Автор Тема: Государство без налогов?  (Прочитано 102616 раз)

Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
Re: Государство без налогов?
« Ответ #50 : 29 Ноябрь 2010, 16:27:00 »
Но есть ли технологии стрижки постиндустриалки, или это чисто будут технологии мотивирования?
есть

например?

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Государство без налогов?
« Ответ #51 : 29 Ноябрь 2010, 18:44:15 »
Но есть ли технологии стрижки постиндустриалки, или это чисто будут технологии мотивирования?
есть
например?
ну и чем не пример? с вас 100 евро! :lol: :lol: :lol:
werden0630 - skype

Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
Re: Государство без налогов?
« Ответ #52 : 29 Ноябрь 2010, 22:09:46 »
Но есть ли технологии стрижки постиндустриалки, или это чисто будут технологии мотивирования?
есть
например?
ну и чем не пример? с вас 100 евро! :lol: :lol: :lol:
у меня нету - одолжи

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Государство без налогов?
« Ответ #53 : 29 Ноябрь 2010, 22:21:07 »
Но есть ли технологии стрижки постиндустриалки, или это чисто будут технологии мотивирования?
есть
например?
ну и чем не пример? с вас 100 евро! :lol: :lol: :lol:
у меня нету - одолжи
ну вот оно!
Приходит крестьянин рубль занять, ему говорят хорошо, только весной 2 отдашь и топор в залог давай, крестьянин подумал, говорит ну ладно, деньги нужны, отдает топор и собирается уходить, а ему говорят, слушай 2 рубля тебе тяжело будет через год отдать, давай сейчас рубль отдавай, а потом еще рубль отдашь, так тебе проще будет, подумал крестьянин ... ну да, 2 рубля тяжело заработать, ладно держи и пошел домой. Идет и думает, топора нет, рубля нет и еще рубль должен, как же так!? и вроде все правильно.
 :lol: :lol: :lol:
werden0630 - skype

Оффлайн НикНик

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 358
    • E-mail
Re: Государство без налогов?
« Ответ #54 : 30 Ноябрь 2010, 08:18:30 »
ну тут и мотивирование - промотивировали же его назад руб отдать, и наёбка...

Оффлайн druidm

  • Новичок
  • Сообщений: 44
    • Остров Будущего
    • E-mail
Re: Государство без налогов?
« Ответ #55 : 05 Декабрь 2010, 11:35:25 »
Уже ролики пошли на тему снижения налогов:
http://community.livejournal.com/free_party/143505.html

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Государство без налогов?
« Ответ #56 : 05 Декабрь 2010, 12:03:07 »
Уже ролики пошли на тему снижения налогов:
http://community.livejournal.com/free_party/143505.html
это - не я. я за отмену.
werden0630 - skype

Оффлайн druidm

  • Новичок
  • Сообщений: 44
    • Остров Будущего
    • E-mail
Re: Государство без налогов?
« Ответ #57 : 05 Декабрь 2010, 13:36:32 »
Уже ролики пошли на тему снижения налогов:
http://community.livejournal.com/free_party/143505.html
это - не я. я за отмену.

Я о том что идея пошла и её можно дальше разворачивать (например через месяц запустить ролик об отмене налогов).

Уже есть наметки как участвовать в президентской гонке:
- берем 501 человек, каждый ставит подпись за остальных - в итоге имеем 501 кандидат на пост президента.
- между этими 501 подписано соглашение (о том что не важно кто выиграет - решение будет приниматься коллегиально - механизмы оговариваются)
- заявляем каждого на пост президента и нужно собрать 2 млн подписей (собрать можно 3-4 млн)
- в самом конце, все остальные кандидаты отдают свои голоса в пользу одного.
и опаньки :) президент избран.

Кстати, в партии за отмену налогов нужно добавить пункт - наказание (вплоть до смертной казни или хотябы конфискации имущества) тех, кто наворовал до этого.
 :ph34r:

Оффлайн vitalik82

  • Новичок
  • Сообщений: 68
Re: Государство без налогов?
« Ответ #58 : 05 Декабрь 2010, 14:56:49 »
Мне интересен либертарианский подход. Когда все налоги собираются добровольно. Создаётся гос фонд, или лотерея или что-то типа того. По идее это самый разумный подход. Если люди в государстве заинтересованы они будут делать взносы, а если нет, то и нафиг не нужно такое государство.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Государство без налогов?
« Ответ #59 : 05 Декабрь 2010, 15:00:13 »
Я вообще уже двадцать лет уверен, что могу финансировать разумный бюджет без налогов. Налоги бы оставил чисто регулирующие и те, что можно собирать без коррупции.
Технологии есть.
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн vitalik82

  • Новичок
  • Сообщений: 68
Re: Государство без налогов?
« Ответ #60 : 05 Декабрь 2010, 15:45:51 »
Я вообще уже двадцать лет уверен, что могу финансировать разумный бюджет без налогов. Налоги бы оставил чисто регулирующие и те, что можно собирать без коррупции.
Технологии есть.

Ну а разве инфляция не тот же налог, взымаемый насильно, по сути?

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Государство без налогов?
« Ответ #61 : 05 Декабрь 2010, 15:54:32 »
Я вообще уже двадцать лет уверен, что могу финансировать разумный бюджет без налогов. Налоги бы оставил чисто регулирующие и те, что можно собирать без коррупции.
Технологии есть.

Ну а разве инфляция не тот же налог, взымаемый насильно, по сути?

Инфляция не предусматривает армии налоговых чиновников и прочего ворья
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Государство без налогов?
« Ответ #62 : 05 Декабрь 2010, 16:14:57 »
Я вообще уже двадцать лет уверен, что могу финансировать разумный бюджет без налогов. Налоги бы оставил чисто регулирующие и те, что можно собирать без коррупции.
Технологии есть.
а я 12 лет уверен. ну мне примерно на столько и поменьше :lol: и пощту на маилру завёл в 1998 году nalogoff  :lol: :lol: :lol:

да. налоги чисто регулирующие. типа акцизы, таможенные пошлины. и типа с продаж. те сбор которых сводится к банковской операции безакцептного списания по инкассо.
werden0630 - skype

Оффлайн vitalik82

  • Новичок
  • Сообщений: 68
Re: Государство без налогов?
« Ответ #63 : 05 Декабрь 2010, 16:15:46 »

Инфляция не предусматривает армии налоговых чиновников и прочего ворья

Ну так основная проблема коррупции не сбор налогов, а последующее распределение. Я лично считаю что у государства должны остаться только функции защиты граждан, всё остальное должно быть частным. Хотя в принципе и охрану во многом можно сделать частной. Остаётся только суд, и какой-то коллективный способ принятия решений.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Государство без налогов?
« Ответ #64 : 05 Декабрь 2010, 16:17:55 »
Я лично считаю что у государства должны остаться только функции защиты граждан, всё остальное должно быть частным.


Что входит в понятие защита? Социальное страхование? Охрана здоровья? Охрана детей? Защита слабых?
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Государство без налогов?
« Ответ #65 : 05 Декабрь 2010, 16:28:39 »
Ну так основная проблема коррупции не сбор налогов, а последующее распределение.
щас есть три бюджетных уровня:
федеральный, субъекта федерации и муниципальный.
по НК рф. все налоги уходят в федеральный бюджет. субъектам и муниципалитетам достаётся - херня.
поэтому рф строит, в чём я сомневаюсь, сочи 2014, стадионы 2018 и т.п. вместо того чтобы профинансировать замену трубопроводов, на те которые меняются 1 раз в 50 лет, а не те которые нужно ремонтировать ежегодно. ну и так далее. ветхое жильё, система здравоохранения... вот кстате в налоговой есть система управления очередью, а в поликлинике - нет... это почему? а чтобы фискальные органы были менее ненавидимы, чем здравоохранительные.
распределение должно осуществляться в интересах развития общества, для этого общество должно иметь план развития. на уровне каждого муниципалитета, школы, поликлиники, микрорайона (ТСЖ), на основе этой базы формируется бюджет субъекта, региональный бюджет (экономические районы), и общефедеральный.
werden0630 - skype

Оффлайн vitalik82

  • Новичок
  • Сообщений: 68
Re: Государство без налогов?
« Ответ #66 : 05 Декабрь 2010, 20:13:49 »
Я лично считаю что у государства должны остаться только функции защиты граждан, всё остальное должно быть частным.


Что входит в понятие защита? Социальное страхование? Охрана здоровья? Охрана детей? Защита слабых?

Всё вышеперечисленное должно быть на частной, добровольной основе.

В понятие защиты я вкладываю защиту личных  и имущественных прав. Т.е. полиция и судебная система. В принципе полицию можно заменить частными фирмами. Также пока есть разделение на государства, нужны силы обороны государства. Наёмническая армия, по моему, плохая идея. Армию на мой взгляд надо организовать на основе ополчения. Наподобие Швейцарии.

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Государство без налогов?
« Ответ #67 : 05 Декабрь 2010, 20:34:35 »
Армию на мой взгляд надо организовать на основе ополчения. Наподобие Швейцарии.

И где ты найдёшь в россии столько швейцарцев?  :g:
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Государство без налогов?
« Ответ #68 : 05 Декабрь 2010, 20:35:46 »
Я лично считаю что у государства должны остаться только функции защиты граждан, всё остальное должно быть частным.


Что входит в понятие защита? Социальное страхование? Охрана здоровья? Охрана детей? Защита слабых?

Всё вышеперечисленное должно быть на частной, добровольной основе.

В Америке со времён Рейгана пытаются это сделать
Общество деградирует на глазах
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн tx3

  • Модератор
  • Hero Member
  • ***
  • Сообщений: 1 539
Re: Государство без налогов?
« Ответ #69 : 05 Декабрь 2010, 20:36:42 »
"Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы" Ленин В. И.
http://www.topmed.com.ua Выбор медстраховки и клиники

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Государство без налогов?
« Ответ #70 : 05 Декабрь 2010, 20:48:42 »
"Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы" Ленин В. И.
классом бюрократии, занимающимся непродуктивной деятельностью - класса налогоплательщиков - создающего общественный доход.
werden0630 - skype

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Государство без налогов?
« Ответ #71 : 05 Декабрь 2010, 20:51:54 »
"Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы" Ленин В. И.
классом бюрократии, занимающимся непродуктивной деятельностью - класса налогоплательщиков - создающего общественный доход.


да
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Государство без налогов?
« Ответ #72 : 05 Декабрь 2010, 20:56:06 »
это и есть фашизм.
приоритет государственного интереса над частным, представление государства - как единого духа нации (народа) и вплетённый сюда мистицизм о связи государства, нации и великого предназначения, особого пути. который ведом лишь вождям. запрет на индивидуальное самовыражение, почитание свободы совести и взглядов и всякого нонкомформизма - вредной болезнью и т.п.
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
werden0630 - skype

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Государство без налогов?
« Ответ #73 : 05 Декабрь 2010, 20:58:09 »
werden0630 - skype

Оффлайн Dj Sparcle

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 915
  • Арканоид - Князь СССР
    • E-mail
Re: Государство без налогов?
« Ответ #74 : 05 Декабрь 2010, 21:15:24 »
это и есть фашизм.
приоритет государственного интереса над частным, представление государства - как единого духа нации (народа) и вплетённый сюда мистицизм о связи государства, нации и великого предназначения, особого пути. который ведом лишь вождям. запрет на индивидуальное самовыражение, почитание свободы совести и взглядов и всякого нонкомформизма - вредной болезнью и т.п.
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
Капитан Очевидность:  По моему-это в РФии строят.
"Я - раб лампы. Я твой друг, но я раб лампы! — Так ты друг или раб?" ©
толерантность - это боязнь получить от идиота по ебалуу