Автор Тема: Что творится в Луизиане  (Прочитано 66599 раз)

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« : 02 Сентябрь 2005, 20:54:16 »
Взрывы и анархия в Новом Орлеане  
 

Полиция в Новом Орлеане расследует, что за взрывы произошли в ночь на пятницу на морском побережье города.[/b]

[span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\']По предварительным данным[/size], взорвались железнодорожные вагоны. Полиция пытается выяснить, была ли утечка токсичных химических веществ. Над городом висит большое черное облако дыма.

Тем временем в Новый Орлеан отправляются около 300 вооруженных национальных гвардейцев, [span style=\'font-size:21pt;line-height:100%\']отозванных из Ирака[/span]. Их задача - навести порядок в городе, находящемся во власти анархии после удара урагана Катрина.

Губернатор Луизианы Катлин Бланко не скрывает, что ждет от гвардейцев решительности: "У них в руках заряженные М-16, эти люди умеют стрелять и убивать, и я надеюсь, что они не будут колебаться".

В самом же Новом Орлеане воцарились анархия и беззаконие. Тысячи жителей города, оставшись без крова, воды и еды поражены отчаянием и паническим страхом.

В городе то там, то здесь вспыхивают перестрелки. Мародерство и погромы магазинов стали обычным явлением.

Стадион

Около 20 тысяч человек, спасающихся от наводнения в спортивном комплексе "Супердом", живут там уже четверо суток без электричества, водопровода и канализации.

У них заканчивается еда и питьевая вода.

В четверг эвакуация с крытого стадиона была прервана после обстрела вертолета спасателей с земли. Обстреляны были и вертолеты, вывозившие пострадавших из городских больниц.

Как сказал неназванный полицейский чин агентству Франс пресс, на стадионе "царит беззаконие, там убивают и насилуют людей".

За трое суток число национальных гвардейцев в Новом Орлеане выросло в четыре раза - до 2800 человек. Им отдан приказ стрелять на поражение.

В двух небольших городах Билокси и Галфпорт, пострадавших от урагана, введен комендантский час для недопущения мародерства и беспорядков, подобных новоорлеанским.

По словам очевидцев, на улицах Нового Орлеана гниют трупы. Официальное число погибших -110 человек, но это лишь опознанные тела. Предположительно сотни, если не тысячи тел лежат под водой в затопленных районах города.

Санитарные врачи опасаются вспышек эпидемий.

234 тысячи квадратных километров

Из Нового Орлеана было эвакуировано около 1 млн. жителей, но более 100 тысяч не смогли или не захотели эвакуироваться.

По данным Белого дома, затоплено около 234 тысяч квадратных километров (что приблизительно равняется площади всей Великобритании), и должны пройти долгие месяцы, прежде чем жители пострадавших районов смогут вернуться домой.

Губернатор Луизианы вообще же выказала сомнения в возможности и разумности восстановления районов Нового Орлеана, расположенных ниже уровня моря.

Президент Джордж Буш, который собирается посетить затопленные штаты, пообещал выделить на борьбу с последствиями стихии и помощь пострадавшим 10,5 млрд. долларов. Как ожидается, конгресс эти траты одобрит.[/span]
 
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/news...000/4207956.stm
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #1 : 02 Сентябрь 2005, 21:01:54 »
Т. е. что-то происходит, люди дозваниваются с мобил, корреспонденты чего-то снимают, факты говорят о массированной стрельбе из автоматического оружия (не из пневматических же пистолетов вертолёты в разных концах города обстреляли!), по побережью серия мощных взрывов, а власти сообщают, что взорвались-де вагоны (с чего бы это???), правда, только предварительно взорвались, а стреляют мародёры (зачем это мародёрам???), но призывают уничтожать всё живое (даже беженцы на стадионе, оказываются, бесчинствуют, насилуют и убивают друг друга) и снести Новый Орлеан до основания.

Напоминает фантастический триллер, в котором город захватили инопланетяне, а власти сообщают стране и миру не то об эпидемии с карантином, не то о стихийном бедствии...

Но официальные заявления больше напоминают сценки захвата конфедератского Юга в 1865-м из "Унесённых ветром".
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2005, 22:31:41 от Mens »
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #2 : 02 Сентябрь 2005, 21:37:00 »
Цитировать
Т. е. что-то происходит, люди дозваниваются с мобил, корреспонденты чего-то снимают, факты говорят о массированной стрельбе из автоматического оружия (не из пневматических же пистолетов вертолёты в разных концах города обстреляли!), по побережью серия мощных взрывов, а власти сообщают, что взорвались-де вагоны (с чего бы это???), правда, только предварительно взорвались, а стреляют мародёры (зачем это мародёрам???), но призывают уничтожать всё живое (даже беженцы на стадионе, оказываются, бесчинствуют, насилуют и убивают друг друга) и снести Новый Орлеан до основания.

Напоминает фантастический триллер, в котором город захватили инопланетяне, а власти сообщают стране и миру не то об эпидемии с карантином, не то о стихийном бедствии...

Но официальные заявления больше напоминают сценки захвата конфедератского Юга в 1865-м из "Унесённых ветром".
Что же тут удивительного? Пожары в пустых домах начались уже в момент наводнения - от замыканий электропроводки. В вагонах и ангарах на побережье могло быть что угодно - хоть снаряды. Они могли взорваться от пожаров. Мародеры естественно стреляют в полицейские вертолеты - ведь мародерам нужно продлить период анархии и появление в зоне их деятельности полиции им совсем не нужно. На стадионе в основном черные - а они люди скандальные и несдержанные - потому там и бардак. Тем более, что у кого-то, к примеру, есть еда и вода, а у кого-то нет - значит нужно отобрать.

И все же мне кажутся странными кое-какие моменты. Например, зачем мародеры в первую же ночь после урагана пытались захватить госпиталь, когда рядом пустые дома и магазины с добром? Не за спиртом же они туда сунулись?  

 

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #3 : 02 Сентябрь 2005, 22:26:21 »
Цитировать
Что же тут удивительного? Пожары в пустых домах начались уже в момент наводнения - от замыканий электропроводки.

В вагонах и ангарах на побережье могло быть что угодно - хоть снаряды. Они могли взорваться от пожаров.

И что, никто электричество в момент катастрофы не вырубил? Хорошо, а предохранители, а противопожарная автоматика? Ведь не о простых пожарах речь, а о серии взрывов, по некоторым сообщениям (не все же приводить) прозвучавшим почти одновременно в различных точках побережья. Скорее, похоже на отражение десанта, с применением тяжёлого вооружения.

И от шаек "мародёров" войска вряд ли стали бы отступать.

Может, они там замутили постиндустриальный анклав? :lol:  :lol:  :lol:

Цитировать
Мародеры естественно стреляют в полицейские вертолеты - ведь мародерам нужно продлить период анархии и появление в зоне их деятельности полиции им совсем не нужно.

По официальным сообщениям, вначале люди просто искали пищу и воду, но постепенно всё переросло в анархию. Так или иначе, "мародёры" заинтересованы в эвакуации, а не в боевых стычках с полицией и войсками. А стрельба продолжается уже несколько дней.

И потом: обстреляны не полицейские вертолёты, а эвакуаторы.

Цитировать
На стадионе в основном черные - а они люди скандальные и несдержанные - потому там и бардак. Тем более, что у кого-то, к примеру, есть еда и вода, а у кого-то нет - значит нужно отобрать.

А полицию туда долго было высадить? Сотни вооружённых ментов, плюс добровольных помощников с повязками, на 20000 жаждущих, в массе своей, помощи беженцев более, чем достаточно. Отморозки бесчинствуют, когда могут свободно перемещаться по городу, оставаясь неопознанными, а на стадионе этого нет.

Стадион - это другая тема. Это Чили больше напоминает. А разговоры про массовый беспредел и необходимость сноса города призваны оправдать любые меры, вплоть до применения ОМП.

Цитировать
И все же мне кажутся странными кое-какие моменты. Например, зачем мародеры в первую же ночь после урагана пытались захватить госпиталь, когда рядом пустые дома и магазины с добром? Не за спиртом же они туда сунулись?

Мне представляется странной реакция властей. Это не реакция на официальную версию событий, а на что-то другое. Взять хотя бы официальное заявление Буша, сказавшего, что Америка в иностранной помощи не нуждается и способна справиться с ситуацией сама.

И особенно эти нацгвардейцы из Ирака. Вот это уже архистранно. ЧТо, местных нет, чтоб из Ирака везти? Что, в Ираке всё так спокойно, что в Луизиане они нужнее? Может, нужны люди, привыкшие убивать и вошедшие во вкус? Может, есть опасения, что другие просто откажутся стрелять по мятежникам, которые отнюдь не шайки отморозков, а те же минитмены, или ку-клукс-клановцы, или что-либо подобное?
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2005, 22:26:46 от Mens »
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #4 : 02 Сентябрь 2005, 22:40:21 »
МОСКВА, 2 сен - РИА "Новости". Число погибших в результате урагана "Катрина" в штате Луизиана может вырасти до 10 тысяч человек.

Об этом заявил сенатор штата Дэвид Виттер в городе Батон Руж в пятницу, передает Франс Пресс.


http://www.rian.ru/elements/water/20050902/41283566.html
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн Ramil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 873
Что творится в Луизиане
« Ответ #5 : 02 Сентябрь 2005, 22:48:55 »
Цитировать
И все же мне кажутся странными кое-какие моменты. Например, зачем мародеры в первую же ночь после урагана пытались захватить госпиталь, когда рядом пустые дома и магазины с добром? Не за спиртом же они туда сунулись?
Спирт - это русский менталитет.  :D  Drugs...

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #6 : 02 Сентябрь 2005, 23:04:57 »
Цитировать
Цитировать
И все же мне кажутся странными кое-какие моменты. Например, зачем мародеры в первую же ночь после урагана пытались захватить госпиталь, когда рядом пустые дома и магазины с добром? Не за спиртом же они туда сунулись?
Спирт - это русский менталитет.  :D  Drugs...
Точно: наркота... Как же это я про наиглавнейший движущий фактор социальных процессов забыл?  :unsure:  

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #7 : 02 Сентябрь 2005, 23:23:06 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
И все же мне кажутся странными кое-какие моменты. Например, зачем мародеры в первую же ночь после урагана пытались захватить госпиталь, когда рядом пустые дома и магазины с добром? Не за спиртом же они туда сунулись?
Спирт - это русский менталитет.  :D  Drugs...
Точно: наркота... Как же это я про наиглавнейший движущий фактор социальных процессов забыл?  :unsure:
Напоминает винные погромы и стихийные перестрелки, сопровождавшие октябрьский путч в Питере в 17-м.

Даже если американские власти ничего особенного не утаивает, изучение новоорлеанского опыта, в свете будущей революции, а также в перспективе создания постиндустриальных анклавов, представляет большой интерес.
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #8 : 02 Сентябрь 2005, 23:25:58 »
Цитировать
Мне представляется странной реакция властей. Это не реакция на официальную версию событий, а на что-то другое. Взять хотя бы официальное заявление Буша, сказавшего, что Америка в иностранной помощи не нуждается и способна справиться с ситуацией сама.

И особенно эти нацгвардейцы из Ирака. Вот это уже архистранно. ЧТо, местных нет, чтоб из Ирака везти? Что, в Ираке всё так спокойно, что в Луизиане они нужнее? Может, нужны люди, привыкшие убивать и вошедшие во вкус? Может, есть опасения, что другие просто откажутся стрелять по мятежникам, которые отнюдь не шайки отморозков, а те же минитмены, или ку-клукс-клановцы, или что-либо подобное?
Скорее "Рассвет мертвецов"  :lol:  Не "мародеры" это, а зомби. Как хорошо известно, зомби прекрасно себя чувствуют в заброшенных и разрушенных городах; они легко передвигаются (обычно группами) по затопленным пространствам и даже под водой, (поскольку дышать им необязательно); отдельные разновидности зомби могут владеть различными видами оружия - от стрелкового до тяжелого (этим объясняются перестрелки и стрельба по вертолетам).

От зомби люди обычно скрываются в изолированных помещениях (наподобие крытого стадиона). Однако, психологический прессинг столь велик, что даже находясь в относительно безопасности, люди сходят с ума (этим объясняются факты смертей, драк, изнасилований и перестрелок внутри стадиона, осаждаемого зомби). Известно, что прямой контакт с зомби опасен (сам контактирующий превращается в зомби, либо погибает) поэтому власти, наученнные горьким опытом, обычно медлят с высадкой десанта в проблемные места - до достаточного изучения обстановки.

Для борьбы с зомби хорошо подходят люди, имеющие опыт реальных боевых действий - рейнджеры, ветераны вьетнамской войны и т. п. Специалисты знают, что зомби имеют свои базы, где концентрируются - заброшенные кладбища, ангары, пакгаузы. Такие места уничтожаются путем выжигания, либо подрыва (этим объясняются пожары и синхронные подрывы в городе).      

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #9 : 02 Сентябрь 2005, 23:33:08 »
Цитировать
Даже если американские власти ничего особенного не утаивает, изучение новоорлеанского опыта, в свете будущей революции, а также в перспективе создания постиндустриальных анклавов, представляет большой интерес.
Не ждать же катастрофы, чтобы начать создание анклава. А если она никогда не наступит?

Кстати, за Новым Орлеаном мы как-то упустили нынешние события в Газе. А там мародерство тоже сейчас серьезное - несмотря на запрет евреям появляться в Газе, они грабят оставленные поселения. Причем в процессе участвуют целые организации.  

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #10 : 02 Сентябрь 2005, 23:37:01 »
Цитировать
Цитировать
Даже если американские власти ничего особенного не утаивает, изучение новоорлеанского опыта, в свете будущей революции, а также в перспективе создания постиндустриальных анклавов, представляет большой интерес.
Не ждать же катастрофы, чтобы начать создание анклава. А если она никогда не наступит?

Кстати, за Новым Орлеаном мы как-то упустили нынешние события в Газе. А там мародерство тоже сейчас серьезное - несмотря на запрет евреям появляться в Газе, они грабят оставленные поселения. Причем в процессе участвуют целые организации.
Катастрофу ждать не обязательно. :D

Да и вряд ли она заставит себя долго ждать. :(

А вот массовая психология, поведение людей - это интересно, экстраполировать опыт ВФР и ВОР не совсем надёжно.

Действия властей, поведение военных, вынужденных стрелять в гражданских лиц, характер освещения событий официозом - всё это интересно и поучительно.
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #11 : 02 Сентябрь 2005, 23:44:55 »
Цитировать
Скорее "Рассвет мертвецов"  :lol:  Не "мародеры" это, а зомби.
Человек не может жить без правды. Поскольку в современном мире говорить и показывать правду - дурной тон, а то и уголовное преступление (пропаганда войны, национальной розни, разглашение гостайны, оскорбление высших должностных лиц, клевета на общественный строй и т. д.) изобретены жанры научной фантастики и фэнтази, благодаря которым, пользуясь метафорами (как тот куклуксклановец, кстати, из Луизианы, что написал "Планету обезьян"), или помещая события в сюрреальный контекст, но при этом точно отображая некоторые социальные и психологические факты, можно немножечко сказать о том, как устроен мир, как устроен человек, как делаются дела. Власти-то в этих фильмах самые обычные, земные и живые и действуют (в отличие от нефантастических фильмов, где власти, за исключением отдельных продажных выродков, живут только ради блага народного и патологически неспособны лгать) так, как действуют в реальности.
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #12 : 03 Сентябрь 2005, 03:56:39 »
Цитировать
От зомби люди обычно скрываются в изолированных помещениях (наподобие крытого стадиона). Однако, психологический прессинг столь велик, что даже находясь в относительно безопасности, люди сходят с ума (этим объясняются факты смертей, драк, изнасилований и перестрелок внутри стадиона, осаждаемого зомби). Известно, что прямой контакт с зомби опасен (сам контактирующий превращается в зомби, либо погибает) поэтому власти, наученнные горьким опытом, обычно медлят с высадкой десанта в проблемные места - до достаточного изучения обстановки.

Для борьбы с зомби хорошо подходят люди, имеющие опыт реальных боевых действий - рейнджеры, ветераны вьетнамской войны и т. п. Специалисты знают, что зомби имеют свои базы, где концентрируются - заброшенные кладбища, ангары, пакгаузы. Такие места уничтожаются путем выжигания, либо подрыва (этим объясняются пожары и синхронные подрывы в городе).
Ты обкурился или смайлик забыл поставить?  ;)  
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #13 : 03 Сентябрь 2005, 07:04:14 »
Ураган "Катрина" обвиняется в расизме
--------------------------------------------------------------------------------
03.09 00:48 | MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
 Основными жертвами разрушительного урагана "Катрина" стали чернокожие жители Нового Орлеана. Как утверждают лидеры афро-американской общины, стихия позволила вновь увидеть масштабы бедности этой части населения США.

"Мы не можем допустить, чтобы в истории говорилось, что разница между теми, кто погиб и теми, кто выжил в этом ужасном бедствии 2005 года были в бедности, возрасте и цвете кожи", – заявил демократ из Мэриленда Элайжа Каммингс в прошлом возглавлявший Собрание чернокожих в Конгрессе (The Congressional Black Caucus)

Огромное количество афро-американцев в числе беженцев из пострадавших районов вновь привело к вопросу, есть ли связь между цветом кожи и скоростью реакции властей.

Около двух третей из 500 тысяч жителей Нового Орлеана - афро-американцы. 28% из них живут за чертой бедности, что в два раза превышает тот показатель в среднем по стране.

Среди тех кто остался в городе – в основном люди, не имеющие собственного транспорта и те, у кого не было финансовой возможности покинуть свои дома, получив предупреждения о надвигающемся урагане.

"Если бы эти люди не были бы черными и бедными, они бы вообще не были оставлены в Новом орлеане", – считает представитель демократов Уильям Джеферсон.

"Скорость реакции и все остальное – не знаю. Насколько это было связано с тем, что эти люди черные, – сказал он. – Но это связано с тем, что эти люди нищие и отчаявшиеся и их бросили в ситуации откуда у них выхода не было.

Это обвинение ко всему нашему обществу, на нижних ступенях, которого всегда оказываются бедные афро-американцы".

Чернокожие конгрессмены уже обратились к президенту Бушу с просьбой ускорить выделение средств для оказания помощи беженцам. Они заявили, что были шокированы неспособностью обеспечить пищей и кровом пострадавших.

"Стыд, стыд и позор Америке! Это был экзамен для нас, который мы провалили", – возмущенно заявила Дайен Ватсон, член Конгресса от Демократической партии Калифорнии.

Однако многие считают такие заявления неуместными. "По моему, это просто политика – такие высказывания, – сказал республиканец Том ДиЛей, – нам нельзя делать такие заявления. Мы должны сосредоточиться на оказании помощи нуждающимся".[/size]

http://www.mignews.com/news/scandals/world...3905_06335.html
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн Lord_Harald

  • Новичок
  • Сообщений: 30
    • http://
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #14 : 03 Сентябрь 2005, 09:22:41 »
Факты
1. Ураган был.
2. Ураганом разрушило дамбу.
Соответсвенно вряд ли присутсвует основание постиндустриального анклава, тем более там хватает черных.
Нацгвардейцы наиболее подчиняющаяся часть армии, именно поэтому их и направили В Новый Орлеан.


 
Si vis pacem - para bellum


Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #15 : 03 Сентябрь 2005, 13:00:25 »
Цитировать
А вот массовая психология, поведение людей - это интересно, экстраполировать опыт ВФР и ВОР не совсем надёжно.

 
Американцы готовы убивать друг друга в погоне за халявой

17 августа, 11:34

... участие в распродажах не всегда доводит до добра, в чем смогли убедиться жители американского города Ричмонд. Многим из них попытка купить уцененные ноутбуки чуть было не стоила жизни.

Несколько школ этого города объявили о своем намерении распродать побывавшие в использовании ноутбуки iBook по смешной цене $50, в то время как цена новых компьютеров этой марки в магазине составляет порядка $1000 и даже больше. Распродажа техники должна была состояться на одном из стадионов города. Еще с ночи у стадиона стали собираться люди, а к Yтру очередь уже напоминала те, которые выстраивались за продуктами во времена жестокого дефицита в Москве. Люди опасались даже на секунду оставить свое место в очереди. Одна дама поведала потом прессе, что она боялась отойти даже на минуту, что не смогла сходить в туалет и обмочилась. Когда же распродажа началась и ворота стадиона распахнулись, началась страшная давка.

В погоне за дешевизной потенциальные покупатели совершенно потеряли человеческий облик. Отталкивая стариков и женщин, мужчины всеми силами прорывались к вожделенным ноутбукам всеми силами. Пожилой господин, также пожелавший стать обладателем заветного ноутбука, был беспощадно вышвырнут на тротуар более бойкими и ретивыми. Кто-то даже попытался разогнать толпу, проехав через нее на автомобиле. В сутолоке была раздавлена коляска, которая, к счастью, оказалась пуста. Многие прокладывали себе путь, используя складные стулья, заблаговременно прихваченные из дома. По подсчетам полиции, в борьбе за ноутбуки компании Apple схлестнулись 5,5 тыс. добропорядочных американских обывателей.

Прибывшие на место сотрудники правоохранительных органов попытались навести порядок, но удалось им это далеко не сразу. В толпе получили различные ранения 17 человек, которым была оказана медицинская помощь. Правда, в отличие от множества других аналогичных происшествий по всему миру, эта давка не унесла человеческих жизней.

Показательно, что на ход самой распродажи это никак не повлияло. Компания, затеявшая сбыт подержанных ноутбуков по смешным ценам, довела свое начинание до логичного конца: распродала всю выставленную технику.

Надо отметить, что такие случаи - отнюдь не редкость в мировой практике. В частности, в прошлом году в польском городе Лодзь 3 тыс. человек на распродаже в местном супермаркете устроили настоящие беспорядки, а в феврале этого года в Англии толпы покупателей штурмовали магазин IKEA с ножами наперевес.

 

Оффлайн yiri_a

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 723
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #16 : 03 Сентябрь 2005, 19:16:28 »
В Луизиане постиндустриальная переферия бесчинствуют банды. Люди скрываются на стадионе от наводнения и банд. Пстиндустриальные города бросили на фиг перефирию. Наглядный пример диких городов не постиндустриальных анклавов. :)  
Я не верю в разумность людей, я верю в интерес и чувство самосохранения.
Андрей Фурсов.

Оффлайн RedFox

  • Новичок
  • Сообщений: 27
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #17 : 03 Сентябрь 2005, 19:34:00 »
Картинка понравилась. Монументально

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #18 : 03 Сентябрь 2005, 21:44:46 »
Цитировать
Факты
Анализ:
Цитировать
1. Ураган был.
- Реальный масштаб его нам в точности неизвестен, а ураганы в тех местах регулярны. Некто (мятежники, или их оппоненты) мог воспользоваться ураганом для прикрытия реальной ситуации.
- Ураган мог послужить толчком у выступлению какой-то группировки, типа региональных минитменов.
Цитировать
2. Ураганом разрушило дамбу.
- Мы не знаем реальных обстоятельств разрушения дамбы. Факт разрушения сфальсифицировать трудно, а вот обстоятельства - нет.
Цитировать
Соответсвенно вряд ли присутсвует основание постиндустриального анклава, тем более там хватает черных.
- Чёрных там скоро не будет.
- Могут возникнуть обстоятельства, при которых район будет оцеплен и закрыт. Для постиндустриального анклава хватит относительно небольшой территории почти без населения.
Цитировать
Нацгвардейцы наиболее подчиняющаяся часть армии, именно поэтому их и направили В Новый Орлеан.
Нацгвардейцев можно призвать в Луизиане или в близлежащих штатах. Именно так, насколько я помню, действовали калифорнийские власти во время бесчинств нигеров в Лос-Анджелесе в 1992 году.


Выводы (исходя из инфы открытых источников):
- Официальная информация вряд ли полностью (в пределах разумного) соответствует действительности.
- Наиболее вероятно, что власти просто преуменьшают масштаб и скрывают наиболее шокирующие обстоятельства происходящего.
- Есть существенная вероятность того, что помимо афроамериканских мародёров, грабящих и насилующих друг друга, в городе действует организованная вооружённая группа правого толка, которых стало много в последние два десятилетия.
- Не исключена возможность вооружённого мятежа мелкого или среднего масштаба или пробы сил, приуроченных к стихийному бедствию или даже усугубивших его диверсиями на одной или обеих дамбах (верхней и нижней).
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2005, 21:47:47 от Mens »
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #19 : 04 Сентябрь 2005, 02:17:08 »
В промышленном районе Нового Орлеана на берегу Миссисипи бушует сильный пожар. По сообщению CNN, пожар начался несколько часов назад "при подозрительных обстоятельствах".

Президент США Джордж Буш заявил, что для содействия в усилиях по преодолению последствий урагана "Катрина" он направляет в зону бедствия дополнительно семь тысяч военнослужащих.
Президент США сказал, что направленные им военнослужащие прибудут в зону бедствия в течение ближайших 48-72 часов из 82-й воздушно-десантной дивизии сухопутных сил США.

 

Оффлайн Roman_k

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 186
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #20 : 04 Сентябрь 2005, 22:49:36 »
Цитировать
Цитировать
Что же тут удивительного? Пожары в пустых домах начались уже в момент наводнения - от замыканий электропроводки.

В вагонах и ангарах на побережье могло быть что угодно - хоть снаряды. Они могли взорваться от пожаров.

И что, никто электричество в момент катастрофы не вырубил? Хорошо, а предохранители, а противопожарная автоматика? Ведь не о простых пожарах речь, а о серии взрывов, по некоторым сообщениям (не все же приводить) прозвучавшим почти одновременно в различных точках побережья. Скорее, похоже на отражение десанта, с применением тяжёлого вооружения.

И от шаек "мародёров" войска вряд ли стали бы отступать.

Может, они там замутили постиндустриальный анклав? :lol:  :lol:  :lol:

Цитировать
Мародеры естественно стреляют в полицейские вертолеты - ведь мародерам нужно продлить период анархии и появление в зоне их деятельности полиции им совсем не нужно.

По официальным сообщениям, вначале люди просто искали пищу и воду, но постепенно всё переросло в анархию. Так или иначе, "мародёры" заинтересованы в эвакуации, а не в боевых стычках с полицией и войсками. А стрельба продолжается уже несколько дней.

И потом: обстреляны не полицейские вертолёты, а эвакуаторы.

Цитировать
На стадионе в основном черные - а они люди скандальные и несдержанные - потому там и бардак. Тем более, что у кого-то, к примеру, есть еда и вода, а у кого-то нет - значит нужно отобрать.

А полицию туда долго было высадить? Сотни вооружённых ментов, плюс добровольных помощников с повязками, на 20000 жаждущих, в массе своей, помощи беженцев более, чем достаточно. Отморозки бесчинствуют, когда могут свободно перемещаться по городу, оставаясь неопознанными, а на стадионе этого нет.

Стадион - это другая тема. Это Чили больше напоминает. А разговоры про массовый беспредел и необходимость сноса города призваны оправдать любые меры, вплоть до применения ОМП.

Цитировать
И все же мне кажутся странными кое-какие моменты. Например, зачем мародеры в первую же ночь после урагана пытались захватить госпиталь, когда рядом пустые дома и магазины с добром? Не за спиртом же они туда сунулись?

Мне представляется странной реакция властей. Это не реакция на официальную версию событий, а на что-то другое. Взять хотя бы официальное заявление Буша, сказавшего, что Америка в иностранной помощи не нуждается и способна справиться с ситуацией сама.

И особенно эти нацгвардейцы из Ирака. Вот это уже архистранно. ЧТо, местных нет, чтоб из Ирака везти? Что, в Ираке всё так спокойно, что в Луизиане они нужнее? Может, нужны люди, привыкшие убивать и вошедшие во вкус? Может, есть опасения, что другие просто откажутся стрелять по мятежникам, которые отнюдь не шайки отморозков, а те же минитмены, или ку-клукс-клановцы, или что-либо подобное?
Куда ментов высаживать? В воду? посмотрите евроньюз - там уровень воды - второй этаж.

С чего Вы взяли, что можно отличить эвакуатор от ментовского вертолета? В евроньюз был сюжет, когда военный вертолет поднимал раненых.

Новый Орлеан, кажется, черный город.
Из Ирака - хрен их знает, может быть армии уже не осталось...белой или не осталось никакой.
 

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #21 : 04 Сентябрь 2005, 23:22:23 »
Написал маленький очерк по мотивам этой ветки.
На днях опубликую.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #22 : 05 Сентябрь 2005, 00:14:07 »
Цитировать
Куда ментов высаживать? В воду? посмотрите евроньюз - там уровень воды - второй этаж.
Раз эвакуируют людей, значит, и ментов высадить могли бы. Там есть несколько возвышенностей. Есть крыши небоскрёбов с кортами. Есть военные, обученные и подготовленные к десантированию. Кстати, по российским каналам я видел кадры возле стадиона, где люди бредут по воде. Там по пояс, или немногим выше.

Цитировать
С чего Вы взяли, что можно отличить эвакуатор от ментовского вертолета? В евроньюз был сюжет, когда военный вертолет поднимал раненых.
Да я и исхожу, что вертолёты военные, а их издалека даже автоматом подбить непросто. Либо автоматчиков довольно много, они повсюду и настроены агрессивно, либо это организованные группы подготовленных людей, устраивающие засады в местах высадки вертолётов и ведущие стрельбу по команде и на поражение.

А мародёры, обстреливающие военный вертолёт - что воры-карманники, ведущие артиллерийский обстрел Кремля, или сутенёры, захватившие танкер с заложниками. Это уже не карманники и не сутенёры, а террористы и мятежники. Либо развал национал-государства в США достиг такой точки, когда любой бомж может достать базуку и палить по ментам и спецназовцам, либо это не мародёры, точнее, помимо мародёров действуют хорошо организованные и подготовленные группы.

Так, сообщалось, что после взрывов на побережьи войска из Нового Орлеана были отведены, якобы из опасений выброса токсичных веществ. А может, их просто выбили из города? Тогда и подразделения из Ирака понятны - чтобы похоронки слать, якобы из Ирака. А с коллег погибших подписки о неразглашении брать. И прессе по антитеррористическим законам рот заткнуть.

Цитировать
Новый Орлеан, кажется, черный город.
Из Ирака - хрен их знает, может быть армии уже не осталось...белой или не осталось никакой.
В этой ветке (чуть выше) я привёл статью, в которой, в частности, говорится:

Цитировать
Около двух третей из 500 тысяч жителей Нового Орлеана - афро-американцы. 28% из них живут за чертой бедности, что в два раза превышает тот показатель в среднем по стране.
Нигеры, латиносы и "белое отребье" не вняли официальным предупреждениям и не покинули город. Т. е. остались почти исключительно нигеры и цветные. Видимо, на начавшийся нигерский беспредел жители богатых коттеджей (оставшиеся охранять домашнее имущество), а может просто их частные охранники, открыли сезон охоты.

Могу предложить ещё одну, совсем уже экстравагантную версию :lol:. Вряд ли оно так, но кто знает?

Была вечеринка, на пару тысяч человек, у какого-нибудь техасского миллиардера. Зашёл разговор о последних новостях - ну, там, цены на нефть, ураган и т. д. Тут какая-нибудь экзалтированная дамочка из числа эмансипированных лесбиянок, с садисткими наклонностями, предложила: а почему бы не съездить туда на охоту? Всё Югославия, да Африка - а тут руины, вода - романтика! Слабо?! Ну, народ и согласился. И приехали поохотиться на нигеров. А по периметру - пара тысяч человек личной охраны двух сотен участников. Вот и пришлось властям пиарить, что там местные жители бесчинствуют. А чего оставалось делать?
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2005, 00:17:59 от Mens »
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #23 : 05 Сентябрь 2005, 00:51:06 »
Цитировать
Была вечеринка, на пару тысяч человек, у какого-нибудь техасского миллиардера. Зашёл разговор о последних новостях - ну, там, цены на нефть, ураган и т. д. Тут какая-нибудь экзалтированная дамочка из числа эмансипированных лесбиянок, с садисткими наклонностями, предложила: а почему бы не съездить туда на охоту? Всё Югославия, да Африка - а тут руины, вода - романтика! Слабо?! Ну, народ и согласился.

Значительную часть эвакуированных (то есть того самого черного отребья) отправили не куда-нибудь, а в богатый белый Техас. Насыпали гордым и независимым техасцам вшей за шиворот   :)

Выходят, значит, ребята с того техасского ранчо - а ЭТИ уже здесь! У магазина стоят.   :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2005, 00:52:33 от Leonid12 »

Оффлайн Mens

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 495
    • http://
    • E-mail
Что творится в Луизиане
« Ответ #24 : 05 Сентябрь 2005, 01:01:19 »
Цитировать
Значительную часть эвакуированных (то есть того самого черного отребья) отправили не куда-нибудь, а в богатый белый Техас. Насыпали гордым и независимым техасцам вшей за шиворот   :)
Отребье - белое. Их ещё "белыми нигерами" кличут. Те же, кого в российских зонах и СИЗО называют "чертями".

Цитировать
Выходят, значит, ребята с того техасского ранчо - а ЭТИ уже здесь! У магазина стоят.   :lol:  :lol:  :lol:
Их же не на ранчо направили? Вряд ли лагеря беженцев разместили по близости с элитными посёлками. Через пару месяцев дальше по этапу повезут.
Дым посреди дыма, сказал Экклезиаст, дым посреди дыма, всё - дым!