Автор Тема: Сталинизм  (Прочитано 13916 раз)

Оффлайн zdv

  • Новичок
  • Сообщений: 96
Сталинизм
« : 01 Октябрь 2004, 01:35:50 »
 :poster_oops:
« Последнее редактирование: 15 Июль 2012, 04:06:07 от zdv »

Оффлайн mode

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 779
    • http://
Сталинизм
« Ответ #1 : 12 Октябрь 2004, 14:52:56 »
по моей просьбе разместили несколько глав из книги В.Кожинова про 1937 год:
http://www.analysisclub.ru/index.php?page=stalin
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн mode

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 779
    • http://
Сталинизм
« Ответ #2 : 13 Октябрь 2004, 12:38:38 »
:D
Покажите мне источники без дезы (кто их выпустит в свет?) и без бреда (что уже научились клонировать непредвзятых авторов?) :lol:

Естественно при чтении Кожинова его выводы стоит опускать, но он приводит достаточно много интересных фактов эпохи.

А как их интерпретировать - и есть задача АК
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн mode

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 779
    • http://
Сталинизм
« Ответ #3 : 19 Октябрь 2004, 16:45:46 »
может попробуем в пробном порядке осуществить идею высказанную на форуме и написать краткую методичку по теме "Россия 1917-1991"?
Заодно и тему разовьем...
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 629
    • http://
    • E-mail
Сталинизм
« Ответ #4 : 19 Октябрь 2004, 16:50:45 »
Цитировать
может попробуем в пробном порядке осуществить идею высказанную на форуме и написать краткую методичку по теме "Россия 1917-1991"?
Заодно и тему разовьем...
Притомили, братцы, притомили...
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн mode

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 779
    • http://
Сталинизм
« Ответ #5 : 19 Октябрь 2004, 17:00:05 »
Цитировать
Цитировать
может попробуем в пробном порядке осуществить идею высказанную на форуме и написать краткую методичку по теме "Россия 1917-1991"?
Заодно и тему разовьем...
Притомили, братцы, притомили...
В каком смысле?
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Сталинизм
« Ответ #6 : 19 Октябрь 2004, 17:00:16 »
Цитировать
Цитировать
может попробуем в пробном порядке осуществить идею высказанную на форуме и написать краткую методичку по теме "Россия 1917-1991"?
Заодно и тему разовьем...
Притомили, братцы, притомили...
Что - в кусты?  ;)  
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 629
    • http://
    • E-mail
Сталинизм
« Ответ #7 : 19 Октябрь 2004, 19:00:18 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
может попробуем в пробном порядке осуществить идею высказанную на форуме и написать краткую методичку по теме "Россия 1917-1991"?
Заодно и тему разовьем...
Притомили, братцы, притомили...
Что - в кусты?  ;)
Чего я там не видел?
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн Аналитик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 363
    • E-mail
Сталинизм
« Ответ #8 : 24 Декабрь 2004, 12:59:29 »
Борис Грызлов отметил, что "Иосиф Сталин - незаурядный человек".
Была ли это оговорка, была ли эта политическая уловка - мы не знаем.

Вполне вероятно, что господин Грызлов прочитал некоторые статьи Сталина, выходящие на нашем канале В разделе "Сталин и его время"

Из этих статей вполне можно было сделать такой вывод о незаурядности.


http://www.izvestia.ru/community/article891662


ЛИДЕР ПАРТИИ ВЛАСТИ ПРИЗВАЛ ПЕРЕСМОТРЕТЬ ОТНОШЕНИЕ К СТАЛИНУ
 
 
10:52 22.12.04  
 
   
 
День рождения Иосифа Сталина, отмечавшийся во вторник, стал праздником не только на его родине - в маленьком грузинском городе Гори. Ведь ряд ведущих российских политиков, в том числе и спикер Госдумы Борис Грызлов, неожиданно предложили считать 125-летие советского вождя днем рождения "незаурядного человека" и политика, которого "не хватает России".

"Сталин - одна из самых выдающихся личностей ХХ века. Он всего себя посвятил борьбе. Сталин - выдающийся государственник", - декламировали представители КПРФ у могилы Сталина во вторник. "Иосиф Сталин - незаурядный человек" - так охарактеризовал "отца всех народов" лидер "Единой России" Грызлов.

...
Администрация АК:analysis@analysisclub.ru

Оффлайн ViGo

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 333
    • http://www.viliv.ru/reall
Сталинизм
« Ответ #9 : 05 Январь 2005, 16:51:56 »
Цитировать
QUOTE 
"Государство сильно сознательностью масс, оно сильно тогда, когда массы все знают, обо всем могут судить и идут на все сознательно" (с) В.И. Ленин


Гы... Ильич конечно тоже мелкий, лысый, с бороденкой и слегонца раскосый, но на Лао Цзы ни фига не тянет.  Не ему рассуждать о силе государств.
Что ему Коба и продемонстрировал....
Интересно?
Идеи Ильича, вроде как предназначенные для распространения в широчайших массах, по мере их реализации привели к созданию относительно компактной и весьма мобильной и решительной космополитической (вненациональной) и авантюристичной партии "политического чистогана",
а идеи Сталина, вроде как обращенные больше к партии, по воплощении в жизнь привели к созданию мощного структурированного государства и госчиновничьего аппарата. В первом случае пущены в революцьонный распыл все и всяческие массы, во имя "дела" партии, а во втором ликвидированна партия во имя мифа для масс, т.е. во имя самих мифологизированных масс...

- Как обманчива природа, - проворчал ежик слезая с кактуса....
Новый Год.  :D  

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Сталинизм
« Ответ #10 : 06 Январь 2005, 12:17:13 »
Цитировать
Борис Грызлов отметил, что "Иосиф Сталин - незаурядный человек".
Была ли это оговорка, была ли эта политическая уловка - мы не знаем.
...
ЛИДЕР ПАРТИИ ВЛАСТИ ПРИЗВАЛ ПЕРЕСМОТРЕТЬ ОТНОШЕНИЕ К СТАЛИНУ...
Пиарная мулька в стиле Хрущева.

Лысый устроил торжественный вынос Усатого из мавзолея и реабилитацию казненных в 1938 заговорщиков, чтоб отвлечь народ от падения производства в с/х, вызванного его реформами и роста цен.

Грызлов играет в попытки реабилитировать Усатого с целью прикрытия жопы, постепенно приходящей стране.  

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 750
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Сталинизм
« Ответ #11 : 28 Ноябрь 2008, 14:56:59 »
Образ Сталина отлучен от церкви
10:35 «Аргументы и факты»

Игумен, вынесший в церковь икону вождя, подал в отставку

В церкви Святой равноапостольной княгини Ольги в Стрельне игумен Евстафий, выставивший икону Сталина, подал в отставку. Образ Сталина отлучен от церкви. Игумен сообщил, что поминает Сталина на всех праздниках, на которых это уместно. На иконе Сталин изображен вместе со святой Матроной Московской, с которой, считается, Сталин встречался осенью 1941 года.

«Чувство, что Сталин — отец народов, что он отчасти и мой высокий отец, не покидало меня всю жизнь, — цитирует РИА Новости отца Евстафия со ссылкой на “Коммерсант”. — Любые нападки на Сталина и смешны, и отвратительны. Я не хочу слушать этих пуделей демократии, которые лают на мертвого льва, я слушаю мое сердце».

Никто из представителей санкт-петербургской епархии не может сказать, откуда появилась эта икона. После того, как игумен подал в отставку, он отнес икону домой. Теперь Евстафию предстоит ответить перед правящим архиереем — митрополитом Санкт-Петербургским и Ладожским Владимиром.

 :-D
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Аналитик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 363
    • E-mail
Re: Сталинизм
« Ответ #12 : 02 Декабрь 2008, 09:28:00 »
Сегодня я узнал, что грозная аббревиатура ОГПУ это всего лишь Оренбургский Государственный Педагогический Университет. :D
Администрация АК:analysis@analysisclub.ru

Оффлайн Silverhunt

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 784
    • E-mail
Re: Сталинизм
« Ответ #13 : 02 Декабрь 2008, 21:38:21 »
Сегодня я узнал, что грозная аббревиатура ОГПУ это всего лишь Оренбургский Государственный Педагогический Университет. :D
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Я просто в ахуе..... да кстати и И.В. (для непонятливых - Иосиф Висарионович) тож где-то рядом бывал...
ОГПУ, то биш университетом стал так примерно леток 5 назад... а ранее было училиЩЕ...  :lol:

Оффлайн Riccon

  • Новичок
  • Сообщений: 51
  • developer
    • E-mail
Re: Сталинизм
« Ответ #14 : 04 Декабрь 2008, 09:53:25 »
В последнее время, по телеку, и по радио (слушаю Эко Москвы) активизировались всякие Сванидзы со своими любимыми темами про "дьяволизм" Сталина. Похоже поступил недетский заказ, разтакие масштабы. Сегодня в сетке увидел статью(Сталин – это и есть главный миф), где рассказывается о том, что Сталин был совсем не тем, что о нём думают потомки, и что будет проведена целая международная конференция, посвященная разоблачению "культа личности", и установлению факта, что всё, что  было достигнуто - не заслуга Сталина.

Интересно,а зачем это всё? Почему бы не установить факт развала сельских школ, или потере страной  продовольственной зависимости, или других проблем, заодно озвучив лиц причастных к этому?


Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Re: Сталинизм
« Ответ #15 : 04 Декабрь 2008, 11:37:51 »
В последнее время, по телеку, и по радио (слушаю Эко Москвы) активизировались всякие Сванидзы со своими любимыми темами про "дьяволизм" Сталина. Похоже поступил недетский заказ, разтакие масштабы. Сегодня в сетке увидел статью(Сталин – это и есть главный миф), где рассказывается о том, что Сталин был совсем не тем, что о нём думают потомки, и что будет проведена целая международная конференция, посвященная разоблачению "культа личности", и установлению факта, что всё, что  было достигнуто - не заслуга Сталина.

Интересно,а зачем это всё? Почему бы не установить факт развала сельских школ, или потере страной  продовольственной зависимости, или других проблем, заодно озвучив лиц причастных к этому?


Под эту лавочку можно отмыть нацизм. Также демонизировать Россию и русских как в значительной степени детище Сталина. А телеведущие - просто тупые мудаки, которым сладость ощущения собственной власти над населением этой страны затмила понимание того, что опасно пилить сук, на котором сидишь.
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2008, 11:41:50 от Flammar »

Оффлайн Riccon

  • Новичок
  • Сообщений: 51
  • developer
    • E-mail
Re: Сталинизм
« Ответ #16 : 06 Декабрь 2008, 21:31:36 »
Сегодня на Эхе Москвы опять мусолили сталинизм. Кто-то из слушателей предлагал сталинизм осудить, и то, что сегодня происходит в России, дескать, плоды того, что ещё не осудили. :boxed: Какой-то доцент писал.

Вообще для суда необходим доступ к архивам. И на Эхе гости эфира заявили, что мол архивы открыты, и каждый правдолюбец может прийти, получить доступ, и убедиться в ужасах сталинизма. А так же, планируется даже бесплатная раздача "слонов" в виде книг по разоблачению злобного Сталина. Раздача "Слонов", по заявлению гостей эфира, будет спонсироваться фондом ЕБНа.  А так же. в планах разоблачителей создание офигенного количества сканов с архивных документов, с последующим опубликованием их в Интернете с бесплатным доступом.

Интересно, почему суда, которого так жаждет наша либеральная интеллигенция, до сих пор не состоялось?



Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Re: Сталинизм
« Ответ #17 : 06 Декабрь 2008, 22:34:26 »
Сегодня на Эхе Москвы опять мусолили сталинизм. Кто-то из слушателей предлагал сталинизм осудить, и то, что сегодня происходит в России, дескать, плоды того, что ещё не осудили. :boxed: Какой-то доцент писал.

Вообще для суда необходим доступ к архивам. И на Эхе гости эфира заявили, что мол архивы открыты, и каждый правдолюбец может прийти, получить доступ, и убедиться в ужасах сталинизма. А так же, планируется даже бесплатная раздача "слонов" в виде книг по разоблачению злобного Сталина. Раздача "Слонов", по заявлению гостей эфира, будет спонсироваться фондом ЕБНа.  А так же. в планах разоблачителей создание офигенного количества сканов с архивных документов, с последующим опубликованием их в Интернете с бесплатным доступом.

Интересно, почему суда, которого так жаждет наша либеральная интеллигенция, до сих пор не состоялось?



1) А почему до сих пор Япония не получила Южные Курилы? Видать, не особо и надо: процесс выгоднее результата.
2) Еще не все документы подделаны и не разгромлена школа экспертизы их подлиности.

Оффлайн Riccon

  • Новичок
  • Сообщений: 51
  • developer
    • E-mail
Re: Сталинизм
« Ответ #18 : 07 Декабрь 2008, 12:39:09 »
Передел российской истории? ("The Wall Street Journal", США)
-----
Тем временем, в другом получившем кремлевскую поддержку пособии для учителей в новом свете излагаются ключевые события советской истории. Диктатора Иосифа Сталина автор книги называет "самым успешным советским руководителем", который создал промышленность и привел страну к победе во Второй мировой войне. В пособии сталинские чистки и его система лагерей для политзаключенных характеризуются как следствие его стремления к укреплению Советского Союза.

Путин во время встречи с учителями сам поддержал такую точку зрения, заявив, что сталинский "большой террор" 1937 года, когда было уничтожено не менее 700000 человек, был не хуже тех зверств и жестокостей, которые осуществляли другие страны, например, США, применившие атомную бомбу.
...
"Многие учебники написаны людьми, работающими за зарубежные гранты, - сказал Путин, - поэтому они плясали под дудку тех, кто платил".
-----


Оффлайн Riccon

  • Новичок
  • Сообщений: 51
  • developer
    • E-mail
Re: Сталинизм
« Ответ #19 : 07 Декабрь 2008, 13:07:26 »
Кстати, в рунете есть сайт 'stalinism.ru'. Там приведены цифры репрессированных с 1922 по 1953 гг. Это  что-то около 5 млн. из которых около 800 000 (видимо "особо невиновных") были расстреляны. Утверждается, что это цифры архивных документов.

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Re: Сталинизм
« Ответ #20 : 07 Декабрь 2008, 13:34:30 »
Кстати, в рунете есть сайт 'stalinism.ru'. Там приведены цифры репрессированных с 1922 по 1953 гг. Это  что-то около 5 млн. из которых около 800 000 (видимо "особо невиновных") были расстреляны. Утверждается, что это цифры архивных документов.
Эти цифры много где приводятся. Аж с конца 80-х годов. Других цифр, основанных официальных документах, не существует.

Оффлайн Riccon

  • Новичок
  • Сообщений: 51
  • developer
    • E-mail
Re: Сталинизм
« Ответ #21 : 07 Декабрь 2008, 13:42:52 »
2) Еще не все документы подделаны и не разгромлена школа экспертизы их подлиности.

Вы правы:

Там же, на Эхе.
----
А. СОРОКИН – Я на первую часть вопроса попробую ответить. Совершилась на наших глазах так называемая архивная революция в течение 90-х, первой половины 2000 годов, в ходе которой в России опубликованы сотни тысяч ранее засекреченных документов. Есть некоторая совокупность фактов, которую давно пора интерпретировать, проанализировать. Результаты анализа представить на суд, прежде всего, российского общества.
----

Оффлайн Граф Монте-Кристо

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 190
Re: Сталинизм
« Ответ #22 : 12 Декабрь 2008, 19:19:46 »
Сталин допустил несколько критических ошибок. И потом он свою роль выполнил.
А в пример надо приводить Лукашенко.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9 750
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Сталинизм
« Ответ #23 : 24 Февраль 2009, 12:25:58 »
Вождь народов или уголовный преступник?

Необходим суд, который должен дать юридическую оценку деяниям И.В. Джугашвили (Сталина)

Начиная с 1956 г. и до настоящего времени в ряде официальных докладов, документов и в многочисленных исторических исследованиях содержится информация о виновности И.В. Джугашвили (Сталина), являвшегося с середины 20-х годов полновластным главой Советского государства, в организации и проведении террора против населения страны, сопровождавшегося массовыми убийствами безвинных людей, пытками, заключениями в лагерях, уничтожениями и в других тягчайших преступлениях против человечности. Информация такого рода содержится в официальных материалах XX и XXII съездов КПСС, в документально обоснованных исторических исследованиях братьев Медведевых («Неизвестный Сталин»), Сувенирова («Трагедия РККА»), в личных свидетельствах потерпевших Солженицына, Шаламова, Гинзбург и др., в многочисленных публикациях на эту тему.

Соответствие действительности названной информации, а равно и беспримерного ущерба, причиненного стране деяниями Сталина, никаких сомнений не вызывает и является историческим фактом. Несмотря на это, не существует до настоящего времени правового акта, признающего Сталина уголовным преступником с наименованием совершенных им против своего народа уголовных преступлений.

Этот необъяснимый пробел в правосудии страны позволяет политическим спекулянтам и провокаторам до сего времени изображать учиненный преступником геноцид как «успешный менеджмент» по управлению великим народом. Одним из последствий этой спекуляции явилась попытка части общества объявить Сталина символом России, ее именем.

Представляется насущно необходимым в интересах будущих поколений россиян осуществление судебного процесса для правовой оценки подлинной роли Сталина в истории России.

Большую трудность будет представлять создание судебного органа, к которому инициативная группа могла бы обратиться с ходатайством о решении по названному вопросу.

Не вызывает сомнений, что и Конституционный суд РФ, и Верховный суд РФ по чисто формальным основаниям откажутся принять такое ходатайство к рассмотрению как выходящее за рамки их компетенции. Оптимальным вариантом в этих условиях можно признать, чтобы один из этих судебных органов по такому мотиву ДЕЛЕГИРОВАЛ право рассмотрения ходатайства Общественной палате РФ. Еще лучше, если бы такое делегирование произвело Федеральное собрание Государственной думы.

Если эта основная трудность будет преодолена, то суд может быть образован из 12—15 достаточно известных и достойных лиц, и наименован «Специальным судебным присутствием Общественной палаты РФ», с соответствующим Положением о нем. В Положении должен быть предусмотрен Комитет обвинения (3 лица) и Комитет защиты (3 лица).

Поскольку основным предметом рассмотрения суда явится вопрос о виновности Сталина в геноциде советского (и в первую очередь российского) народа, в основу правовых принципов процесса и решения могут быть положены установки, принятые для Международного военного трибунала (МВТ) в Нюрнберге, также являвшегося чрезвычайным органом и разрешавшего аналогичные вопросы. Правовая допустимость этих установок определялась фактом их международного признания в Уставе МВТ, одобренном решением 4 великих держав от 8.08.1945 г. и Резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН от 11.12.1946 г.

Во вводной части Положения представляется необходимым предусмотреть:

а) отсутствие у сторон права отвода суда в целом и отдельных его членов по любым мотивам, а также:

б) запрет использования фактов отсутствия и смерти Сталина как препятствующих исследованию и разрешению вопроса о его вине.

Из Устава МВТ при формулировке Положения могут быть использованы следующие принципы:

а) при определении преступности деяния суд не связан внутренним правом СССР или РСФСР и руководствуется собственными представлениями (ст. 6 «с»);

б) наличие решения партийного или государственного органа об осуществлении того или иного преступления против человечества (или личности) или санкционирующего таковое не освобождает от ответственности Сталина как главу партии и государства за данное преступление, поскольку он постоянно пользовался подобной маскировкой своей личной вины перед народом и историей (ст. 8);

в) суд не связан формальностями в использовании доказательств, он вправе принимать и использовать для своих выводов любые из них, которые, по его мнению, отражают истину (ст. 19);

г) факты, признанные судом общеизвестными, не будут нуждаться в их подтверждении доказательствами (ст. 21 Устава, также ст. 61 действующего Гражданского Процессуального кодекса РФ).

Решение суда выносится «Именем гражданского общества России», только по вопросу виновности или невиновности обвиняемого в предъявленных ему Комитетом обвинениях и не подлежит обжалованию. Решение подлежит публикации в средствах массовой информации.

Регламент судебного процесса формируется судом.

Инициативная группа юристов и общественных деятелей

Без комментариев...
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн yiri_a

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 224
    • E-mail
Re: Сталинизм
« Ответ #24 : 26 Февраль 2009, 10:33:10 »
 Имена в студию.
 Врага надо знать в лицо. :ph34r:
Я не верю в разумность людей, я верю в интерес и чувство самосохранения.
Андрей Фурсов.