Автор Тема: В чем причина непопулярности АК?  (Прочитано 77706 раз)

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #75 : 24 Январь 2006, 11:06:20 »
Цитировать
Но страх чего? Ответив на этот вопрос, можно разобраться со страхом и уменьшить его.
По ходу страх стать сверхчеловеком или типа того.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #76 : 24 Январь 2006, 11:10:08 »
Цитировать
Цитировать
Но там также написано, что все что ты и я здесь пишем - есть ложь и предназначено к сокрытию истины.
От себя
Это априори?

Что нет ни одного человека в мире,  который не скрывает истину от себя. Неужели истину от себя  скрывает даже "Аналитический абсолют"?
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #77 : 24 Январь 2006, 11:20:20 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Но там также написано, что все что ты и я здесь пишем - есть ложь и предназначено к сокрытию истины.
От себя
Это априори?

Что нет ни одного человека в мире,  который не скрывает истину от себя. Неужели истину от себя  скрывает даже "Аналитический абсолют"?
Мысль изреченная есть ложь... так кажется еще апостол Павел говорил.
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #78 : 24 Январь 2006, 11:48:11 »
Цитировать
Цитировать
Но страх чего? Ответив на этот вопрос, можно разобраться со страхом и уменьшить его.
По ходу страх стать сверхчеловеком или типа того.
Не значит ли это, что те, кто не общается на АК - те боятся стать сверхчеловеками, а те, кто здесь прописался - идут по пути к сверхчеловеку?  :D  

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #79 : 24 Январь 2006, 11:48:45 »
Цитировать
Мысль изреченная есть ложь... так кажется еще апостол Павел говорил.
А мысль подуманая а не изреченая есть что?
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #80 : 24 Январь 2006, 11:52:49 »
здоровский форум
жаль народ теряет интерес
может и я потеряю - в шэл засобирался  :D  

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #81 : 24 Январь 2006, 11:54:40 »
Цитировать
Не значит ли это, что те, кто не общается на АК - те боятся стать сверхчеловеками, а те, кто здесь прописался - идут по пути к сверхчеловеку?  :D
На счет первой части вопроса не уверен, но на счет второй допускаю такое.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #82 : 24 Январь 2006, 12:09:28 »
Цитировать
Цитировать
Мысль изреченная есть ложь... так кажется еще апостол Павел говорил.
А мысль подуманая а не изреченая есть что?
Это обонятельный вектор :)

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #83 : 24 Январь 2006, 12:20:34 »
Цитировать
Цитировать
Но страх чего? Ответив на этот вопрос, можно разобраться со страхом и уменьшить его.
По ходу страх стать сверхчеловеком или типа того.
А может наоборот? Страх узнать, что ты - самый ничтожный человечишка? Вот и доказывает себе и другим человек всю жизнь, что он чего-то стоит. Глядишь - выстроит нечто феноменальное.  

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #84 : 24 Январь 2006, 12:47:41 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Но страх чего? Ответив на этот вопрос, можно разобраться со страхом и уменьшить его.
По ходу страх стать сверхчеловеком или типа того.
А может наоборот? Страх узнать, что ты - самый ничтожный человечишка? Вот и доказывает себе и другим человек всю жизнь, что он чего-то стоит. Глядишь - выстроит нечто феноменальное.
Когда речь идет о доказывании, наверно уместо сказать, что "это факт биографии"

Я думаю, что нормальный человек просто живет и получает от этого удовольствие, ни кому ничего не доказывая .

 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #85 : 24 Январь 2006, 13:17:20 »
Цитировать
нормальный человек просто живет и получает от этого удовольствие, ни кому ничего не доказывая .
"Приведите, приведите меня к нему, -
Я хочу видеть этого человека!"

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #86 : 24 Январь 2006, 14:47:02 »
Цитировать
Цитировать
нормальный человек просто живет и получает от этого удовольствие, ни кому ничего не доказывая .
"Приведите, приведите меня к нему, -
Я хочу видеть этого человека!"
Приезжай в Минск, покажу  :P  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #87 : 24 Январь 2006, 15:05:10 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
нормальный человек просто живет и получает от этого удовольствие, ни кому ничего не доказывая .
"Приведите, приведите меня к нему, -
Я хочу видеть этого человека!"
Приезжай в Минск, покажу  :P
А что же является для этого человека стимулом к действию, к творчеству?  

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #88 : 24 Январь 2006, 16:19:55 »
Цитировать
А что же является для этого человека стимулом к действию, к творчеству?
ДЕНЬГИ, разумеется :)

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #89 : 24 Январь 2006, 16:30:00 »
Цитировать
Цитировать
А что же является для этого человека стимулом к действию, к творчеству?
ДЕНЬГИ, разумеется :)
Як это деньги могут быть стимулом к действию? Деньги есть абстрактная символика. Как раз стремление к деньгам есть стремление чего-то доказать, т.е. человек ориентируется не на свои реальные потребности, а на ту символику которые демонстрируют ему окружающие.

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #90 : 24 Январь 2006, 16:39:10 »
Цитировать
Цитировать
Как написано в правилах анализа "Сокрытие истины является одним из важнейших мотивов любой человеческой деятельности".
Страх является САМЫМ важным мотивом любой человеческой деятельности. Из-за страха человек и скрывает истину - от других, от себя. Страх подавляет любые аналитические способности.

Но страх чего? Ответив на этот вопрос, можно разобраться со страхом и уменьшить его.
Типа того. Анализ чего-то всегда есть анализ себя, психоанализ.

Страх (т.е. инстинкт самосохранения) важнейший мотив в том смысле, что он наименее закрепощен у большинства людей, потому в основном через него все и делают. В то же время он слабее остальных двух инстинктов (властного и сексульного инстинктов).

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #91 : 24 Январь 2006, 18:26:21 »
Цитировать
Цитировать
Мысль изреченная есть ложь... так кажется еще апостол Павел говорил.
А мысль подуманая а не изреченая есть что?
А думаешь ты разве не словами-образами?

Смысл этой фразы в том, что уже при осмыслении чего-то ты вольно-невольно искажаешь действительность.  
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Leonid12

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 050
    • Internatura.ru
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #92 : 24 Январь 2006, 18:32:09 »
Цитировать
Цитировать
А что же является для этого человека стимулом к действию, к творчеству?
ДЕНЬГИ, разумеется :)
Деньги - это тоже страх. Страх остаться нищим.  

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #93 : 24 Январь 2006, 18:50:16 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
А что же является для этого человека стимулом к действию, к творчеству?
ДЕНЬГИ, разумеется :)
Деньги - это тоже страх. Страх остаться нищим.
Деньги - это побочный результат творчества. Его объективизированная оценка аудиторией.

Вообще же деньги по моему глубокому убеждению стоят на последних местах в списке мотиваторов.
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн avl

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 996
    • http://
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #94 : 24 Январь 2006, 19:19:22 »
Цитировать
Вообще же деньги по моему глубокому убеждению стоят на последних местах в списке мотиваторов.
Зависит от уровня развития человека.
Есть такая пирамида Маслоу, иерархия потребностей. Согласно Маслоу, пока низшие уровни не удовлетворены, более высокие не актуализируются.  Низшие два уровня - физиологические потребности (пожрать, поспать) и потребность в безопасности, удовлетворяются нонче, в основном деньгами. Более высокие - потребность в группе, уважении, самореализации - деньгами не лечатся.

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #95 : 24 Январь 2006, 23:21:03 »
Цитировать
Цитировать
Вообще же деньги по моему глубокому убеждению стоят на последних местах в списке мотиваторов.
Зависит от уровня развития человека.
Есть такая пирамида Маслоу, иерархия потребностей. Согласно Маслоу, пока низшие уровни не удовлетворены, более высокие не актуализируются.  Низшие два уровня - физиологические потребности (пожрать, поспать) и потребность в безопасности, удовлетворяются нонче, в основном деньгами. Более высокие - потребность в группе, уважении, самореализации - деньгами не лечатся.
Маслоу большей частью не рабочая теория. Поезный уровень абстракции не более. Когда ее начинают в классическом виде применять на практике (по крайней мере в том виде, в котором ее преподают в учебниках по менеджменту) - выходит ужас и катастрофа.

Неоднократно бывал тому свидетелем. Моя претензия к деньгам заключается в следующем: деньги это мотиватор, ориентированный на осознаваемые потребности, которые так или иначе признаются объектом мотивации. Однако же поведение людей всегда определяется большей частью неосознанными мотивами и бессознательными импульсами. В итоге при мотивации деньгами постоянно выходит следующее:
как будто и договорились с челом по поводу целей, путей их достижения и вознаграждения за это. Только в итоге выясняется, что этот контракт (формальный или неформальный) не работает. По ходу выясняется, что например чел заленился, запонтовался, пошел по бабам, начал морозить и т.д.. Короче начал делать то, что от разумного человека ожидать не приходится.

Посему сначала потребна глубокая проработка мотиваторов, вычленение главных мотиваторов (особенно неосознанных) и эксплуатация их на 100%. В этом разе мне неоднократно удавалось выжать из людей за смешные деньги очень серьезные результаты.  
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Евгений_Витальевич

  • Администратор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • http://shel-gilbo.livejournal.com/
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #96 : 24 Январь 2006, 23:41:55 »
Цитировать
Маслоу большей частью не рабочая теория. Поезный уровень абстракции не более. Когда ее начинают в классическом виде применять на практике (по крайней мере в том виде, в котором ее преподают в учебниках по менеджменту) - выходит ужас и катастрофа.
 
Теория Маркса тоже оказалась нерабочей, когда за ее реализацию взялись мудаки.

"Увольте меня, я - не марксист!"
(С) Карл Маркс
Мои материалы для обсуждения здесь: http://shel-gilbo.livejournal.com/

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #97 : 25 Январь 2006, 00:05:44 »
Цитировать
Цитировать
Маслоу большей частью не рабочая теория. Поезный уровень абстракции не более. Когда ее начинают в классическом виде применять на практике (по крайней мере в том виде, в котором ее преподают в учебниках по менеджменту) - выходит ужас и катастрофа.
 
Теория Маркса тоже оказалась нерабочей, когда за ее реализацию взялись мудаки.

"Увольте меня, я - не марксист!"
(С) Карл Маркс
Как говорил в таком случае другой живой классик:
"Говорить надо не так, чтобы было понятно, а так чтобы нельзя было не понять!". В.И.Ленин.

Если серьезно, то против пирамиды Маслоу ничего против не имею. Но только вот утверждения о последовательном характере насыщения ступеней пирамиды - анекдот.
А как там делить потребности человека - на 5 уровней, на 3 уровня - мне так пофиг (есть такая модификация теории Маслову - ERG-теория, иногда упоминается в курсах по менеджменту) . А бы польза для дела была....

Кроме того если не ошибаюсь, работы Маслоу по этой тематике то ли 30-е, то ли 50-е годы. за это время его теория должна была и подтвердить пригодность и сильно усовершеноствоваться или отмереть. Судя по тому как она кочует из учебника в учебник в неизменном виде - скорее второе.
 
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн Колобок

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 490
  • ЙОУ!
    • E-mail
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #98 : 25 Январь 2006, 00:14:32 »
Цитировать
Более высокие - потребность в группе, уважении, самореализации - деньгами не лечатся.
Если всё это в течение долгого времени не подкрепляется деньгами, удовольствие кончается.

Оффлайн ViGo

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 303
    • http://www.viliv.ru/reall
В чем причина непопулярности АК?
« Ответ #99 : 25 Январь 2006, 00:44:20 »
Так насчёт причин непопулярности АК то как? Вскрыты?