Автор Тема: Коммунисты - последний оплот соцгосударства  (Прочитано 33168 раз)

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #25 : 30 Январь 2006, 12:01:01 »
Цитировать
Нормально. Осталось только вспомнить, КТО разработал бренд "коммунизм", на который вделись бурлаки того времени - пролетарии. Вероятно, этот КТО-ТО разработал и бренд "нетократия", на который вдевает современных представителей очередного "передового класса".
 
Вот об этом я по сути и хотел сказать.

Нетократия - это новая тема для вдевалова. Все как было так и есть, только поменялись "кнуты и пряники".
 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #26 : 30 Январь 2006, 12:04:35 »
Цитировать
Одна проблема: если пролетариат, являясь собственником лишь своих рабочих рук (и цепей на них  :blink: ) шел на поклон к собственнику средств производства - капиталисту (или соцгосударству), то к кому на поклон пойдет протонетократ, который сам является собственником средств производства?
Ясен перец к кому, в ШЭЛ, чтобы из собственника средств производства сделать попытку стать эффективным собственником средств производства.  :P

 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #27 : 30 Январь 2006, 12:12:04 »
я не понял вас, господа (я с темой знаком лишь поверхностно).
По-вашему нетократия это очередной мыльный пузырь?

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #28 : 30 Январь 2006, 12:18:58 »
Цитировать
я не понял вас, господа (я с темой знаком лишь поверхностно).
По-вашему нетократия это очередной мыльный пузырь?
Для тех кто запустил процесс - нет. Но для неадекватных участников - да.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #29 : 30 Январь 2006, 12:25:40 »
а что такое "неадекватный участник"?
в ШЭЛ учат быть адекватным?

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #30 : 30 Январь 2006, 12:26:22 »
Цитировать
Для тех кто запустил процесс - нет. Но для неадекватных участников - да.
на подножку поезда ещё можно запрыгнуть?  ;)  

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #31 : 30 Январь 2006, 12:36:50 »
Цитировать
а что такое "неадекватный участник"?
в ШЭЛ учат быть адекватным?
Тот, кто не разбирается  в том, в чем участвует.
 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #32 : 30 Январь 2006, 12:38:36 »
Цитировать
Цитировать
Для тех кто запустил процесс - нет. Но для неадекватных участников - да.
на подножку поезда ещё можно запрыгнуть?  ;)
Что будешь делать на подножке? ;)  
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 968
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #33 : 30 Январь 2006, 12:41:42 »
Цитировать
Цитировать
Ни хакер, ни индустриал, ни аграрий никогда не смогут с "перехваченного" сайта "стричь бабло" также как это делал прежний его владелец.
А зачем им самим стричь? Они наймут бывшего владельца сайта и будут платить ему з/п, а остальное себе заберут.

Конечно, бывший вдаделец может че нить замутить и вернуть себе сайт, но получит по саням и снова его отдаст.

Но речь о другом, а именно о том, что быть нетократом - это еще не значит иметь власть.
1) На этот случай нужна продуманная система безопасности. Одним из путей является уход в анклавы.
2) Умный найдет куда деньги вывести и закатит дурку, что проект перестал приносить доход (все равнео тупроылые не смогуть проверить) А по санкам будет получать постоянно, пока от этих мудаков не избавится - повод найдут да и просто  для острастки.

 

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #34 : 30 Январь 2006, 12:56:34 »
Цитировать
1) На этот случай нужна продуманная система безопасности. Одним из путей является уход в анклавы.
2) Умный найдет куда деньги вывести и закатит дурку, что проект перестал приносить доход (все равнео тупроылые не смогуть проверить) А по санкам будет получать постоянно, пока от этих мудаков не избавится - повод найдут да и просто  для острастки.
с 1 и 2 согласен.

Но я разговор к тому веду, что быть нетократом - это еще не означает иметь реальную власть  :)
За власть надо бороться, борьться и еще раз бороться.

Нетократия - это всего лишь обозначение новой системы координат, в которой будет происходить борьба за власть.

 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #35 : 30 Январь 2006, 13:06:30 »
а вы ребята как себя чувствуете в координатах новой системы?
подготовлены для захвата власти хотя бы на локальном уровне?  B)  

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #36 : 30 Январь 2006, 13:10:38 »
Цитировать
а вы ребята как себя чувствуете в координатах новой системы?
подготовлены для захвата власти хотя бы на локальном уровне?  B)
Власть ради власти - это по моему глупо. Можно быть готовым, но что потом с властью делать?
Власть обычно захватывают для чего-то, а не потому что готовы или нет.
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #37 : 30 Январь 2006, 13:32:11 »
хорошо, тогда сакраментальный вопрос, который задаю постоянно себе - какова ваша цель?

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 968
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #38 : 30 Январь 2006, 13:54:03 »
Цитировать
Но я разговор к тому веду, что быть нетократом - это еще не означает иметь реальную власть  :)
За власть надо бороться, борьться и еще раз бороться.

Нетократия - это всего лишь обозначение новой системы координат, в которой будет происходить борьба за власть.
Нетократия - это как власть магов. Ты не знаешь, кто и как тобой управляет. Ты не знаешь о самом факте управления тобой. За невидимую власть почти невозможно бороться.

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #39 : 30 Январь 2006, 14:15:03 »
Цитировать
Цитировать
Но я разговор к тому веду, что быть нетократом - это еще не означает иметь реальную власть  :)
За власть надо бороться, борьться и еще раз бороться.

Нетократия - это всего лишь обозначение новой системы координат, в которой будет происходить борьба за власть.
Нетократия - это как власть магов. Ты не знаешь, кто и как тобой управляет. Ты не знаешь о самом факте управления тобой. За невидимую власть почти невозможно бороться.
А есть ли то, чего нет??

Если за невидимую власть невозможно бороться, то можно ли ее иметь и осуществлять?

Если "как власть магов" - значит должны быть "как маги" и если они есть, значит они уже были до этого или они появились в процессе?

Если они были, значит и бороться нет смысла, т.к. не знаешь о самом факте управления тобой...а если они станут, то их еще нет, а если их еще нет, то можно стать одним из них, но за это надо бороться.





 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #40 : 30 Январь 2006, 15:52:29 »
Цитировать
Ну вот скажем есть есть у чела-нетократа, нетократический актив - раскрученный сайт. Он с него имеет бабло. Этим сайтом заинтересовывается хакер и конфисковывает этот ресурс.

 
Активом является коммюнити сайта, т.е. его тусовка, а не сам сайт - который легко скопировать.  Тусовку спереть гораздо сложнее, потому что изначально она выстраивается под конкретную личность.
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #41 : 30 Январь 2006, 16:01:02 »
ок.
у меня есть свой сайт
однокашников
там верная тусовка около 185 человек
и что?
я извиняюсь - я в теме новый, может чего не понимаю...

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #42 : 30 Январь 2006, 16:12:59 »
Цитировать
Активом является коммюнити сайта, т.е. его тусовка, а не сам сайт - который легко скопировать.  Тусовку спереть гораздо сложнее, потому что изначально она выстраивается под конкретную личность.
Верно. Тут возразить нечего.

Хорошо. Тогда если подойти с другой стороны,  может ли кто-то, не являющийся нетократом скажем так держать его как актив?
Т.е. может быть нетократ сам активом в чьих-то руках?




 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн Ижица

  • Новичок
  • Сообщений: 81
    • http://
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #43 : 30 Январь 2006, 17:08:28 »
Цитировать
...может быть нетократ сам активом в чьих-то руках?
Что значит активом? В смысле "подчинённым"? Добровольно -- нет. Под дулом пистолета? Вряд ли сможет, поскольку основа его бизнеса -- харизма, творчество, то есть неотчуждаемое свойство.
Нетократ может быть партнёром другого нетократа, пока это ему нужно.

Оффлайн Flammar

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 968
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #44 : 30 Январь 2006, 19:22:51 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Но я разговор к тому веду, что быть нетократом - это еще не означает иметь реальную власть  :)
За власть надо бороться, борьться и еще раз бороться.

Нетократия - это всего лишь обозначение новой системы координат, в которой будет происходить борьба за власть.
Нетократия - это как власть магов. Ты не знаешь, кто и как тобой управляет. Ты не знаешь о самом факте управления тобой. За невидимую власть почти невозможно бороться.
А есть ли то, чего нет??

Если за невидимую власть невозможно бороться, то можно ли ее иметь и осуществлять?

Если "как власть магов" - значит должны быть "как маги" и если они есть, значит они уже были до этого или они появились в процессе?

Если они были, значит и бороться нет смысла, т.к. не знаешь о самом факте управления тобой...а если они станут, то их еще нет, а если их еще нет, то можно стать одним из них, но за это надо бороться.
Все это напоминает борьбу аквалангистов за кислородный шланг с завязанными глазами + шлангов много, народу мало, запасы в баллонах большие, можно заправляться (и заправлять другого) или вместо кислорода гавно подключить - фиг знает, а есть ли шланг на самом деле и что по нему течет, с точки зрения слепого аквалангиста.

Или "Матрицу". ;)  

Оффлайн t_vitali

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 693
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #45 : 30 Январь 2006, 23:29:36 »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
По ходу нетократия - это очередной бренд, типа коммунизма и свелого будущего, который используют для привлечения народа. Или же это вывеска за которой скрывается нечто большее, про которое ни кому ничего не говорят.
Советую почитать книгу Артема Тарасова "Миллионер". Ту часть, где рассказывается про клуб молодых миллионеров.
Читал. Впечатляет. И книга в целом, и конкретно про Клуб.
Клуб существует действительно http://www.ypo.org/

Требования к кандидату:

Age
A new application must be approved by Young Presidents’ Organization International before the applicant reaches his or her forty-fifth (45th) birthday. Exceptions may be made for new Chapters only.



Title
YPO membership is limited to individuals who are responsible for the full operation of a qualifying corporation or division. Such individuals must hold one of the following titles: President, Chairman of the Board, Chief Executive Officer, Managing Director, Managing Partner or Publisher, or equivalent of any of the above. Both a Chairman of the Board/Chief Executive Officer and a President of the same qualified corporation may not simultaneously be members of YPO.



Corporation Complexity
Corporation Definition: Corporation, as the term is used here, includes incorporated or limited business entities, partnerships, and other forms of business organizations deemed, at the discretion of YPO’s Executive Committee, to be substantially equivalent to businesses incorporated under the laws of the appropriate legal jurisdiction. This definition also includes academic institutions, not-for-profit organizations, and government entities. All corporations must be operating businesses not primarily generating passive income.

Qualifying Corporation: An applicant must be qualified, in addition to age and title, by rules of corporate complexity established by the YPO Board of Directors. The candidate must meet one requirement from each category below; this means that he or she must meet at least one “A” requirement AND one “B” requirement.


“A” Requirements

Requirement #1
The candidate must have at least 50 regular, full-time employees or the equivalent under his or her control. Persons engaged on a commission basis rather than straight salary are considered employees if they are permanently connected with the corporation and receive their principal livelihood therefrom. Seasonal employees are not included in YPO’s employee definition.
OR
Requirement #2
The total compensation of all employees, excluding the compensation of the candidate, must exceed US$1,000,000.

“B” Requirements

Requirement #1
The corporation must meet dollar volume requirements based on the type of corporation he or she runs, as follows:
Sales/Services/Manufacturing corporations must have at least US$8,000,000 in gross annual sales or turnover.
Financial institutions must have average annual assets of at least US$160,000,000.
Agency-type businesses must have annual fees or commissions billed of at least US$6,000,000.

OR
Requirement #2
The corporation must have an enterprise value of US$10,000,000 as defined by one of the following:
Net worth of assets before depreciation of US$10,000,000.
Independent third-party investment/valuation of US$10,000,000.
The sum of the company’s public equity value plus its debt less cash must equal US$10,000,000.


** Please note these are minimum requirements. Local chapters may require additional criteria.
Navigare necesse est. Vivere non est necesse.
http://canada-job-hunt.tolissen.com

Оффлайн Father

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1 361
    • Ноомаркетинг. Территория разума.
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #46 : 31 Январь 2006, 08:34:54 »
Цитировать
Цитировать
...может быть нетократ сам активом в чьих-то руках?
Что значит активом? В смысле "подчинённым"? Добровольно -- нет. Под дулом пистолета? Вряд ли сможет, поскольку основа его бизнеса -- харизма, творчество, то есть неотчуждаемое свойство.
Нетократ может быть партнёром другого нетократа, пока это ему нужно.
Хорошо. Тогда давайте определимся с термином нетократ.

Кто такой нетократ?

Человек может быть творческий, харизматичный, он может быть нетократом. НО! Если у него слабо скажем так с  "яйцами"... т.е. слабо с властным инстинктом, то забрать его бизнес вполне можно.

Партнерство, как я думаю, возможно только между сильными. Между сильным и слабым этого не может быть.

Объясните мне, что любой нетократ это априори сверхчеловек, который может отбиваться от любых наездов?

 
Любите смотреть, как течет кровь изо лба? Наступайте на грабли чаще!

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #47 : 31 Январь 2006, 10:09:06 »
Цитировать
Хорошо. Тогда если подойти с другой стороны,  может ли кто-то, не являющийся нетократом скажем так держать его как актив?
Т.е. может быть нетократ сам активом в чьих-то руках?
К примеру, кто-то смотивировал владельца сайта войти в ассоциацию ну там скажем любителей болгарского перца.

В результате этого кто-то получил доступ к тусовке сайта, а владелец сайта получил доступ к тусовке ассоциации. И могут эти ресурсы использовать в своих целях.

Бывает случай другой - например пришел бандит с паяльником и нежно прогревая предстательную железу владельца сайта ласково попросил поделиться новым ферарри владельца. И пообещал приходить вновь.

И в первом и во втором случае, нетократ является активом - т.е. приносит деньги. Хотя скорее всего все сложнее, и понятие "актив" будет доуточняться и мигрировать от бухгалтерских понятий к понятиям влияния. Пример - проблемы с учетом в традиционном бухучете брэндов.

 
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн mode

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 668
    • http://
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #48 : 31 Январь 2006, 10:10:46 »
Цитировать
ок.
у меня есть свой сайт
однокашников
там верная тусовка около 185 человек
и что?
я извиняюсь - я в теме новый, может чего не понимаю...
Если есть тусовка - ее можно начинать доить. Правда во избежание спекуляций лучше уточнить понятие тусовка.
В моем понимании это группа людей структурированных по одному или нескольким потребительским предпочтениям.
Так говорит мне справедливость: Люди не равны!
Ф. Ницше

Оффлайн gazda

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 360
    • E-mail
Коммунисты - последний оплот соцгосударства
« Ответ #49 : 31 Январь 2006, 10:19:55 »
Цитировать
Если есть тусовка - ее можно начинать доить. Правда во избежание спекуляций лучше уточнить понятие тусовка.
В моем понимании это группа людей структурированных по одному или нескольким потребительским предпочтениям.
так и я об этом же.
некоторые тусовки по-моему нельзя доить.
не по моральным соображениям владельца, а по определению.
или вот тусовку вроде масонского клуба тоже доить нельзя - они собрались с другими целями  :P
осталось написать классификацию тусовок  :P