Автор Тема: Поселения будущего  (Прочитано 32645 раз)

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #75 : 12 Октябрь 2006, 08:47:28 »
Цитировать
Есть такая парадигма мышления, которая оперирует возможностями в противоположность намерениям. Т.е. предполагает учет тех факторов, что еще не проявлились в реалиях. Сие актуально для стратегической деятельности (тогда как второе актуально для тактической). Обобщенно, эти факторы можно обозвать волями или еще какой-нить хуйней. Вот отсюда воля и берется :).
Вообще-то я думал, что воля первична по отношению к факторам, которые ее образуют. Если смотреть на волю как на суммы факторов, все ясно, но если смотреть на факторы как на порождения воли, то не понятно от куда тогда береться воля. Подозреваю что воля - это неоднородность (негэнтропия) стремящаяся к однородности (энтропии). Но тут опять вопрос - из-за чего происходят спонтанные нарушения симметрии, которые и порождают волю (негэнтропию).

 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн ALEXandr

  • Новичок
  • Сообщений: 68
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #76 : 12 Октябрь 2006, 09:27:24 »
Цитировать
Цитировать
Получается, что нечто все-таки летало дальше Луны ;)
Этого никто не отрицал. Речь о том, что ничто ЖИВОЕ не летало дальше Луны.  И вообще, нет никаких оснований считать, что жизнь возможна вне окрестностей Земли, так как только в этих окрестностях и существует тот набор физических констант, которые являются условием существования жизни.
Пару лет назад смотрел какуюто передачу ...
там как обычно - угрюиые лица, драматическая музыка, нагнетают что сейчас раскажут что-то такое чего мы никогда не видели, ну а потом как всегда показывают фотки семидесятых годов и какую нибудь беременную фермерку, якобы от иноплянетян.

Так вот , там говорили о том как внезапно США свернули свою программу освоения луны. Вбабахали туда миллиарды, а потом резко свернули.
Ничего не объясняя.
Звучала гипотеза, о том что иноплянетяне им пригрозили и типа там с другой стороны инолпланетная база и т.д. и т.п.

Так может  это и есть главная причина....(я имею ввиду теорию ЕВ, а не инопланетян)
Они поняли что живым добраться невозможно, ну об открытии умолчали, чтоб не ставилось под сомнение их там пребывание.  

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #77 : 12 Октябрь 2006, 10:27:58 »
Цитировать
Звучала гипотеза, о том что иноплянетяне им пригрозили и типа там с другой стороны инолпланетная база и т.д. и т.п.
 
Ага, тритий (или как там) собирают, для своих термоядерных станций :lol:  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 968
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #78 : 12 Октябрь 2006, 11:40:29 »
Цитировать
Вообще-то я думал, что воля первична по отношению к факторам, которые ее образуют. Если смотреть на волю как на суммы факторов, все ясно, но если смотреть на факторы как на порождения воли, то не понятно от куда тогда береться воля. Подозреваю что воля - это неоднородность (негэнтропия) стремящаяся к однородности (энтропии). Но тут опять вопрос - из-за чего происходят спонтанные нарушения симметрии, которые и порождают волю (негэнтропию).
Из-за вероятностности и принципмальной непредсказуемости. Возьмем опыт по диффракции единичного электрона. Через какую из щелей он пройдет? А ХЗ. В этом "ХЗ", по-моему, и заключено начало воли...

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #79 : 12 Октябрь 2006, 12:06:55 »
а есть еще курс философии шэл...
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #80 : 12 Октябрь 2006, 12:11:12 »
Цитировать
Вообще-то я думал, что воля первична по отношению к факторам, которые ее образуют. Если смотреть на волю как на суммы факторов, все ясно, но если смотреть на факторы как на порождения воли, то не понятно от куда тогда береться воля. Подозреваю что воля - это неоднородность (негэнтропия) стремящаяся к однородности (энтропии). Но тут опять вопрос - из-за чего происходят спонтанные нарушения симметрии, которые и порождают волю (негэнтропию).
Воля, в данном случае - это такое понятие, символ, который ввел человек чтобы обозначить то, что недоступно его пониманию и сознательному контролю. Это - древнейший механизм психологической защиты, собственно, его возникновение и означало появление человека (это реконструкция Фрейда). Древние люди придумывали себе тотемы и табу, а современный человек - волю, т.е. более абстрактные символы :).
Появление символов позволяет отрешться от беспокойства (экзистенциальных, трансперсональных ощущений) и сделать чего-то конструктивное. Система таких символов и определяет культуру человека. Ницше был один из первых кто провозгласил путь сознательного управления подобной символикой - творить свое добро и зло в его трактовке.
ЕВ нам это и демонстрирует - он вводит такие понятия бога, воль и прочее, которые формируют удобное для активной позиции представление о мире.
А что "на самом деле" - хуй знает, ибо понятие "на самом деле" само по себе абстракция, т.е. под "на самом деле" сознательно или бессознательно маскируется система символов конкретного субъекта.

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #81 : 12 Октябрь 2006, 12:17:10 »
Цитировать
а есть еще курс философии шэл...
Там все это имееться? Есть ли условия его доступности вне рамок ШЭЛ?
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Man From Present

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 279
    • http://
Поселения будущего
« Ответ #82 : 12 Октябрь 2006, 19:36:26 »
Цитировать
А что "на самом деле" - хуй знает, ибо понятие "на самом деле" само по себе абстракция, т.е. под "на самом деле" сознательно или бессознательно маскируется система символов конкретного субъекта.
Правильно сказать, маскируется система воль конкретного субъекта, т.к. символ есть производное, а воля первично.
Вообще сознательные мотивы предназначены для того (а потому лживы), чтобы скрывать бессознательные мотивы (читай систему воль) от себя и других. Вопрос только в том: зачем? Вариантов ответа - масса.
Хорошо живет на свете Винни Пух,
От того поет он эти песни вслух.

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #83 : 13 Октябрь 2006, 08:25:03 »
Цитировать
Вопрос только в том: зачем? Вариантов ответа - масса.
Наверно для того, чтобы запутать другие воли. Ведь человек, как лицо не разумное, может слить намеряния воли которая им рулит другим волям.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #84 : 13 Октябрь 2006, 11:17:03 »
Цитировать
Цитировать
А что "на самом деле" - хуй знает, ибо понятие "на самом деле" само по себе абстракция, т.е. под "на самом деле" сознательно или бессознательно маскируется система символов конкретного субъекта.
Правильно сказать, маскируется система воль конкретного субъекта, т.к. символ есть производное, а воля первично.
В данном случае, маскируется именно символика.

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #85 : 13 Октябрь 2006, 11:24:11 »
Цитировать
Вообще сознательные мотивы предназначены для того (а потому лживы), чтобы скрывать бессознательные мотивы (читай систему воль) от себя и других. Вопрос только в том: зачем? Вариантов ответа - масса.
Таково устройство человека, сознание работает только с символами, которые упрощают действительность, данную нам в восприятии. Сие позволяет производить операции гораздо быстрее и совмещать удаленные во времени и пространстве явления.

Оффлайн Man From Present

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 279
    • http://
Поселения будущего
« Ответ #86 : 13 Октябрь 2006, 20:17:14 »
Цитировать
Цитировать
Вообще сознательные мотивы предназначены для того (а потому лживы), чтобы скрывать бессознательные мотивы (читай систему воль) от себя и других. Вопрос только в том: зачем? Вариантов ответа - масса.
Таково устройство человека, сознание работает только с символами, которые упрощают действительность, данную нам в восприятии. Сие позволяет производить операции гораздо быстрее и совмещать удаленные во времени и пространстве явления.
Окей, продолжим диалог.
Почему сознание может работать только с символами? Что такое символы? Их источник?
Хорошо живет на свете Винни Пух,
От того поет он эти песни вслух.

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #87 : 16 Октябрь 2006, 12:04:34 »
Цитировать
Окей, продолжим диалог.
Почему сознание может работать только с символами? Что такое символы? Их источник?
Сознание - это продукт появления символов, второй сигнальной системы. Символ - это такая фигня, которая абстрагирует непосредственные ощущения. Грубо говоря, есть гештальты - неделимые образы восприятия. А символ может ссылаться на гештальт.
Оперировать символами можно гораздо быстрее, нежели самим гештальтом. Это позволило выйти на принципиально новый уровень развития - человек может совмещать разделенные во времени и пространстве явления.
Согласно реконструкции Фрейда, первый символ (а с ним и человек) возник когда праорда первобытных людей убила и сожрала своего вожака, их отца (типа он им баб не давал ебсти или что-нить в этом духе). Сначала они порадовались, но потом почуяли, что без отца им пиздец, никто не может заменить им его и возглавить орду. Напряжение психики было столь велико, что чтобы компенсировать его, возник первый символ - тотем, который и символизировал отца. Так и возник человек.

Оффлайн U_know

  • Новичок
  • Сообщений: 54
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #88 : 16 Октябрь 2006, 15:50:58 »
Цитировать
Цитировать
Вообще сознательные мотивы предназначены для того (а потому лживы), чтобы скрывать бессознательные мотивы (читай систему воль) от себя и других. Вопрос только в том: зачем? Вариантов ответа - масса.
Не совсем так. Сознательные мотивы настолько соответствуют истине (правдивы), насколько соответствуют реальности представления о ней, которыми сознание оперирует. Чем на более крупные (меньшее число) "кубики Лего" сознание дробит реальность, тем быстрее, но и ошибочнее в целом бывает результат.

Оффлайн U_know

  • Новичок
  • Сообщений: 54
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #89 : 16 Октябрь 2006, 15:56:35 »
Цитировать
Окей, продолжим диалог.
Почему сознание может работать только с символами? Что такое символы? Их источник?
Возможно, потому, что не способно оперировать более, чем 7+-2 единицами информации. Символ же - это образ, связанный (обозначающий) целый класс элементов реальности, а потому отражающий общие характерные черты этих элементов. (Нарисовать символично что-либо.)

Оффлайн Man From Present

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 279
    • http://
Поселения будущего
« Ответ #90 : 16 Октябрь 2006, 19:36:42 »
Цитировать
Цитировать
Окей, продолжим диалог.
Почему сознание может работать только с символами? Что такое символы? Их источник?
Сознание - это продукт появления символов, второй сигнальной системы. Символ - это такая фигня, которая абстрагирует непосредственные ощущения. Грубо говоря, есть гештальты - неделимые образы восприятия. А символ может ссылаться на гештальт.
Оперировать символами можно гораздо быстрее, нежели самим гештальтом. Это позволило выйти на принципиально новый уровень развития - человек может совмещать разделенные во времени и пространстве явления.
Согласно реконструкции Фрейда, первый символ (а с ним и человек) возник когда праорда первобытных людей убила и сожрала своего вожака, их отца (типа он им баб не давал ебсти или что-нить в этом духе). Сначала они порадовались, но потом почуяли, что без отца им пиздец, никто не может заменить им его и возглавить орду. Напряжение психики было столь велико, что чтобы компенсировать его, возник первый символ - тотем, который и символизировал отца. Так и возник человек.
Так возник эго-комплекс.
Хорошо живет на свете Винни Пух,
От того поет он эти песни вслух.

Оффлайн Fluffy Dragon

  • Новичок
  • Сообщений: 1
    • E-mail
Поселения будущего
« Ответ #91 : 04 Апрель 2007, 18:58:22 »
рекомендую почитать дневники Каманина, одного из летчиков-челюскинцев - руководителя советской космической программы от военных (ВВС). 4 тома, с полета Гагарина по где-то 1972, после окончательного провала советской лунной программы. Уникальный источник, без балды. Очень четко выписаны причины провала, бодания ВВС с Королевым, партийцами и прочими конструкторами. Просто масса уникальных заметок. Это не воспоминания, а именно дневники.

Оффлайн eugeni_bs

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 319
Поселения будущего
« Ответ #92 : 05 Апрель 2007, 10:17:49 »
Цитировать
В принципе, легенда о посещении Луны сформирована в рамках представлений, восходящих еще к Сирано де Бержераку - планета - сестра земли и т.п.  Более современные научные представления рассматривают Луну уже в несколько ином качестве и из других представлений о пространстве времени, поэтому легенда уже нуждается в коррекции. Поэтому сделана PR-пауза, а заодно исчезли все материалы, подобно мощам святой Орброзы, чтобы через н-ное количество лет быть "обретенными вновь" уже с лучшим качеством и с соответствием новым научным представлениям
Гм. А какая разница, считать Луну спутником, самостоятельной планетой или астероидом? Физическая суть-то не меняется от смены названия.

Оффлайн Rouslan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3 527
    • Школа Практического Маркетинга
    • E-mail
Re: Поселения будущего
« Ответ #93 : 15 Февраль 2008, 19:42:00 »
Ура, есть стимул развернуть программу освоения планет звездной системы  ;D

 Мечта нефтяников: на Титане обнаружены огромные запасы нефти!!!

На одном из самых больших спутников Сатурна — Титане — ученые обнаружили запасы нефти и газа, в 100 раз превосходящие земные. Подсчитать объемы углеводородов ученым помогли данные радарной съёмки Титана, поступающие с межпланетной станции «Кассини».

«Титан просто покрыт углеродными и углеводородными соединениями — это гигантский завод органических химикатов», — заявляет Ральф Лоренц, один из специалистов миссии Кассини из лаборатории прикладной физики университета Джона Хопкинса.

Запасы углеводородов только в 15 из десятков обнаруженных крупных озер Титана могли бы обеспечивать обогрев, освещение и кондиционирование жилых домов Америки в течение трех сотен лет.

Только в темных гигантских дюнах, покрывающих поверхность Титана на 20%, углеводородного сырья в несколько сотен раз больше, чем всех запасов угля на Земле.

Спутник Сатурна во многом напоминает Землю. В прошлом году на Титане были обнаружены метановые озера и цикличный круговорот жидкости, похожий на круговорот воды на Земле. Данные «Кассини» также смогли подтвердить, что на далекой планете есть облака, бывают дожди и снегопады. Эти открытия впоследствии могут помочь ученым объяснить происхождение жизни на планете Земля.

В условиях стремительного уменьшения запасов нефти на Земле, сведения об углеводородных богатствах Титана звучат особенно актуально. Тем не менее, ученые отрицают возможность будущего использования ресурсов Титана, хотя бы потому, что планета расположена довольно далеко от Земли, а температура ее поверхности — минус 180°С.

Впрочем, ученые не исключают возможность добычи полезных ископаемых на астероидах и на Луне. По мнению ученых, разработка космических залежей технически возможна и экономически рентабельна, но она начнется не ранее чем через 15-20 лет.

Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации открытых источников

Тюмень - автоматически становится самым крупным стратегическим космическим плацдармом. Да что там говорить, все силы и деньги нефтянки и газовиков направить на создание космолетов и тренировку вахт космических нефтянников. И вперед...   Конструкторские бюро нефтегазового комплекса проектируют и создают космические транспортные средства. Локомотив "высоких технологий"  :D :D :D :D :D :D гы гы гы гы гы гы
Думай о том, что будет после твоей смерти, - иначе ты не элита!

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм! (Джордж Оруэлл)

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Re: Поселения будущего
« Ответ #94 : 15 Февраль 2008, 21:54:49 »
Бедный Титан, скоро и там будет демократия ;D
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!