Автор Тема: Поселения будущего  (Прочитано 32684 раз)

Оффлайн Sumer

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 722
Поселения будущего
« Ответ #25 : 07 Октябрь 2006, 22:40:08 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Космическая гипотеза Евгения Витальевича, по крайней мере на масштабах Солнечной системы, Галактики, группы галактик и "несколько более" неверна.
 
Полностью отразить истину невозможно. Она также неверна, как и предыдущая, 16го века производства. Но все же чуть-чуть ближе к реальности, чуть меньше шизофрении, чем у джордано бруно и его последователей-грантопереводителей. Уже неплохо.
Немного о "дурной бесконечности".
По современным представлениям мы имеем примерно такие цифры.
Звёзд в Галактике: 3*10^11
Галактик во Вселенной: 10^11

Клеток в человеческом организме: 5*10^14
Нуклиотидных пар в геноме человека: 3*10^9
Число Авогадро: 6*10^23

Получается, что в мире биологии, а тем более мире атомов порядки заметно больше. Поэтому и "дурная бесконечность" больше присуща этому миру.

Кроме того лично _моя интуиция_ не хочет уменьшать размерность мира у меня над головой, только потому что я туда не дотягиваюсь рукой и оттуда не выглядывают представители ВЦ.
в данном топике не представленно бесконечных чисел - эти ограничения говорят о конечноси и порядке этой конечности. бесконечность в математике - это когда на ноль делят (не ноль), с любыми конечными числами, какими бы огромными они для вас не казались (кстати, записываются достаточно кратко), ничего общего не имеет. про нее известно лишь то, что она больше любого.
Имелась в виду "дурная бесконечность" Джордано Бруно, которая с тех времён уже давно не бесконечность.  

Оффлайн voyagerAM

  • Новичок
  • Сообщений: 38
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #26 : 07 Октябрь 2006, 23:13:20 »
Цитировать
.

Даже если брать надводные суда не каждый матрос способен кругосветку выдержать. Ограниченное пространство + замкнутый коллектив - мало кто долго выдержит. Сейчас такие проекты по ТВ кажут, опыты продолжаются  :D
В целях проверки человеческого фактора при разработке полета на марс
был поставлен эксперемент на земле прожить один год в условии эмитации полета
эксперемент провалился
после первого месяца возникли драки после третьего просили прекратить эксперимент а на  последнем месяце общение между членами корабля было сведено на уровень записок к друг другу

Оффлайн Roman_k

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 186
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #27 : 08 Октябрь 2006, 11:09:57 »
спаситемоймозг!!!
господа, к выкладкам ЕВ надо относится как к любым другим теоретическим выкладкам - пока не проверены практикой, используется предыдущая теория. Кроме того, нелюбимый здесь Эйнштейн еще  в прошлом веке вывел закон: все новые теории не должны опровергать старые, но могут предыдущие дополнять на качественно новом уровне. Т.е. квантовая теория не может опровергать учение Ньютона, так как в макромире справедливы выкладки Ньютона: машинки и люди двигаются пока по этим законом, в микро мире двигаются по законам квантовым.
Далее. По поводу утверждений, что амеры на Луне не было: были, кто считает не так - учите физику за 9 и 10 класс. Только хорошо учите.
По поводу невозможности полетов - я, конечно, понимаю, что фотографии Марса можно и в фотошопе сделать, однако ж, что-то летает и заставить 5 или 6 тысяч сотрудников НАСА молчать достаточно не просто.
По поводу нахождения вместе в маленьком пространстве - космонавты на МКС по полгода живут, ниче, друг друга пока не съели.  

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #28 : 08 Октябрь 2006, 13:46:16 »
Цитировать
Roman_k Дата 08.10.2006 09:09 Далее. По поводу утверждений, что амеры на Луне не было: были, кто считает не так - учите физику за 9 и 10 класс. Только хорошо учите. По поводу невозможности полетов - я, конечно, понимаю, что фотографии Марса можно и в фотошопе сделать, однако ж, что-то летает и заставить 5 или 6 тысяч сотрудников НАСА молчать достаточно не просто.

Мы все учились понемного чему-нибудь и как-нибудь...

Так вот сами работники НАСА не могут не опровергнуть ни доказать это. Даже заявление сделали по телевидению. Так что учебник физики здесь не поможет.

Сей факт не имеет никакого подтверждения. Пока не найдут чего-либо действительно на Луне от жизнедеятельности там в предыдущем полете как-то америкосовский флаг, канистры от лунохода, модуль посадки, а также фантики от жевачки 60-го, и скомканую пачку Малборо 60-го, неплохо бы еще бутылку Кока-Колы подкинуть и порножурнал  :lol:

Если все не растащили на сувениры инопланетяне  :D
В общем фактов недостаточно.

Да и не помнит уже никто - летал ли кто-нибудь.
Да видели факт взлета, посадки, а вот само пребывание на Луне. Как-то скомкано, плохо организовано. Все материалы похерились где-то в НАСА же. Ну разве это по американски? Вот чем они гордятся - они сразу выпячивают. Такова америкосовская культура. Они это блин на всех углах развешивают, гордятся этим.

А тут - как первоклассники - мы вот найти не можем, качество плохое, вот ничего сказать не можем, никто не помнит...

Трандец.  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн druidm

  • Новичок
  • Сообщений: 41
    • Остров Будущего
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #29 : 08 Октябрь 2006, 15:35:45 »
В 80-х годах СССР проводила серию экспериментов:
отправлялся корабль с животными, который должен был облететь луну и вернуться на землю. Корабль взлетел с животными,..., облетел вокруг луну,..., вернулся на землю, но животных в нем не было, была мясная мешанина, как будто каждая живая клеточка взорвалась.
Вот такие дела.
 

Оффлайн _ed_

  • Новичок
  • Сообщений: 47
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #30 : 08 Октябрь 2006, 17:18:16 »
Цитировать
Сей факт не имеет никакого подтверждения. Пока не найдут чего-либо действительно на Луне от жизнедеятельности там в предыдущем полете как-то америкосовский флаг, канистры от лунохода, модуль посадки, а также фантики от жевачки 60-го, и скомканую пачку Малборо 60-го, неплохо бы еще бутылку Кока-Колы подкинуть и порножурнал  :lol:
 
Астронавтами на поверхности Луны была установлена система зеркал, которая помогает с большой точностью определять растояние от Земли до естественного спутника

http://science.nasa.gov/headlines/y2004/06...unarranging.htm

Оффлайн _ed_

  • Новичок
  • Сообщений: 47
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #31 : 08 Октябрь 2006, 17:22:41 »
Цитировать
В 80-х годах СССР проводила серию экспериментов:
отправлялся корабль с животными, который должен был облететь луну и вернуться на землю. Корабль взлетел с животными,..., облетел вокруг луну,..., вернулся на землю, но животных в нем не было, была мясная мешанина, как будто каждая живая клеточка взорвалась.
Вот такие дела.
А ссылку на это говно можно?

Оффлайн Sumer

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 722
Поселения будущего
« Ответ #32 : 08 Октябрь 2006, 17:24:15 »
Цитировать
В 80-х годах СССР проводила серию экспериментов:
отправлялся корабль с животными, который должен был облететь луну и вернуться на землю. Корабль взлетел с животными,..., облетел вокруг луну,..., вернулся на землю, но животных в нем не было, была мясная мешанина, как будто каждая живая клеточка взорвалась.
Вот такие дела.
Ваши данные не совсем точны.
Испытания лунного корабля "Союз-7К-Л1". Первое возвращение космического аппарата на Землю после облета Луны. 18 сентября корабль прошел над обратной стороной Луны на расстоянии 1 950 км. На борту находились живые существа: черепахи, плодовые мухи, черви, растения, семена, бактерии. Перед входом в атмосферу вследствие ошибки наземного оператора вышла из строя система ориентации, и корабль снижался по баллистической траектории с перегрузками до 20g. Корабль приводнился в Индийском океане 21 сентября, был подобран советскими военными кораблями и через Бомбей доставлен в СССР. Согласно сообщениям, за время полета черепахи потеряли до 10% массы тела, но сохранили активность и хороший аппетит.
Но, кажется, у одной глаз "отвалился".
Это было в 1968г.
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2006, 18:37:12 от Sumer »

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #33 : 08 Октябрь 2006, 21:52:08 »
Цитировать
По поводу невозможности полетов - я, конечно, понимаю, что фотографии Марса можно и в фотошопе сделать,
Зачем фотожопа?  Приезжате в марте к нам на семинар на Тенерифе. Я обязательно всех свожу и покажу то место в кальдерах Тейде, где снимали высадку на Луну.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #34 : 09 Октябрь 2006, 09:03:33 »
Цитировать
Цитировать
По поводу невозможности полетов - я, конечно, понимаю, что фотографии Марса можно и в фотошопе сделать,
Зачем фотожопа?  Приезжате в марте к нам на семинар на Тенерифе. Я обязательно всех свожу и покажу то место в кальдерах Тейде, где снимали высадку на Луну.
Хорошая реклама семинара  :lol:  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #35 : 09 Октябрь 2006, 09:30:48 »
И для развития туризма на Тенерифе  :)  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Roman_k

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 186
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #36 : 09 Октябрь 2006, 10:31:56 »
Цитировать
Цитировать
По поводу невозможности полетов - я, конечно, понимаю, что фотографии Марса можно и в фотошопе сделать,
Зачем фотожопа?  Приезжате в марте к нам на семинар на Тенерифе. Я обязательно всех свожу и покажу то место в кальдерах Тейде, где снимали высадку на Луну.
уж лучше вы к нам. ©
найти места, где такое можно сделать - можно и нужно. Вот только создать условия, дать им "научное" объяснение невозможности, а затем в течение полувека всем доказывать, что были или не были - есть хороший бизнес. Не более. Сами такому учите ;)

Оффлайн Roman_k

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 186
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #37 : 09 Октябрь 2006, 10:35:30 »
Цитировать
Цитировать
Roman_k Дата 08.10.2006 09:09 Далее. По поводу утверждений, что амеры на Луне не было: были, кто считает не так - учите физику за 9 и 10 класс. Только хорошо учите. По поводу невозможности полетов - я, конечно, понимаю, что фотографии Марса можно и в фотошопе сделать, однако ж, что-то летает и заставить 5 или 6 тысяч сотрудников НАСА молчать достаточно не просто.

Мы все учились понемного чему-нибудь и как-нибудь...

Так вот сами работники НАСА не могут не опровергнуть ни доказать это. Даже заявление сделали по телевидению. Так что учебник физики здесь не поможет.

Сей факт не имеет никакого подтверждения. Пока не найдут чего-либо действительно на Луне от жизнедеятельности там в предыдущем полете как-то америкосовский флаг, канистры от лунохода, модуль посадки, а также фантики от жевачки 60-го, и скомканую пачку Малборо 60-го, неплохо бы еще бутылку Кока-Колы подкинуть и порножурнал  :lol:

Если все не растащили на сувениры инопланетяне  :D
В общем фактов недостаточно.

Да и не помнит уже никто - летал ли кто-нибудь.
Да видели факт взлета, посадки, а вот само пребывание на Луне. Как-то скомкано, плохо организовано. Все материалы похерились где-то в НАСА же. Ну разве это по американски? Вот чем они гордятся - они сразу выпячивают. Такова америкосовская культура. Они это блин на всех углах развешивают, гордятся этим.

А тут - как первоклассники - мы вот найти не можем, качество плохое, вот ничего сказать не можем, никто не помнит...

Трандец.
хм. Тема переросла в эмоционально значимую для меня. Пойду подумаю, а почему. Хотя, нравится сей бизнес. Нравится. Вот тоже сделал, кое-что для настоящих кое-кого © покупают и неплохо. Не так, чтобы много, но...

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #38 : 09 Октябрь 2006, 11:34:59 »
Эта тема из сферы чистого PR. Хрестоматийный можно сказать пример.

Америкосам уже не важес сам факт, летали ли они на Луну или не летали. Потому что раскрутка данного факта дала такой мощный толчок для развития новых отраслей - таких как микроэлектроника, информационные технологии, новые научные исследования в этих областях, что америкосы могут гордиться только уже этими сопутствующими результатами.

Вот какой мощный импульс был дан таким простым раскрученным событием.

Есть чему поучиться. У нас же ничем таким не пользуются - в связи с тем что менталитет у тех кому по идее надо было бы воспользоваться не расчитан на такие потуги. А те кто легко этим воспользуется только подрастают.

Посему мы еще долго будем плестись в хвосте мировых тенденций.

Надо создавать свои тенденции. И тогда остальные будут плестись в хвосте.
Формула проста.

Надо пиарить свою страну. Пиарить свои достижения, свои преимущества. Любые свои достижения - но не по комсомольски. А так скажем с научным подходом, профессионально.

Не занимались у нас до этого такими делами, потому что творчество и инициатива губились на корню. Так было спокойней.

Посему надо думать. Верно заметил товарищ.
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #39 : 09 Октябрь 2006, 13:05:09 »
да, руслан, точно ты всё выразил...

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #40 : 09 Октябрь 2006, 18:59:44 »
В принципе, легенда о посещении Луны сформирована в рамках представлений, восходящих еще к Сирано де Бержераку - планета - сестра земли и т.п.  Более современные научные представления рассматривают Луну уже в несколько ином качестве и из других представлений о пространстве времени, поэтому легенда уже нуждается в коррекции. Поэтому сделана PR-пауза, а заодно исчезли все материалы, подобно мощам святой Орброзы, чтобы через н-ное количество лет быть "обретенными вновь" уже с лучшим качеством и с соответствием новым научным представлениям
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vlyerm

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 268
Поселения будущего
« Ответ #41 : 09 Октябрь 2006, 21:45:12 »
Если это все же легенда, почему Советский Союз не разоблачил американцев? Это был бы мощнейший удар по их престижу в мире.

Оффлайн Aelita

  • Новичок
  • Сообщений: 43
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #42 : 09 Октябрь 2006, 23:06:57 »
Цитировать
Американцев тоже.
Не факт.  :lol:  

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #43 : 09 Октябрь 2006, 23:54:54 »
Цитировать
Если это все же легенда, почему Советский Союз не разоблачил американцев? Это был бы мощнейший удар по их престижу в мире.
СССР получал дотации за то, что изображал "Империю зла", а не за то, чтобы реально быть ей :lol:  
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #44 : 10 Октябрь 2006, 08:10:09 »
Цитировать
Более современные научные представления рассматривают Луну уже в несколько ином качестве и из других представлений о пространстве времени, поэтому легенда уже нуждается в коррекции.
Все вокруг да около :rolleyes:  Когда уже наконец посвятите страждующих обитателей ФАКа в основы современных представлений об этом вопросе? :o  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #45 : 10 Октябрь 2006, 10:48:12 »
Цитировать
vlyerm Дата 09.10.2006 19:45 Если это все же легенда, почему Советский Союз не разоблачил американцев? Это был бы мощнейший удар по их престижу в мире. 


Советский Союз мног чего не делал. Например во время Карибского кризиса, когда америкосовские спутники застукали наших при размещении ракет на Кубе, такую шумиху подняли. По телеку показывали съемки наших судов с военным грузом и все такое, во всех газетах фотки распечатали.

Вывоз эти ракет тоже показали.

А в это же самое время, америкосы разместили ракеты в Турции. То есть были абсолютно симметричные действия.

Только америкосы с советами договорились, что ничего об этом говорить не будут. Только вот америкосы советские ракеты показали всему миру. А советы не показали. НЕ разоблачили. И остались империей зла и пугалкой для американцев. А америкосы остались безнаказанными.  
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн druidm

  • Новичок
  • Сообщений: 41
    • Остров Будущего
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #46 : 10 Октябрь 2006, 11:05:18 »
Цитировать
Цитировать
В 80-х годах СССР проводила серию экспериментов:
отправлялся корабль с животными, который должен был облететь луну и вернуться на землю. Корабль взлетел с животными,..., облетел вокруг луну,..., вернулся на землю, но животных в нем не было, была мясная мешанина, как будто каждая живая клеточка взорвалась.
Вот такие дела.
А ссылку на это говно можно?
Какие мы грубые :-)
Ссылку нельзя, это со слов чыеловека, которому я доверяю и который присутствовал при этих испытаниях.

Оффлайн druidm

  • Новичок
  • Сообщений: 41
    • Остров Будущего
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #47 : 10 Октябрь 2006, 11:07:40 »
Цитировать
Цитировать
В 80-х годах СССР проводила серию экспериментов:
отправлялся корабль с животными, который должен был облететь луну и вернуться на землю. Корабль взлетел с животными,..., облетел вокруг луну,..., вернулся на землю, но животных в нем не было, была мясная мешанина, как будто каждая живая клеточка взорвалась.
Вот такие дела.
Ваши данные не совсем точны.
Испытания лунного корабля "Союз-7К-Л1". Первое возвращение космического аппарата на Землю после облета Луны. 18 сентября корабль прошел над обратной стороной Луны на расстоянии 1 950 км. На борту находились живые существа: черепахи, плодовые мухи, черви, растения, семена, бактерии. Перед входом в атмосферу вследствие ошибки наземного оператора вышла из строя система ориентации, и корабль снижался по баллистической траектории с перегрузками до 20g. Корабль приводнился в Индийском океане 21 сентября, был подобран советскими военными кораблями и через Бомбей доставлен в СССР. Согласно сообщениям, за время полета черепахи потеряли до 10% массы тела, но сохранили активность и хороший аппетит.
Но, кажется, у одной глаз "отвалился".
Это было в 1968г.
по моим данным, первый запуск ракеты был в начале 80 года, котырый окончился катострофой, спустя 3 года, после исправления дефектов двигателя был произведен запуск о котором я говорил.

Оффлайн voyagerAM

  • Новичок
  • Сообщений: 38
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #48 : 10 Октябрь 2006, 13:27:51 »
Цитировать

Ссылку нельзя, это со слов чыеловека, которому я доверяю и который присутствовал при этих испытаниях.
А как проверить может этому человеку тоже хороший знакомый расказал

Оффлайн НикНик

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 249
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #49 : 10 Октябрь 2006, 20:35:40 »
Цитировать
Цитировать

Ссылку нельзя, это со слов чыеловека, которому я доверяю и который присутствовал при этих испытаниях.
А как проверить может этому человеку тоже хороший знакомый расказал
собрать фонд экспедиции на луну - собирать доказательства...
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2006, 20:36:31 от bezdelnick »