Автор Тема: Пожар во Владивостоке  (Прочитано 5320 раз)

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Пожар во Владивостоке
« : 23 Январь 2006, 11:34:42 »
Одним из событий, которые упорно НЕ обсуждаются на АК, является пожар во Владивостоке, поразивший 16 января офисное здание. Казалось бы, ну чего особенного - очередной пожар (разве что люди из окон прыгали - такое каждый день не увидишь). Однако, события вокруг этого пожара почти сразу же приобрели особый смысл, который стал разворачиваться, формировать вокруг себя поток новых событий и резонировать со сферами, непосредственно к пожару не относящимися.

Вот некоторые из фактов, ставящие этот пожар в какой-то ИНОЙ ряд по отношению к другим пожарам:

а) Во время тушения какие-то люди напали на пожарных и стали их избивать (якобы за поврежденный пожарной машиной джип);

б) В настоящее время происходит активный обмен информационными ударами между местной МЧС, руководством МЧС в Москве и рукводством Сбербанка (!).

в) В интернете появился "сайт пожара" по адресу http://fire.zloe.net, где "инициативная группа" "разоблачала ложь о пожаре, передаваемый официальными СМИ"

г) СЕГОДНЯ ЭТОТ САЙТ ОКАЗАЛСЯ ЛИКВИДИРОВАН

д) Во Владивостоке сегодная был проведен акт вандализма - некая неустановленная группа лиц соврешила нападение на офис Сбербанка;

е) После этого СМИ запестрели заголовками "Во Владивостоке крушат офисы Сбербанка", хотя нападение было лишь на ОДИН офис.

И т. д. и т. п.

Так что смыслы разворачиваются и куда все это заведет, еще неизвестно.
« Последнее редактирование: 23 Январь 2006, 11:35:58 от Leonid12 »

Оффлайн SIG

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 558
    • Рассылка "Как сохранить здоровье без лекарств"
    • E-mail
Пожар во Владивостоке
« Ответ #1 : 24 Январь 2006, 00:33:43 »
+ пикет перед мэрией с требованием отставки мэра.

Оффлайн Ramil

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 873
Пожар во Владивостоке
« Ответ #2 : 24 Январь 2006, 06:01:38 »
Цитировать
Так что смыслы разворачиваются и куда все это заведет, еще неизвестно.
Народ учится отстаивать свои интересы. К сожалению, на фоне таких жертвоприношений, что первобытным и не снились.  

Оффлайн Paul

  • Новичок
  • Сообщений: 1
    • E-mail
Пожар во Владивостоке
« Ответ #3 : 24 Январь 2006, 09:29:42 »
цитата:
а) Во время тушения какие-то люди напали на пожарных и стали их избивать (якобы за поврежденный пожарной машиной джип);


пожар произошел на глазах у тысяч человек (полдень, центр города, рядом два университета и пр.)
пожарные когда приехали - то начали спасать руководство банка, которое находилось явно не в эпицентре пожара, когда же рядом стоящие прохожие начали показывать пожарным на людей - которые оказались в центре пожара и которых надо спасать в первую очередь - то те (пожарные) ответили в том ключе - дескать - им виднее - кого надо спасать а кого нет

между тем - те кто оказался в эпицентре пожара начали выпрыгивать из окон - другого выхода не было, одна из девченок перед тем как выпрыгнуть закричала  "вы нас бросили будьте вы прокляты"

вот после такого пожарник и схлопотал

машины как раз не пострадали

а вообще - пожары во владивостоке не редкость - практически случаются каждый день - такая у нас обстановка с противопожарной безопасностью


 

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Пожар во Владивостоке
« Ответ #4 : 24 Январь 2006, 18:33:23 »
Цитировать
пожар произошел на глазах у тысяч человек (полдень, центр города, рядом два университета и пр.)
пожарные когда приехали - то начали спасать руководство банка, которое находилось явно не в эпицентре пожара, когда же рядом стоящие прохожие начали показывать пожарным на людей - которые оказались в центре пожара и которых надо спасать в первую очередь - то те (пожарные) ответили в том ключе - дескать - им виднее - кого надо спасать а кого нет

между тем - те кто оказался в эпицентре пожара начали выпрыгивать из окон - другого выхода не было, одна из девченок перед тем как выпрыгнуть закричала  "вы нас бросили будьте вы прокляты"

вот после такого пожарник и схлопотал

 
О чем говорит этот факт?
Об установке у сотрудников МЧС - КОГО НАДО СПАСАТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. Сложно сказать, установка была на этот конкретный случай или вообще есть список людей, которых нужно вытаскивать в первую очередь.

Это в свою очередь наводит на следующие размышления:

1. МЧС структура отнюдь не простая и скорее всего направленная прежде всего на спасение конкретных людей. Т.е. в критической ситуации структуры МЧС будут обеспечивать отход и спасение "нужных" людей.

2. Во время катаклизмов/революции на помощь россиянского МЧС рассчитывать не надо- у них будут более важные дела.


 
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
Пожар во Владивостоке
« Ответ #5 : 24 Январь 2006, 18:34:49 »
Цитировать
Цитировать
пожар произошел на глазах у тысяч человек (полдень, центр города, рядом два университета и пр.)
пожарные когда приехали - то начали спасать руководство банка, которое находилось явно не в эпицентре пожара, когда же рядом стоящие прохожие начали показывать пожарным на людей - которые оказались в центре пожара и которых надо спасать в первую очередь - то те (пожарные) ответили в том ключе - дескать - им виднее - кого надо спасать а кого нет

между тем - те кто оказался в эпицентре пожара начали выпрыгивать из окон - другого выхода не было, одна из девченок перед тем как выпрыгнуть закричала  "вы нас бросили будьте вы прокляты"

вот после такого пожарник и схлопотал

 
О чем говорит этот факт?
Об установке у сотрудников МЧС - КОГО НАДО СПАСАТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. Сложно сказать, установка была на этот конкретный случай или вообще есть список людей, которых нужно вытаскивать в первую очередь.

Это в свою очередь наводит на следующие размышления:

1. МЧС структура отнюдь не простая и скорее всего направленная прежде всего на спасение конкретных людей. Т.е. в критической ситуации структуры МЧС будут обеспечивать отход и спасение "нужных" людей.

2. Во время катаклизмов/революции на помощь россиянского МЧС рассчитывать не надо- у них будут более важные дела.
Все верно. Так и есть.  

Оффлайн Volga

  • Новичок
  • Сообщений: 5
    • E-mail
Пожар во Владивостоке
« Ответ #6 : 30 Январь 2006, 21:11:01 »
Сегодня на фирме у нас были пожарники, читали лекцию о том как вести себя при пожаре. Успокоили, что у нас дежурные посты в 3-5 км и машина приезжает в среднем за 5 минут. Обещали учения. В общем, очередной месячник. Показали запись о Владивостоке. Пожарник "проговорился", что виновата начальник отдела Сбербанка, заставившая людей вместо срочной эвакуации спасать кредитные договора - здесь понятно, честь мундира. Категорически запретили спасать любое имущество, при полной толпе народа объявили - главное, люди.

Пыталась читать указанный сайт (он, кстати, вполне дееспособен, плюс множество зеркал), но там сплошная истерика, у меня, честно, нервов не хватает.

Хотя выводы вполне определенные - бардак, бардак и еще раз бардак плюс паника и полное отсутствие людей (или почти полное - кого-то все же вывели), способных принимать решения. Грубейшие нарушения техники безопасности. Халатность.
 

Оффлайн ViGo

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 303
    • http://www.viliv.ru/reall
Пожар во Владивостоке
« Ответ #7 : 31 Январь 2006, 08:00:49 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
пожар произошел на глазах у тысяч человек (полдень, центр города, рядом два университета и пр.)
пожарные когда приехали - то начали спасать руководство банка, которое находилось явно не в эпицентре пожара, когда же рядом стоящие прохожие начали показывать пожарным на людей - которые оказались в центре пожара и которых надо спасать в первую очередь - то те (пожарные) ответили в том ключе - дескать - им виднее - кого надо спасать а кого нет

между тем - те кто оказался в эпицентре пожара начали выпрыгивать из окон - другого выхода не было, одна из девченок перед тем как выпрыгнуть закричала  "вы нас бросили будьте вы прокляты"

вот после такого пожарник и схлопотал

 
О чем говорит этот факт?
Об установке у сотрудников МЧС - КОГО НАДО СПАСАТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. Сложно сказать, установка была на этот конкретный случай или вообще есть список людей, которых нужно вытаскивать в первую очередь.

Это в свою очередь наводит на следующие размышления:

1. МЧС структура отнюдь не простая и скорее всего направленная прежде всего на спасение конкретных людей. Т.е. в критической ситуации структуры МЧС будут обеспечивать отход и спасение "нужных" людей.

2. Во время катаклизмов/революции на помощь россиянского МЧС рассчитывать не надо- у них будут более важные дела.
Все верно. Так и есть.
С чего такие выводы?
На пожары выезжают те - же пожарные, что и раньше ездили. На той же технике. С тем же уровнем подготовки. И финансирования, кстати, тоже. Только слили их с МЧСом и, естественно, понты увеличили, ответственность размазали.  

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Пожар во Владивостоке
« Ответ #8 : 31 Январь 2006, 10:09:54 »
Цитировать
Грубейшие нарушения техники безопасности. Халатность.
Т.е. спасение начальства банка - это халатность и грубейшее нарушение техники безопасности?
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Пожар во Владивостоке
« Ответ #9 : 31 Январь 2006, 10:12:31 »
Цитировать
Только слили их с МЧСом
Вот именно из описываемых событий (избирательное спасение) и факта слияния с МЧС. Напомню, что в свое время в МЧС даже свой спецназ был.
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Volga

  • Новичок
  • Сообщений: 5
    • E-mail
Пожар во Владивостоке
« Ответ #10 : 31 Январь 2006, 16:38:28 »
Цитировать
mode Дата 31.01.2006 09:09
  QUOTE (Volga @ 30.01.2006 20:11)
Грубейшие нарушения техники безопасности. Халатность. 


Т.е. спасение начальства банка - это халатность и грубейшее нарушение техники безопасности? 

Эти слова больше относятся к запертым на каждом этаже лестницам и часто замыкающей проводке, к чему все привыкли до такой степени, что не реагировали на запах дыма.

Безопасность жизни в цивилизации является очередным мифом, к которому приучают с детства. Телевизор, школа, даже большинство родителей поддерживают этот миф. Трудно доходит, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

Понятно, что если на выставке тебе на голову падает крыша, тут уже либо не повезло, либо жди, когда откопают. Хотя инстинкт должен был сработать - неделя снега на легкое строение, но ведь глаза же есть.

Но места, где обитаешь постоянно - дом, работа. Продумать, что будешь делать в случае "а если" - положить веревку, может противогаз, "кошку", посмотреть пути отхода. Просто хоть раз по лестнице пройтись, даже если лифт работает. И на чердак тоже.

Привычка, что за тебя подумают другие, что обеспечат, что должны, что спасут, а потом обида - почему не так. В диком лесу носителей такой психологии давно бы съели, остальные бы прониклись чувством взаимопомощи просто потому, что по другому не выжить. То же будет и в "конце цивилизации".