы. индуски моют сортиры, индусы лазают по деревьям, кладут асфальт, убирают мусор и ездят в кузове открытых грузовиков.

Оффлайн vasil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 197
    • E-mail
Re: Сингапур
« Ответ #4 : 31 Июль 2011, 17:32:45 »
Не понял про высшее сословие.Из кого они состоят. Коренные сингапурцы как раз малайцы. Кроме того главные "охранители государственности" там гуркхи плюс британские офицеры. Можно предположить что у Сингапура осталась колониальная крыша. Даже две.

Оффлайн vasil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 197
    • E-mail
Re: Сингапур
« Ответ #5 : 31 Июль 2011, 17:35:57 »
Да и кстати сами индусы по расе различаются. Есть европеидные, а есть потомки папуасов. Логично предположить что они занимают разные ступеньки на социальной лестнице. В том числе и в Сингапуре.

Оффлайн Мамай

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 439
  • Жолтая опасность
Re: Сингапур
« Ответ #6 : 31 Июль 2011, 20:20:41 »
Все индусы вне зависимости от расовой принадлежности - дешевая рабсила, от топ-менеджеров и до золотарей.
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Оффлайн Arden

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 124
    • E-mail
Re: Сингапур
« Ответ #7 : 01 Август 2011, 02:29:23 »
Не понял про высшее сословие.Из кого они состоят. Коренные сингапурцы как раз малайцы. Кроме того главные "охранители государственности" там гуркхи плюс британские офицеры. Можно предположить что у Сингапура осталась колониальная крыша. Даже две.
ну высшее сословие, те кто рулит всем менеджментом, финансами, торговлей. Коренные сингапурцы в смысле китайцы которые сингапур у малайцев отхватили в противоположенность тем китайцам которые туда понаехали во второй половине 20 века.  Это своеобразные китайские евреи, они достаточно сильно отличаются от обычных китайцев, внешностью, образом жизни и т.д. Себя с китайцами не всегда ассоциируют, которых также воспринимают как рабочую силу. Мне как-то одна коренная сингапурка жаловалась на китайцев в стиле "понаехали тут", но с другой стороны часто высказывалась в стиле "а зачем нам это уметь и делать, мы позовем китайцев, они умные все нам сделают, а мы будем ими управлять".
Британских офицеров там как-то на улице не водится, а вот малайцев охранников, полицейских, парковщиков, швейцаров там большинство.

Оффлайн Arden

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 124
    • E-mail
Re: Сингапур
« Ответ #8 : 01 Август 2011, 02:33:47 »
Да и кстати сами индусы по расе различаются. Есть европеидные, а есть потомки папуасов. Логично предположить что они занимают разные ступеньки на социальной лестнице. В том числе и в Сингапуре.
Редкие исключения там естественно наблюдаются, да и в правительстве наверняка под индусов какая-то квота есть, но общего правила это не отменяет. У них вообще все грамотно сделано с национальным вопросом, напряжения как-то незаметно, уживаются в общем.

Оффлайн vasil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 197
    • E-mail
Re: Сингапур
« Ответ #9 : 01 Август 2011, 06:27:43 »
Да и кстати сами индусы по расе различаются. Есть европеидные, а есть потомки папуасов. Логично предположить что они занимают разные ступеньки на социальной лестнице. В том числе и в Сингапуре.
Редкие исключения там естественно наблюдаются, да и в правительстве наверняка под индусов какая-то квота есть, но общего правила это не отменяет. У них вообще все грамотно сделано с национальным вопросом, напряжения как-то незаметно, уживаются в общем.


Просто в Сингапуре построен современный вариант кастового общества. Апартеид лайт  Индусы там поставлены в заведомо невыигрышные условия. Они не получают качественного образования, карьеру им немножечко тормозят и т.д.
 В прибалтике раньше русские превосходили туземцев во всем : были образованее, социально активнее, в бизнесе доминировали, бухали меньше. Двадцать лет их чморили и сейчас все наоборот. А тем из русских, кто поактивнее и поамбициознее приходится просто уезжать из прибалтики. А еще через двадцать лет русских уже от таджиков никто не отличит.
  А все дело в том, что русские  и индусы терпеливы, пассивны, не склонны к конкурентной борьбе а наоборот ищут компромиссов и стабильности. Не любят риск.
  То есть в Сингапуре проблема индусов не в расе а в культуре. Талассократы их имеют как хотят.
гапуре проблема индусов не в расе а в культуре. Талассократы их имеют как хотят.


Оффлайн vasil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 197
    • E-mail
Re: Сингапур
« Ответ #10 : 01 Август 2011, 06:31:28 »
Тайцев тоже могли бы запрессовать. Но они мусульмане и могут Аль-Каиде пожаловаться. Поэтому их и обеспечили рабочими местами где думать особо не надо, но все же работа почище и зарплата побольше. Чтобы не бузили.

Оффлайн Мамай

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 439
  • Жолтая опасность
Re: Сингапур
« Ответ #11 : 01 Август 2011, 09:57:30 »
Северная Индия - сплошные европеоиды арии. Конкретно Гуджарат, Пенджаб, Раджастан. Все высшие касты - европеоиды.

Но это все работает в пределах субконтинента. За его пределами все этих касты - разные расцветки одного и того же говна.
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Оффлайн Orest

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 193
Re: Сингапур
« Ответ #12 : 01 Август 2011, 10:39:24 »
К публицистике г-жи Латыниной отношусь прохладно, но тут она выдала на отлично ! Действительно и крайне познавательно и полезно ознакомится.  Спасибо Евгений Витальеевич, еще один лучик в темном царстве...

Оффлайн vasil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 197
    • E-mail
Re: Сингапур
« Ответ #13 : 01 Август 2011, 14:55:24 »
Северная Индия - сплошные европеоиды арии. Конкретно Гуджарат, Пенджаб, Раджастан. Все высшие касты - европеоиды.

Но это все работает в пределах субконтинента. За его пределами все этих касты - разные расцветки одного и того же говна.

И говорить что индусов специально кто-то опускает - блин да вы о чем?? Простой пример - в Сингапуре жестоко преследуют за мусорничество. Кинул мусор на пол - получи-ка штраф драконий! И при этом все равно Little India загажен и крысы бегают и тараканы. Чище конечно, чем в настоящей Индии, но много грязней, чем в соседних китайских кварталах.

Дело не в том, что их кто-то опускает. Дело в их культуре которая воспитывает в них установки на покорность, и вследствии чего их опускают.

Оффлайн Мамай

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 439
  • Жолтая опасность
Re: Сингапур
« Ответ #14 : 01 Август 2011, 21:27:32 »
Есть там рассовые кварталы. Та же Little India. Вранье снова по ходу.

Это скорее достопримечательность для туристов. Как и "чайнатаун". А в кондо специальное этническое квотирование.
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Оффлайн Мамай

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 439
  • Жолтая опасность
Re: Сингапур
« Ответ #15 : 01 Август 2011, 21:32:58 »
При чем здесь установки на покорность? У афганцев вон нету установок на покорность - и живут тоже погано. У пакистанцев (индусы-мусульмане) нету установок таких, есть агрессивные установки (и тоже как-то не очень результат).

Индийская версия ислама такая индийская. Они там все одинаково чмошники и чушкари. Вне зависимости от вероисповедания. Средний Ай Кью ниже такового в Черной Африке.

Цитировать
Расовый аспект имеет место быть.

Пуштуны и таджики Афганистана (80% населения страны), все пакистанцы включая белуджей - арийцы. К вашему сведению. Не те, что в 17 мгновений, а те, что по науке. Расовый аспект.
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Оффлайн vasil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 197
    • E-mail
Re: Сингапур
« Ответ #16 : 02 Август 2011, 13:18:01 »
Все индусы вне зависимости от расовой принадлежности - дешевая рабсила, от топ-менеджеров и до золотарей.

Это вы батенька утрируете. Прямо таки от топ менеджеров?  Стив Жопс тоже раб получается? Мужик даже зарплаты не получает.

Оффлайн Мамай

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 439
  • Жолтая опасность
Re: Сингапур
« Ответ #17 : 02 Август 2011, 13:33:35 »
Жопс сириец по происхождению. Это вообще другая песня.
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Оффлайн Мамай

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 439
  • Жолтая опасность
Re: Сингапур
« Ответ #18 : 02 Август 2011, 13:39:33 »
Нет. Чайнтаун - может быть и достопримечательность. Литл Индия - нет.
Я был я видел. Реально индусы кругом, лавчонки их, супермаркеты - их, грязь кругом тоже чисто индуская, да и туристам там особо делать нечего, даже фильмы в кинотеатрах индийские.

Я тоже там был. Туда возят смотреть их кумирню. Кстати, в Малайзии и Сингапуре живут в подавляющем большинстве выходцы с юга Индиии. Тамилы всякие.

Тем не менее. У меня ассистентом был гуджаратец, причем из кшатриев, я специально с ним про варны разговаривал. Он расклад дал по своему штату и по стране вообще подробно. Жалкая они масса. Неудивительно, что ими рулила сначала горстка моголов, а потом еще меньшая горстка англичан.
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Оффлайн vasil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 197
    • E-mail
Re: Сингапур
« Ответ #19 : 02 Август 2011, 15:42:39 »
Жопс сириец по происхождению. Это вообще другая песня.


То есть если сириец топ-менеджер, то он лидер, хозяин, пассионарий и т.д.   А если на то же место придет индус, то он все равно раб и чмо. Интересная логика...  :g:

Оффлайн vasil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 197
    • E-mail
Re: Сингапур
« Ответ #20 : 02 Август 2011, 15:45:32 »
Интересно знать. В индии миллионы программистов. Они все европеиды или негроиды тоже есть? Это как бы тест на интеллект.

Оффлайн Мамай

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 439
  • Жолтая опасность
Re: Сингапур
« Ответ #21 : 02 Август 2011, 16:17:01 »
А если на то же место придет индус, то он все равно раб и чмо. Интересная логика...  :g:

Это нелогично только в рамках второй сигнальной системы. А если задействовать первую, то все прекрасно видно. Посмотрите фото и ролики Викрама Пандита. Это СЕО Ситигруп, одного из самых крупных банковских конгломератов в мире.

В Британии на одной и той же должности англосакс и индус получают разные деньги. И это никто не оспаривает и даже не обсуждает.
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Оффлайн Мамай

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 439
  • Жолтая опасность
Re: Сингапур
« Ответ #22 : 02 Август 2011, 16:21:05 »
Удивительное в том, зачем вообще кому-то захотелось ими рулить, тащить их из грязи.

Очень удобно и выгодно. Они там в дерьме по уши размножаются. Самых умных выдергивают в англоязычные страны, где они делают всю черную работу в прямом и переносном смыслах и за очень мелкий прайс.

Все, кто работал или учился с индусами или пакистанцами, может рассказать вам кучу историй про то, как они флюродросят англосаксонским сахибам, стучат на коллег и при это их чуть ли не в открытую чморят все, кому не лень.
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Оффлайн vasil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 197
    • E-mail
Re: Сингапур
« Ответ #23 : 03 Август 2011, 05:21:17 »
А если на то же место придет индус, то он все равно раб и чмо. Интересная логика...  :g:

Это нелогично только в рамках второй сигнальной системы. А если задействовать первую, то все прекрасно видно. Посмотрите фото и ролики Викрама Пандита. Это СЕО Ситигруп, одного из самых крупных банковских конгломератов в мире.

В Британии на одной и той же должности англосакс и индус получают разные деньги. И это никто не оспаривает и даже не обсуждает.

Конкретно в Британии- сомневаюсь. Если индус имеет британский паспорт он за дискриминацию засудит.
Такая ситуация характерна для стран третьего мира причем не только для Индии. В lifejournal британский сотрудник даже если баран получает больше русского или хохла. В Казахстане иностстранцы за ту же работу гребут больше. Примеров масса. Даже на курортах в Турции к русским и немцам разное отношение. Так что индусы тут не одиноки.
Конкретно в Британии- сомневаюсь. Если индус имеет британский паспорт он за дискриминацию засудит.
Такая ситуация характерна для стран третьего мира причем не только для Индии. В lifejournal британский сотрудник даже если баран получает больше русского или хохла. В Казахстане иностстранцы за ту же работу гребут больше. Примеров масса. Даже на курортах в Турции к русским и немцам разное отношение. Так что индусы тут не одиноки.


Оффлайн vasil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2 197
    • E-mail
Re: Сингапур
« Ответ #24 : 03 Август 2011, 05:22:54 »
Удивительное в том, зачем вообще кому-то захотелось ими рулить, тащить их из грязи.

Очень удобно и выгодно. Они там в дерьме по уши размножаются. Самых умных выдергивают в англоязычные страны, где они делают всю черную работу в прямом и переносном смыслах и за очень мелкий прайс.

Все, кто работал или учился с индусами или пакистанцами, может рассказать вам кучу историй про то, как они флюродросят англосаксонским сахибам, стучат на коллег и при это их чуть ли не в открытую чморят все, кому не лень.

То есть получается дело все таки в воспитании.