Автор Тема: Жилищная реформа. часть 1. Борьба с риэлторами  (Прочитано 6922 раз)

Оффлайн FlashPety

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 355
    • Видеодневники
    • E-mail
       Одной из самых больших проблем в России являются высокие цены на жилье. Не маловажный вклад в ценообразования на рынке жилья делают риэлтерские агентства. Риэлторы являются посредниками между собственниками и съемщиками или теми, кто хочет купить жилье. Они берут себе проценты за каждую сделку.  Вопрос звучит так: можно ли обойтись без риэлторов в сделках с недвижимостью и тем самым удешевить сделку?
      Для упрощения разберем самые простые сделки, в которых участвуют риэлторы. Это сделки, связанные со сдачей в наем жилой недвижимости.
      Собственно для сдачи внаем квартиры самостоятельно сейчас не требуется особых документов. В зависимости от того, находится ли квартира в вашей собственности (приватизирована, приобретена путем купли-продажи, мены, дарения, наследования или на основании решения суда) или вы являетесь ее нанимателем (неприватизированная, служебная), вид заключаемых договоров при сдаче жилплощади различается. В первом случае имеет место договор аренды (имущественного найма), во втором – договор поднайма. Пример договора можно распечатать с интернета. Вдобавок, нужно обеим сторонам обратить внимания на предоставляемые документы. В общем, ничего сложного. Почему же нужны риэлторы? В пользу посредников приводятся следующие аргументы:  сдавать в наем квартиру самостоятельно это дело трудоемкое, требующее правовых знаний, у риэлторов есть отработанные технологии, возможности, договоренности, своя база клиентов.
     То, что требуются какие-то особые правовые знания, не является действительностью, мы убедились с вами раньше. В крайнем случае можно обратиться к юристу за консультацией.
      Искать будущих арендаторов сейчас действительно дело хлопотное. Например, если Вы размещаете свое объявления в интернете, то по Вашему объявлению первым делом позвонят агентства и предложат свои услуги, а Ваше объявление затеряется среди агентского спама. Риэлторы оккупировали весь интернет. А газеты и журналы на 100%. Потом, риэлторы имеют свои базы клиентов, которые Вы не имеете. В этой ситуации конкурировать с риэлторами проблематично.
Есть еще один момент, арендодатели не очень хотят платить налоги. Поэтому они живут в страхе, что их накажут налоговые органы. Это еще одна из причин, почему они самостоятельно не дают объявления.
     Как мы только что выяснили в существующей системе без риэлторов не обойтись. Значит ли это, что проблема посредников не решаема? Отнюдь нет. Нужно менять систему.
     Выход есть, и он радикальный. Нужно сделать государственный сайт недвижимости с легальной базой собственников, где собственники со всей страны регистрировались и заносили бы свои данные. А арендаторы находили бы их там. При этом нужно запретить все риэлтерские агентства. За занятие риэлтерскими услугами применять уголовное наказание.
     Нужно отменить налог с физического лица за сдачу в наем жилой недвижимости. А с индивидуальных предпринимателей оставить 6% по упрощенной системе. При этом за услуги пользования государственном сайтом недвижимости будет взиматься комиссия в 10% от каждой сделки. Также все сделки, с переходом на безналичный расчет по всей стране и запрете печатания бумажных и металлических денег, будут проходить через сайт.
     На сайте можно будет также размещать рекламу своего предложения. Доходы с рекламы будут идти напрямую государству.
     Если собственник захочет рекламировать свое объявление в СМИ через рекламные агентства, то этому не будет никаких препятствий.
     Вся остальная риэлтерская деятельность с недвижимостью может быть также заменена к существенной выгоде арендаторов и арендодателей. Государственный сайт недвижимости можно будет использовать для любых других сделок с недвижимостью.

Оффлайн Orest

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 193
Мечты, мечты...

Как показывает практика подавляющее большинство арендадателей-арендаторов при найме жилья прекрасны обходятся без услуг риэлтеров.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Риэлторы являются посредниками между собственниками и съемщиками или теми, кто хочет купить жилье.
Магазины являются посредниками между мелко-оптовыми продавцами и покупателями.
Мелко-оптовые - посредниками между оптовыми и магазинами.
Оптовые - между мелко-оптовыми и дилерами.
Дилеры - между отделами продаж и оптовыми.
Отделы продаж - между дилерами и производителями.
Банки! Банки посредники между деньгами!
Правительство - посредник между счастьем и народом. :lol:
werden0630 - skype

Оффлайн FlashPety

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 355
    • Видеодневники
    • E-mail
Риэлторы являются посредниками между собственниками и съемщиками или теми, кто хочет купить жилье.
Магазины являются посредниками между мелко-оптовыми продавцами и покупателями.
Мелко-оптовые - посредниками между оптовыми и магазинами.
Оптовые - между мелко-оптовыми и дилерами.
Дилеры - между отделами продаж и оптовыми.
Отделы продаж - между дилерами и производителями.
Банки! Банки посредники между деньгами!
Правительство - посредник между счастьем и народом. :lol:

Со временем все меняется. В том числе и цепочки. Где то сокращаются, где то удлиняются.

Оффлайн FlashPety

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 355
    • Видеодневники
    • E-mail
Мечты, мечты...

Как показывает практика подавляющее большинство арендадателей-арендаторов при найме жилья прекрасны обходятся без услуг риэлтеров.

Как раз картина обратная, по крайней мере в Москве.

Оффлайн Orest

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 193
В том числе и в Москвабаде при снятии жилья можно вполне обойтись без риэлтеров. Хотя зачем с ними бороться тоже не совсем понятно, прослойка в целом полезная.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
бороться надо со своими духовными или социальными пороками (например, с ложью, обманом, развращенностью общества и т. д.), устранять социальную несправедливость, наказывать преступников и правонарушителей. наш путь - джихад!
werden0630 - skype

Оффлайн FlashPety

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 355
    • Видеодневники
    • E-mail
бороться надо со своими духовными или социальными пороками (например, с ложью, обманом, развращенностью общества и т. д.), устранять социальную несправедливость, наказывать преступников и правонарушителей. наш путь - джихад!

Так это понятно. Посмотрим на этот вариант реформы с другой стороны. В результате реформы государство получит почти полный контроль за оборотом недвижимости в стране. Проводить теневые сделки будет не выгодно и опасно. Не надо будет контролировать бесчисленные кидалаво-агентства, а значит сократиться роль контролирующих органов вместе со взяточничеством. Цена на недвижимость за счет этого снизится в любом случае (чтобы она снизилась до нормального уровня, конечно этих мер недостаточно, нужно еще со взяточничеством бороться и строить массовое недорогое жилье).

А что мы можем потерять в результате реформы? Риэлторов, якобы приносящих какие то удобства? Это не такая страшная потеря.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
В результате реформы государство получит почти полный контроль за оборотом недвижимости в стране.
лучше подумать как объединять областные центры с районами, которые вокруг них, переводить землю в категорию - земли поселений и раздавать людям. вариант в аренду, и после сдачи дома - землю дарить.
те садовые участки, которые вокруг городов - переводить в дачные, или земли поселений. и вести пропаганду, что свой дом большей площади - дешевле, чем квартира. тогда квартиры начнут закладывать брать кредиты, строить и переселяться в свои продавая квартиры заложенные банку. тогда вот цены на жильё могут вниз пойти.

а путь "что-то запрещать" и ограничивать - это тупик. риэлторы - это электоральная группа. нужно наоборот роль риэлторов подчёркивать и найти нетократа который их способен в единую сеть связать. ассоциаций и союзов с гильдиями риэлторов в стране полно. электоральная группа - это голоса, или хотя бы сторонники. это политический капитал. чо жэ им так швыряца-то?  :shocking:
и в программе надо писать:
бла-бла-бла особая роль в развитии строительства отводится - риэлторам, это важные участники рынка, от их способностей и профессиональных качеств зависит вся жизнь общества
учредить: почётный риэлтор рассиской педерации шестой степени - присуждать за продажу одной квартиры или земельного участка  бла-бла-бла
werden0630 - skype

Оффлайн FlashPety

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 355
    • Видеодневники
    • E-mail
...
а путь "что-то запрещать" и ограничивать - это тупик. риэлторы - это электоральная группа. нужно наоборот роль риэлторов подчёркивать и найти нетократа который их способен в единую сеть связать. ассоциаций и союзов с гильдиями риэлторов в стране полно. электоральная группа - это голоса, или хотя бы сторонники. это политический капитал. чо жэ им так швыряца-то?  :shocking:
...

Я не предлагаю только запрещать, взамен я предлагаю новую систему. И всем в любом случае мил не будешь. Для меня интересы собственников и арендаторов, а также интересы государства выше интересов риэлторов. Если от этой системы выиграют участники рынка недвижимости и государство, а проиграют риэлторы, я буду за это систему.

...
лучше подумать как объединять областные центры с районами, которые вокруг них, переводить землю в категорию - земли поселений и раздавать людям. вариант в аренду, и после сдачи дома - землю дарить.
те садовые участки, которые вокруг городов - переводить в дачные, или земли поселений. и вести пропаганду, что свой дом большей площади - дешевле, чем квартира. тогда квартиры начнут закладывать брать кредиты, строить и переселяться в свои продавая квартиры заложенные банку. тогда вот цены на жильё могут вниз пойти
...

Я согласен полностью, это разумно. Во второй части я как раз разрабатываю этот вопрос.

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Жилищная реформа. часть 1. Борьба с риэлторами
« Ответ #10 : 19 Октябрь 2011, 17:32:54 »
Если от этой системы выиграют участники рынка недвижимости и государство, а проиграют риэлторы, я буду за это систему.
т.е. вариант - все выигрывают, не рассматривается вообще?
werden0630 - skype

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Re: Жилищная реформа. часть 1. Борьба с риэлторами
« Ответ #11 : 19 Октябрь 2011, 17:36:15 »
Лет семь назад в Москве меня приглашали на заседание некоего "молодёжного правительства" (какой-то сурковский проект был), я там в качестве эксперта подробненько расписал, как устроена вся эта жилищная система в Европе, и почему в Европе никого не убивают из-за квартир, а цены на аренду жилья вполне умеренны, при том что квартиросдатчики платят налоги
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 768
    • E-mail
Re: Жилищная реформа. часть 1. Борьба с риэлторами
« Ответ #12 : 19 Октябрь 2011, 19:16:11 »
Лет семь назад в Москве меня приглашали на заседание некоего "молодёжного правительства" (какой-то сурковский проект был), я там в качестве эксперта подробненько расписал, как устроена вся эта жилищная система в Европе, и почему в Европе никого не убивают из-за квартир, а цены на аренду жилья вполне умеренны, при том что квартиросдатчики платят налоги
Ну дык там и собственнков жилья мало - считанные проценты, и пособия по безработице сравнительно высокие, что позволяют оплачивать съём, поэтому рисков у собственника меньше и он может позволить себе не брать за эти риски деньги со съёмщика...

Оффлайн ALoNe

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 169
  • Скайп - deminalexey1
    • E-mail
Re: Жилищная реформа. часть 1. Борьба с риэлторами
« Ответ #13 : 19 Октябрь 2011, 21:48:26 »
Риелтора получают долю с квартиры (2 % от суммы сделки), плюс накидывают 20-ку или 30-ку поверх суммы квартиры для покупателя.
Это их хлеб. Дай им взамен что-то другое, скажут спасибо. Или могут послать нах** потому что для кого-то это дело всей жизни.
Пусть разработанная система предложит риелторам что-то другое. Появиться вариант "всем хорошо"

Оффлайн Orest

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 193
Re: Жилищная реформа. часть 1. Борьба с риэлторами
« Ответ #14 : 20 Октябрь 2011, 01:58:15 »
А вообще у темы название какое-то странное... Жилищная реформа часть 1, борьба с риелтерами...Как будто такие участники этого рынка, как риелтеры основное зло всей этой системы и борьба с ними задача номер один. Нет конечно. Реформы да и эту тему надо было начинал с других, действительно очень важных  проблем.

Оффлайн FlashPety

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 355
    • Видеодневники
    • E-mail
Re: Жилищная реформа. часть 1. Борьба с риэлторами
« Ответ #15 : 20 Октябрь 2011, 02:40:13 »
А вообще у темы название какое-то странное... Жилищная реформа часть 1, борьба с риелтерами...Как будто такие участники этого рынка, как риелтеры основное зло всей этой системы и борьба с ними задача номер один. Нет конечно. Реформы да и эту тему надо было начинал с других, действительно очень важных  проблем.

Название реформы рабочие и больше пиарное. На самом деле цель реформы - это с помощью современных технологий сделать одного монополиста на рынке недвижимости - государство.

Оффлайн Orest

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 193
Re: Жилищная реформа. часть 1. Борьба с риэлторами
« Ответ #16 : 20 Октябрь 2011, 03:23:25 »
Государство ? Хм...странно. Государство как будто как раз старается минимизировать свое участие в этой важнейшей сфере человеческого бытия в РФ...

Оффлайн Merrlin

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 482
    • E-mail
Re: Жилищная реформа. часть 1. Борьба с риэлторами
« Ответ #17 : 20 Октябрь 2011, 07:26:05 »
Лет семь назад в Москве меня приглашали на заседание некоего "молодёжного правительства" (какой-то сурковский проект был), я там в качестве эксперта подробненько расписал, как устроена вся эта жилищная система в Европе, и почему в Европе никого не убивают из-за квартир, а цены на аренду жилья вполне умеренны, при том что квартиросдатчики платят налоги

А можно эту систему в кратце изложить на форуме?
И что по этому поводу сказала сурковская молодежь?

Оффлайн WerDen

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 506
Re: Жилищная реформа. часть 1. Борьба с риэлторами
« Ответ #18 : 20 Октябрь 2011, 10:47:54 »
Лет семь назад в Москве меня приглашали на заседание некоего "молодёжного правительства" (какой-то сурковский проект был), я там в качестве эксперта подробненько расписал, как устроена вся эта жилищная система в Европе, и почему в Европе никого не убивают из-за квартир, а цены на аренду жилья вполне умеренны, при том что квартиросдатчики платят налоги
А можно эту систему в кратце изложить на форуме?
И что по этому поводу сказала сурковская молодежь?
молодёжь уехала в европы :lol:
werden0630 - skype