Устранения Сталиным Ленина

[vladimir]

Что правда был ли Ленин отравлен или устанен из-за конфликта Ленина и Сталина по вопросу Государственной монополии внешней торговли  

[Евгений_Витальевич]

Что правда был ли Ленин отравлен или устанен из-за конфликта Ленина и Сталина по вопросу Государственной монополии внешней торговли

Если монополия внешней торговли является отдаленным последствием сифилиса, то несомненно    

[vladimir]

Но как я слышал его Сталин доканал запрешал работать , был конфликт с присоединением Грузии , короче одни перепалки

[Евгений_Витальевич]

Но как я слышал его Сталин доканал запрешал работать , был конфликт с присоединением Грузии , короче одни перепалки

Запрещали работать как всегда врачи.
А без конфликтов в любом бизнесе не обходится, тем более при такой интенсивной работе, какая у них была. Но это не повод травить шефа. Тем более, столь слабоработоспособного: лучше шеф только у Папы Римского.  
Смерть Ленина была Сталину невыгодна: нарушалось равновесие в политбюро, где он был далеко не самой сильной фигурой, и Троцкий, и Зиновьев были сильнее, А остальные были союзниками скорее им, чем ему.
  Если бы Троцкий со своей наглостью не разосрался с Зиновьевым, то они на пару Сталина бы съели. Сталин выжил и сохранил пост потому, что Зиновьев его пользовал для слива Троцкого.  Только потом Сталин укрепился, когда решился плыть по течению крестьянской вольницы-коллективизации, в то время как все догматики стали против нее бороться. На этом они ослабли, а он набрал очки. Плюс после слива Троцкого военная элита стала ставить на КИрова и СТалина.   Вот тогда-то он смог решиться бросить вызов Зиновьесу и победить. И то лишь благодаря поддержке Кирова и военных. Фактически Зиновьева КИров слил, СТалину бы не удалось оппозицию нейтрализовать.

Только после слива Зиновьева Сталин стал в партии первым человеком. Но хозяином он стал только после слива остальных ранее равных ему фигур: Рыкова, Томского, Каменева, Бухарина, Пятакова, Радека.

Так что в 1923 году для СТалина последствия смерти Ленина были не только неоднозначны, но даже и опасны. Он держался- то только волей Ленина, который его пользовал для усиления позиций своего консельори Зиновьева против Троцкого. Убирать Ленина ему было глупо: он терял главный козырь, туза, который был его броней от Троцкого.

[vladimir]

Тогда зачем так трактовать историю Первому каналу был фильм Тайны Века Битва Титанов.  Там как-то хорошо у них картина складывалась про Сталин VS Ленин

И еще как так История могла Таких Политических гигантов родить?

[Евгений_Витальевич]

Тогда зачем так трактовать историю Первому каналу был фильм Тайны Века Битва Титанов.  Там как-то хорошо у них картина складывалась про Сталин VS Ленин

И еще как так История могла Таких Политических гигантов родить?

Вы лучше сошлитесь на фильм "Властелин колец".  Там все же больше приближение к жизни, чем в передачах первого канала.
Здесь все же АК.  И у него есть правила. Посмотрите.
Из этих правил следует, что передачи первого канала тут рассмтариваются только с одной позиции - кому эта деза выгодна.

[vladimir]

Вы лучше сошлитесь на фильм "Властелин колец". Там все же больше приближение к жизни, чем в передачах первого канала.
 
За что вы мне нравитесь Е.В так это за юмор

Может скоро по нему будут историю писать




Здесь все же АК. И у него есть правила. Посмотрите.
Из этих правил следует, что передачи первого канала тут рассмтариваются только с одной позиции - кому эта деза выгодна.

Государству что ли в лице Путина Суркова
А ВОПРОС ЗАЧЕМ

[Евгений_Витальевич]

Из этих правил следует, что передачи первого канала тут рассмтариваются только с одной позиции - кому эта деза выгодна.

Государству что ли в лице Путина Суркова
А ВОПРОС ЗАЧЕМ

А зачем вообще начиная со времен Хрущева говно на СТалина власти льют густыми потоками?        Он и Кирова убил, и принцессу Диану, и Барту наверное тоже заказал.
Славу Б-гу, телевизионщики россиянские не знают, кто такой Барту...

[vladimir]

А какой истоичник почитать чтобы знать реальность а не узнавать историю по телеку
А зачем льют?
И кто такой Барт?
Раскажите Фоме не верующему

[Flammar]

2vladimir: Гильбо, Бушкова, Мухина, "Дуэль", патриотическую прессу. Читать муторнее, но правды немного больше. А по телеку лучше смотреть только голливудскую классику (хорошее советское кино там мало показывают + оно неактуально и вызывает ненужную ностальгию), или вообще его выкинуть.

[Mens]

И кто такой Барт?
Раскажите Фоме не верующему

Барт, Ролан - французский культуролог и философ-постмодернист.

Барту, Луи - французский министр индел, убит в 1934 году в Марселе, классика заказных убийств, наряду с сараевским (1914) и далласским (1963).

Есть ещё
Барто, Агния
- но уж это явно не по теме.

А зачем льют?

А правду им зачем?

Вот, попроще пример. Бытовой. В фирме всё новые начальники, а дела всё хуже. Но все помнят, что при самом первом начальнике всё нормально, поступательно шло, любые проблемы решались. Так что теперь администрация, топ-менеджмент, про того, первого говорить будут? Да то, что это из-за него у нас ничего не получается. Из-за него всё плохо. И вообще, при нём только казалось, что всё удаётся.

И ещё. Современная эрефийская элита, в значительной её части, это дети и внуки тех, кого Сталин в 36-38 зачищал. Этого ему точно не простят.

[Евгений_Витальевич]

Современная эрефийская элита, в значительной её части, это дети и внуки тех, кого Сталин в 36-38 зачищал. Этого ему точно не простят.

Плохо зачищал, значит

[vladimir]

Вчера посмотрел док. фильм, про Троцкого, где показывают много документальных свидетельств связи Троцкого с Англосанксонами и косвенно с Wall str , кто у него были родственник, заодно и про немецкого шпиона Ленина.Короче как Германия ,Англия , США, и Франция разыгрывали карту России, ярко показывает утверждение ЕВ, что в политике много Режиссеров, много интервью разных историков Франции ,США, Германии, России, Англии.
Теперь ясно почему не было резона убивать Сталином Ленина, что Троцкому сказано было чтобы Сталин стал руководителем, а Ленин после инсульта только мычал, а Крупская ,как разведчица, зорко за ним следила, и выдала написанные письма, за письма Ленина.

[Евгений_Витальевич]

Вчера посмотрел док. фильм, про Троцкого, где показывают много документальных свидетельств связи Троцкого с Англосанксонами и косвенно с Wall str , кто у него были родственник, заодно и про немецкого шпиона Ленина.Короче как Германия ,Англия , США, и Франция разыгрывали карту России, ярко показывает утверждение ЕВ, что в политике много Режиссеров, много интервью разных историков Франции ,США, Германии, России, Англии.
Теперь ясно почему не было резона убивать Сталином Ленина, что Троцкому сказано было чтобы Сталин стал руководителем, а Ленин после инсульта только мычал, а Крупская ,как разведчица, зорко за ним следила, и выдала написанные письма, за письма Ленина.

Ещё одну телеверсию схавал влёгкую
А надо - смотреть, кому сиё выгодно

[vladimir]

Я как раз думал не хаваю ли очередную версию и кому выгодно и сразу понял.
Почему эти вещи были запрещенны в советском союзе, как я понимаю верхушка все знала и понимала ху из ху, но если обьявить народу что Ленин и Троцкий были шпионами или резидентами, то в обществе пойдет расскол ,и соответсвенно будет поперта идеология коммунизма и великой революции, а это не было выгодна той элите.
А тем кто выпистил это фильм выгодна,тем, чтобы убить идею коммунизма,ее основы.

[Sumer]

Я как раз думал не хаваю ли очередную версию и кому выгодно и сразу понял.
Почему эти вещи были запрещенны в советском союзе, как я понимаю верхушка все знала и понимала ху из ху, но если обьявить народу что Ленин и Троцкий были шпионами или резидентами, то в обществе пойдет расскол ,и соответсвенно будет поперта идеология коммунизма и великой революции, а это не было выгодна той элите.
А тем кто выпистил это фильм выгодна,тем, чтобы убить идею коммунизма,ее основы.

Чем-то похоже на разбор вопроса, Ленин еврей или нет.

[Евгений_Витальевич]

но если обьявить народу что Ленин и Троцкий были шпионами или резидентами, то в обществе пойдет расскол ,и соответсвенно будет поперта идеология коммунизма и великой революции, а это не было выгодна той элите.

да не были они шпионами
они были профессиональными революционерами
то бишь разновидность авантюристов
авантюристы всегда связаны с олрденами и спецслужбами
но не обязательно являются их прямыми агентами
принадлежа к коминтерновскому ордену они в процессе деятельности неизбежно контачили с прочими

[vladimir]

Я как раз думал не хаваю ли очередную версию и кому выгодно и сразу понял.
Почему эти вещи были запрещенны в советском союзе, как я понимаю верхушка все знала и понимала ху из ху, но если обьявить народу что Ленин и Троцкий были шпионами или резидентами, то в обществе пойдет расскол ,и соответсвенно будет поперта идеология коммунизма и великой революции, а это не было выгодна той элите.
А тем кто выпистил это фильм выгодна,тем, чтобы убить идею коммунизма,ее основы.

Чем-то похоже на разбор вопроса, Ленин еврей или нет.

Насчет Ленина там не упоминалось, только то что он одно время жил в Лондоне.
А вот Троцкий не настоящая фамилия, а просто паспорт нашел, потом даже типа настоящий Троцкий даже хотел его подорвать но не получилось

[vladimir]

но если обьявить народу что Ленин и Троцкий были шпионами или резидентами, то в обществе пойдет расскол ,и соответсвенно будет поперта идеология коммунизма и великой революции, а это не было выгодна той элите.

да не были они шпионами
они были профессиональными революционерами
то бишь разновидность авантюристов
авантюристы всегда связаны с олрденами и спецслужбами
но не обязательно являются их прямыми агентами
принадлежа к коминтерновскому ордену они в процессе деятельности неизбежно контачили с прочими

Может быть но жили они на банковские деньги .
Пока не доказано противоположное что они были.
В фильме доказывается что Троцкий косвенно был связан со спецслужбами и они его прикрывали когда ему бывала жопа.
То что банкиры и все связанные хотели переделать РФ, мне кажется понятно

[Sumer]

Я как раз думал не хаваю ли очередную версию и кому выгодно и сразу понял.
Почему эти вещи были запрещенны в советском союзе, как я понимаю верхушка все знала и понимала ху из ху, но если обьявить народу что Ленин и Троцкий были шпионами или резидентами, то в обществе пойдет расскол ,и соответсвенно будет поперта идеология коммунизма и великой революции, а это не было выгодна той элите.
А тем кто выпистил это фильм выгодна,тем, чтобы убить идею коммунизма,ее основы.

Чем-то похоже на разбор вопроса, Ленин еврей или нет.

Насчет Ленина там не упоминалось, только то что он одно время жил в Лондоне.
А вот Троцкий не настоящая фамилия, а просто паспорт нашел, потом даже типа настоящий Троцкий даже хотел его подорвать но не получилось

Я имел в виду, что главное - дело.
И не имеет значения кто с кем общался и где добывал средства.
(Так же как и не имеет значения национальность. Которая на некоторых ветках здесь бурно обсуждается.)

А в результате была создана сверхдержава. Из отсталой аграрной страны. И она победила в войне с фашизмом. После этой опустошительной войны смогла восстановить экономику и стать первой космической державой.

Это-то и не нравиться нынешним правителям, ограбившим собственный народ. И поэтому они поливают наше великое прошлое собственным дерьмом.

[Семгор]

Это-то и не нравиться нынешним правителям, ограбившим собственный народ. И поэтому они поливают наше великое прошлое собственным дерьмом.

Самое обидное, что народ это дерьмо хавает и ещё добавки просит.

[Евгений_Витальевич]

Это-то и не нравиться нынешним правителям, ограбившим собственный народ. И поэтому они поливают наше великое прошлое собственным дерьмом.

Самое обидное, что народ это дерьмо хавает и ещё добавки просит.

и чем дальше, тем труднее различить, где дерьмо, а где народ

[vladimir]

Но как я слышал его Сталин доканал запрешал работать , был конфликт с присоединением Грузии , короче одни перепалки

Запрещали работать как всегда врачи.
А без конфликтов в любом бизнесе не обходится, тем более при такой интенсивной работе, какая у них была. Но это не повод травить шефа. Тем более, столь слабоработоспособного: лучше шеф только у Папы Римского.  
Смерть Ленина была Сталину невыгодна: нарушалось равновесие в политбюро, где он был далеко не самой сильной фигурой, и Троцкий, и Зиновьев были сильнее, А остальные были союзниками скорее им, чем ему.
  Если бы Троцкий со своей наглостью не разосрался с Зиновьевым, то они на пару Сталина бы съели. Сталин выжил и сохранил пост потому, что Зиновьев его пользовал для слива Троцкого.  Только потом Сталин укрепился, когда решился плыть по течению крестьянской вольницы-коллективизации, в то время как все догматики стали против нее бороться. На этом они ослабли, а он набрал очки. Плюс после слива Троцкого военная элита стала ставить на КИрова и СТалина.   Вот тогда-то он смог решиться бросить вызов Зиновьесу и победить. И то лишь благодаря поддержке Кирова и военных. Фактически Зиновьева КИров слил, СТалину бы не удалось оппозицию нейтрализовать.

Только после слива Зиновьева Сталин стал в партии первым человеком. Но хозяином он стал только после слива остальных ранее равных ему фигур: Рыкова, Томского, Каменева, Бухарина, Пятакова, Радека.

Так что в 1923 году для СТалина последствия смерти Ленина были не только неоднозначны, но даже и опасны. Он держался- то только волей Ленина, который его пользовал для усиления позиций своего консельори Зиновьева против Троцкого. Убирать Ленина ему было глупо: он терял главный козырь, туза, который был его броней от Троцкого.

Убирал Сталин руками Вышинского, и методами если очень хочется то можно.

[Евгений_Витальевич]

Убирал Сталин руками Вышинского, и методами если очень хочется то можно.

скатился до банальности...
не всё ли равно чьими руками пиар обеспечивать?

[vladimir]

Убирал Сталин руками Вышинского, и методами если очень хочется то можно.

скатился до банальности...
не всё ли равно чьими руками пиар обеспечивать?

Суть в том, что никто бы я думаю не хотел попасть под те жернова, Женя ты особенно. Когда к примеру выбивали признание, методами если ты признаешься мы твоих родственников пощадим. Может и сейчас так.