Автор Тема: Мировая финансовая система  (Прочитано 16240 раз)

Онлайн Bokorez75

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 606
Мировая финансовая система
« : 07 Сентябрь 2013, 11:53:19 »
Валентин Катасонов и Степан Демура о золоте, ФРС, дрессированных сусликах и зубочистках Путина

Смотреть с 24:36 приблизительно

http://youtu.be/rTLWE8Kwq28?t=24m36s

Если вы решили действовать - закройте двери для сомнений.(с)Фридрих Ницше

Оффлайн gatling

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 130
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #1 : 21 Март 2014, 13:12:02 »
Вот волатильность за период, по которому есть подтверждённые рыночные  данные. Видно что самый большой пик - это великая депрессия и недавний кризис 2007-2008 г, ещё нефтяной кризис середины 20 в связанный с политикой опек. Всё остальное время волатильность не выходит из своего диапазона. То бишь, за 150 лет в мировом масштабе наблюдаем одного реально  крупного чёрного лебедя и двух помельче. Отсюда возникают интересрные вопросы:

1. Откуда они реально берутся? В качестве объяснения циклы можно не предлагать так как ритм получается явно рваный. Хоть не математик, но подозреваю, что нормальным статистическим распределением тоже не пахнет.

2. Второй вопрос как их в теории ловить, если отклонение не меняется перед возникновением. Так чтобы их разрушительную для лонгистов энергию использовать в мирных целях, путов взять например.

Хотелось бы послушать мнение форумчан.
"Мы диалектику учили не по Гегелю. Бряцанием боев она врывалась в стих..." Маяковский (С)

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #2 : 22 Март 2014, 01:24:17 »
Все считали, что заономерности поведения цен на хлопок на длительном периоде не существует
А Мандельброт нашёл
Она оказалась неклассической

Попробуй аппроксимировать эту выборку сплайнами нецелых размерностей
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн samhit

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 123
Мировая финансовая система
« Ответ #3 : 22 Март 2014, 10:25:22 »
а в эти закономерности можно включать положение планет, и поведение отдельных социальных сетей?  :)
Побеждает тот, кто победил свой страх, свою лень, свою неуверенность.

Оффлайн business-startup

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 786
  • one who betrays stereotypical behavior
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #4 : 22 Март 2014, 12:17:05 »
в тему пределов построения абстракций мозгом

Проблемы нецелой размерности пространства для чайников
http://daolubvi.ws/articles/2795-necelaja-razmernost-prostranstva.html
Богатыми люди становятся не на работе, а в свое свободное время

Оффлайн samhit

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 123
Мировая финансовая система
« Ответ #5 : 22 Март 2014, 12:26:57 »
Это что значит законы природы не постоянны? Или то бишь открытые законы вообще и не законы?
Побеждает тот, кто победил свой страх, свою лень, свою неуверенность.

Оффлайн business-startup

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 786
  • one who betrays stereotypical behavior
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #6 : 22 Март 2014, 12:33:05 »
почему так сразу?
просто частные случаи более общего
Богатыми люди становятся не на работе, а в свое свободное время

Оффлайн business-startup

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 786
  • one who betrays stereotypical behavior
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #7 : 22 Март 2014, 12:41:54 »
в тему пределов построения абстракций мозгом

Проблемы нецелой размерности пространства для чайников
http://daolubvi.ws/articles/2795-necelaja-razmernost-prostranstva.html


в общем гравитация это субъективизация плавного изменения размерности "т.н. континиума от точки к точке"
:gotti:
Богатыми люди становятся не на работе, а в свое свободное время

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Мировая финансовая система
« Ответ #8 : 22 Март 2014, 15:51:08 »
Все считали, что заономерности поведения цен на хлопок на длительном периоде не существует
А Мандельброт нашёл
Она оказалась неклассической

Попробуй аппроксимировать эту выборку сплайнами нецелых размерностей
пора уже признать фрактальность - фундаментальным свойством
werden0630 - skype

Оффлайн business-startup

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 786
  • one who betrays stereotypical behavior
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #9 : 22 Март 2014, 15:54:17 »
БУМ!!!
вот те раз
а разве не есть иначе

было, есть и будет!
Богатыми люди становятся не на работе, а в свое свободное время

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #10 : 23 Март 2014, 05:15:29 »
пора уже признать фрактальность - фундаментальным свойством

Только конечную фрактальность
Собственно мир можно рассматривать как фрактал взаимовложенных вихрей
Скажем - микромир есть совокупность эфирных вихрей,
физический мир - совокупность молекулярных вихрей,
биологический мир - совокупность стабилизированных молекулярных вихрей,
социум - как совокупность вихревого движения колобков,
экономику - как систему проекций вихрей Ларуша,
НТП - как торнадо, сворачивающееся к псевдосингулярности,
Бога -  как вихревую структуру (то есть упорядоченный вихрем хаос)

Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Мировая финансовая система
« Ответ #11 : 23 Март 2014, 07:42:15 »
пора уже признать фрактальность - фундаментальным свойством

Только конечную фрактальность
Собственно мир можно рассматривать как фрактал взаимовложенных вихрей
Скажем - микромир есть совокупность эфирных вихрей,
физический мир - совокупность молекулярных вихрей,
биологический мир - совокупность стабилизированных молекулярных вихрей,
социум - как совокупность вихревого движения колобков,
экономику - как систему проекций вихрей Ларуша,
НТП - как торнадо, сворачивающееся к псевдосингулярности,
Бога -  как вихревую структуру (то есть упорядоченный вихрем хаос)
я чо-то в ахуе.
я жэ это не Вы?
werden0630 - skype

Оффлайн business-startup

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 786
  • one who betrays stereotypical behavior
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #12 : 23 Март 2014, 08:00:26 »

Бога -  как вихревую структуру (то есть упорядоченный вихрем хаос)

Бог чисто концепция
Богатыми люди становятся не на работе, а в свое свободное время

Оффлайн yiri_a

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 203
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #13 : 23 Март 2014, 14:05:05 »

Бога -  как вихревую структуру (то есть упорядоченный вихрем хаос)

Бог чисто концепция

Не-не. Бог чисто Бог. А концепция - концепция.
Я не верю в разумность людей, я верю в интерес и чувство самосохранения.
Андрей Фурсов.

Оффлайн gatling

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 130
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #14 : 23 Март 2014, 21:56:27 »
Все считали, что заономерности поведения цен на хлопок на длительном периоде не существует
А Мандельброт нашёл
Она оказалась неклассической
Попробуй аппроксимировать эту выборку сплайнами нецелых размерностей

это поможет?
http://quantile.ru/08/08-ER.pdf
вобще тема прогнозирования волатильности жестная, можно тогда её покупать стрэдлами задолго до экспирации не теряя на  временной стоимости. Не понятно как выявить закономерность, что позволит это делать. Люди с математическим аппаратом есть, говорят задачу поставь
"Мы диалектику учили не по Гегелю. Бряцанием боев она врывалась в стих..." Маяковский (С)

Оффлайн vladler

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 846
  • Счастье -это когда желаемое совпадает с неизбежным
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #15 : 24 Март 2014, 01:49:10 »
пора уже признать фрактальность - фундаментальным свойством

Только конечную фрактальность
Собственно мир можно рассматривать как фрактал взаимовложенных вихрей
Скажем - микромир есть совокупность эфирных вихрей,
физический мир - совокупность молекулярных вихрей,
биологический мир - совокупность стабилизированных молекулярных вихрей,
социум - как совокупность вихревого движения колобков,
экономику - как систему проекций вихрей Ларуша,
НТП - как торнадо, сворачивающееся к псевдосингулярности,
Бога -  как вихревую структуру (то есть упорядоченный вихрем хаос)
Ваша дефиниция тезиса ВИХРЬ? Уточните пожалуйста конечность фрактальности. Фрактальность Мандельброта конечна? А в чем, если стремится к бесконечности?
Темнота тоже движется со скоростью света, только в противоположном направлении.

Оффлайн leef

  • Новичок
  • Сообщений: 23
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #16 : 25 Март 2014, 20:12:16 »
Евгений Витальевич, а вы не могли бы дать ссылку на какую нибудь науч-поп дидактику по теме фракталов и вихревых структур. А то я в юношеском возрасте много сие слышал от ma pere и ко, но был юн и глуп, а потом более заботился о баблосе и семье. А теперь хочу ознакомиться глубжее.

Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #17 : 25 Март 2014, 20:33:44 »
Когда-то я даже считал размерность этих графиков.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #18 : 25 Март 2014, 21:10:33 »
Евгений Витальевич, а вы не могли бы дать ссылку на какую нибудь науч-поп дидактику по теме фракталов и вихревых структур. А то я в юношеском возрасте много сие слышал от ma pere и ко, но был юн и глуп, а потом более заботился о баблосе и семье. А теперь хочу ознакомиться глубжее.

Я ж давал
Бенуа Б. Мандельброт Фрактальная геометрия природы
Бенуа Б. Мандельброт, Ричард Л. Хадсон (Не)послушные рынки: фрактальная революция в финансах
Мандельброт Б. Фракталы и хаос. Множество Мандельброта и другие чудеса
Мандельброт Б. Фракталы, случай и финансы
http://www.larouchepub.com/russian/phys_econ/physec_toc.html
http://insi.org.ua/reprint/AllAboutEconomics3-LLaRouche.htm
http://forexpansion.ru/2011/10/10/fool_rend/
http://forexpansion.ru/2013/09/11/black_swan/
http://esquire.ru/nassim-nicholas-taleb

Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн leef

  • Новичок
  • Сообщений: 23
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #19 : 25 Март 2014, 22:38:17 »
данке шон

Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #20 : 26 Март 2014, 09:14:25 »
вихрь - это самоподдерживающаяся система
фрактал - самоподобная

Оффлайн gatling

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 130
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #21 : 26 Март 2014, 13:58:32 »
а как фрактальность на рынках соотносится с размерностями Фибоначи? Можно таргеты ставить и на отмеренный ход, который похож на фрактал, и по уровням Фибоначи, которые самоподбны как фрактал. Вобщем, хотелось бы почётче понять связь.
"Мы диалектику учили не по Гегелю. Бряцанием боев она врывалась в стих..." Маяковский (С)

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Мировая финансовая система
« Ответ #22 : 26 Март 2014, 14:48:39 »
а как фрактальность на рынках соотносится с размерностями Фибоначи? Можно таргеты ставить и на отмеренный ход, который похож на фрактал, и по уровням Фибоначи, которые самоподбны как фрактал. Вобщем, хотелось бы почётче понять связь.

дэк. ряд Фибоначчи - последовательность чисел построенная на закономерности математического самоподобия его членов.
рекуррентное соотношение - математическое представление фрактальности
werden0630 - skype

Оффлайн gatling

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 130
    • E-mail
Мировая финансовая система
« Ответ #23 : 26 Март 2014, 22:10:08 »
а как фрактальность на рынках соотносится с размерностями Фибоначи? Можно таргеты ставить и на отмеренный ход, который похож на фрактал, и по уровням Фибоначи, которые самоподбны как фрактал. Вобщем, хотелось бы почётче понять связь.

дэк. ряд Фибоначчи - последовательность чисел построенная на закономерности математического самоподобия его членов.
рекуррентное соотношение - математическое представление фрактальности

Дэн я в курсе что ты крут)))))) если то же самое только человечьим языком -  вобщем это тот же объект только в профиль, правильно? то бишь, есть определённый элемент, имеющий стандартные размеры ну или там свойства итд и от того что он есть уже можно плясать дальше. Если я знаю что движение после сигнала полюбому будет состоять из одного либо нескольких таких кирпичей, это облегчает мне задачу по его анализу, это уже заведомо не хаос а нечто в теории системное.
"Мы диалектику учили не по Гегелю. Бряцанием боев она врывалась в стих..." Маяковский (С)

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Мировая финансовая система
« Ответ #24 : 27 Март 2014, 12:34:03 »
ряд фибоначчи - это одномерный фрактал. если угодно

при теханализе графиков индексов/курсов мы имеем двумерное представление значения индекса/курса от времени, т.е. все остальные факторы не представлены.

например - объём сделки, динамика объёмов сделок, и многие другие.

таким образом анализировать графики котировок где значение есть функция времени антинаучно. фракталы мы там найдём но масштабы не будут соотносится.
werden0630 - skype